Мануфактура Razor Age представляет

Собственно опытные образцы.
Малая M390, стабилизированая кость жирафа. Длинна в сложенном состоянии 174. Рабочая зона клинка 87*17*3,8. Высота спусков 13мм. Твердость 61-62.
Большая CPM110V, бронза
Длинна в сложенном состоянии 220. Рабочая зона 123*14*3. Высота спусков 12мм. Твердость 62.
Фотки Паши Позднякова.

Классные бритвы !

Отлично! Особенно с бронзой.

Роскошная работа!

Петь привет ,с бронзой просто изумительно .Килиманджаро первый клиент . С уважением .

Красиво.Только у желтенькой на лезвии угол острый вызывает опасение)

Нравится !

очень приятные изделия. с бронзой вообще огонь. )

Приветствую!
Хороши!!!

С виду отлично. По лицу пробовали? или это инструмент последнего шанса?

Красивая и чистая работа! Но, выбор сталей, как мне думается, не для бритвенных задач.

То, что касается бритвы из М390, с моей стороны это был эксперемент, как оказалось, удачный.
Что касается ощущений, мне понравилось. В виду того, что достаточно долгое время не брился опаской, навык немного растерялся и брился я с лёгким стрёмом, но как оказалось, зря. За одно движение сбрил щетину высотой сантиметра 4, практически со всей щеки. Если сравнивать с обычными бритвами, есть ощущение более мягкого срезания волоса опаской. Иногда сбривая волосы над верхней губой обычные лезвия подрывают, с этой бритвой такого замечено небыло.
Вторую бритву нужно ещё довести.

Класс! Стильные вещи.

Ух...))) эээ...ну вообщем впечатлен)))

Ulf Peter
То, что касается бритвы из М390, с моей стороны это был эксперемент, как оказалось, удачный.
Что касается ощущений, мне понравилось. В виду того, что достаточно долгое время не брился опаской, навык немного растерялся и брился я с лёгким стрёмом, но как оказалось, зря. За одно движение сбрил щетину высотой сантиметра 4, практически со всей щеки. Если сравнивать с обычными бритвами, есть ощущение более мягкого срезания волоса опаской. Иногда сбривая волосы над верхней губой обычные лезвия подрывают, с этой бритвой такого замечено небыло.
Вторую бритву нужно ещё довести.

Петь ,а если борода больше 10 см ,то бреет в легкую ?

Так опасной бритве пофиг какой длинны волос, в этом вся и прелесть. Хоть 1 см хоть 10, сбривает полностью.

Классные бритвы! Обе очень понравились.

Ulf Peter
Так опасной бритве пофиг какой длинны волос, в этом вся и прелесть. Хоть 1 см хоть 10, сбривает полностью.

Все зарастаю Петь ,Нева надоела .

В жизни не брился опаской, но испытываю к девайсу какой-то щенячий трепет. Очень понравились обе.

Но, выбор сталей, как мне думается, не для бритвенных задач

красивые.

Но, выбор сталей, как мне думается, не для бритвенных задач

110-я может быть и нет, нужно ещё заточку довести. А М390 вполне себя оправдала. Посмотрю сколько ей можно будет биться с одной заточкой и как она будет правиться.
Есть ещё желание попробовать N690 и К110, ну и углеродки никто не отменял.

------------------
С уважением.

Для бритв применяют стали с С ~ 0,6% типа 65х18, 12С27 от Сандвик.

Обе бритвы будут отданы на "полевые" испытания, там и увидим, подходят эти стали или нет.

По форме- мля, непонимающе.
По стали спорно.

Готов на тест взять малую.

Тестеровщик уже есть, сегодня должен забрать. Свежую заточку опробовал на себе, как уже писал, М390 мне понравилась.

Ужас ужасный. Жуть и жесть. Это есть полное и абсолютное непонимание устройства опасной бритвы. Ну вы бы хоть матчасть бы подучили. Какой кошмар.

А вы только один тип бритвы знаете?

Спросили бы, а потом что-то делали. Угол заточки на носу и пятке будет разный. Совсем разный. Вы хоть понимаете что для опасной бритвы это жуткий косяк?

Вот, учитесь.

Ulf Peter
А вы только один тип бритвы знаете?

Ну как сказать, у меня их в коллекции наверняка на пару нулей больше чем у вас.

Вам повезло что у меня комп с фоткам и собой. Учитесь.

У того же Помельцова 6 типов клинков и 14 видов поперечного сечения. То что вы нарисовали ровным счётом ничего не значит. Линия РК и линия окончания спусков паралельны, чтего вполне достаточно для грамотной заточки, сам обух в этом процессе роли не играет. Придирка к длиннее РК относительно оси тоже необоснована.

Ulf Peter
У того же помельцова 6 типов клинков и 14 видов поперечного сечения. То что вы нарисовали ровным счётом ничего не значит. Линия РК и линия окончания спусков паралельны, чтего вполне достаточно для грамотной заточки, сам обух в этом процессе роли не играет. Придирка к длиннее РК относительно оси тоже необоснована.

Это называется мастер даже не знает того, чего он не знает. Увы.

Если вы хотите вести диалог, будьте любезны, аргументируйте свои доводы. То что мой экземпляр сделан не по классическому виду, это не косяк. Основные моменты там учтены. Прежде чем приступать к изготовлению, матчасть была закурена. Испытания были проведены на собственной коже собственного же лица. Точил человек, через которого прошло уже много разных бритв и старых (антикварных) и современного производства.

А если хотите сделать разную ширину на носу и пятке, и обеспечить вашей бритве что никто не сможет ее заточить, то есть примеры и получше. Это родная геометрия.

Блин, высота спусков везде одинаковая, толщина обуха одинаковая, угол заточки один.

С вашей геометрией точить бритву очень трудно. Углы будут разные. Наклон РК весьма спорен. Ширина полотна у пятки и носка разная непонятно зачем. Спинка имеет одинаковую ширину у хвоста и носка, прилегание к камню будет кривое, отсюда заточка дрянь. Больше говорить не о чем.

Ulf Peter
Блин, высота спусков везде одинаковая, толщина обуха одинаковая, угол заточки один.

При такой геометрии чтобы был один, у хвоста спинка должна быть ШИРЕ.

Вы меня утомили уже. Все там ровно, на то и был расчёт.

http://knifeclub.by/download/file.php?id=2512
Ссыль на книжку по бритвам, там кстати и по сталям инфа есть.

Tras Krom
Ужас ужасный.

Да я не знаю в чем человек проблему нашёл, наверное не может от стереотипов отойти. У меня все сделано для того, чтобы угол заточки был одинаковым по всей РК. Сам обух в процессе заточки участия не принимает.

Veger
Не поругаться для. Проблема в непарралельности обуха и рк?

В сложности заточки и разном угле заточки РК

Такой формы я никогда не видел ни у одного НОРМАЛЬНОГО производителя. Это косяк, брак и полное непонимание как бритва точится, эксплуатируется и ... внимание.. правится на ремне. Это вообще будет песня с такой формой.

Tras Krom, выменя либо не услышали, либо не хотите услышать. В любом случае это скорее ваша проблема.

Ulf Peter
Tras Krom, выменя либо не услышали, либо не хотите услышать. В любом случае это скорее ваша проблема.

Я услышал. Глупо упорствовать когда надо просто сделать нормальную бритву. Если у вас "это" ( ну вот этот ужас) получилось, то наверняка получится и нормальная форма. Только надо понимать что тестовый образец косячный, надо сделать работу над ошибками и все будет отлично. я первый скажу что это круто когда будет реально круто.

а пока изучайте http://straightrazorplace.com/forum.php лучше этого форума другого нет, и я там тоже очень давно.

Нарисуйте, какими, по вашему мнению, линиями моя бритва ложится на камень.

Ulf Peter
Нарисуйте, какими, по вашему мнению, линиями моя бритва ложится на камень.

Ну хорошо что денег не попросили 😊 Я дал вам всю необходимую информацию. Дальше самостоятельно.

Даже если она касается камня только выступающими частями, они все равно сточатся и тогда вашей распрекрасной новодельной бритве будет жопа, как впрочем и сейчас. Вы лучше на нее посмотрите и самостоятельно подумайте как она ремне будет лежать.

И хоть один аналог антикварный покажите. Я везде напишу что я ничего не понимаю в бритвах. когда их миллионами выпускали, мастера наверно тупые были, криво сделать не могли, а все ровно старались.

Объясните, почему я должен привязываться к антикварным серийным экземплярам при штучном изготовлении.

Потому что, уважаемый товариЩчь мастер, это вам не ножик слабать, и не заточку из ножовки сделать. тут геометрия и форма является основной и основой для качественного бритья, заточки и правки. И над такими формами народ несколько веков думал, совершенствовал и изготовлял. И мастера они были наверняка неплохие.

Но вы похоже умнее их всех, новатор!

Ulf Peter
Ulf Peter

А вы сами-то бреетесь опасной бритвой? Или вы их делаете даже ни разу не подержав в руках бритвы? Странно что тестирует не сам мастер а кто-то другой.

До кучи. Один из самых сумасшедших кастомщиков по бритвам, Мастро Ливи http://www.mastrolivirazors.com/Eng/my-gallery.html кстати точно соблюдает правила и геометрию.

Я знаю только пару кастомщиков которые иногда плюют на правила, но это полочые вещи а не инструменты. Али, француз, тот вообще псих.
http://www.alisblade.com/index.php

Заточить вот это - это еще та задачка. Тут и так хороших мастеров по заточке бритв полторы калеки, а такую я не знаю кто сможет заточить чтобы и красиво и качетсвенно

Петр, попробую объяснить на пальцах.
Положите пятку бритвы на ремень, прижав бритву к ремню, образуется угол.
Проведя по ремню до носка бритвы, угол который образует ремень станет острее.
А плоскость ремня к РК станет больше. То есть вы завалите кромку.
Это по вопросу правки Вашей бритвы на ремне.

Я именно этой брился три дня назад. Уже несколько раз писал про это. До этого были две рабочие серийного производства.

Проведя по ремню до носка бритвы, угол который образует ремень станет острее.
А плоскость ремня к РК станет больше. То есть вы завалите кромку.

Сделайте хотя бы вот так и размера 5/8. Вот тут можно начинать разговор что это круто.

Сделайте хотя бы вот так и размера 5/8

Ulf Peter

Будет их ещё много и разных.

Это хорошо. Но если основной строй будет примерно таким как на моем фото - вот тогда можно говорить что это опасная бритва и что это реально веЩЬ.

http://straightrazorplace.com/..._straight_razor

Возможно по фото могли сложиться несколько неверные представления о геометрии... На самом деле очень близко к идеалу как по толщине бланка так и по позиции и толщине сведения. Точилась, с учетом железки 😊 практически идеально, никаких поправок и корректировок (в отличие от массы ширпотребных европейских образцов) не потребовалось. Опорные плоскости для работы камнем сформировались классически, разбежка по ширине (влияющая на угол заточки) на превышает миллиметра. Если присмотреться на фото видны обе рабочие линии. Небольшое расширение опорки на обухе только на участке дальнем от рукояти сформированы сознательно для небольшого "вздёргивания" кромки (забота о тестировщике 😊 )
Самые большие вопросы именно к железке и способу поддержания бритвы в рабочем состоянии. На эти вопросы можно будет ответить только по результатам тестирования. Легкой в обработке образец назвать сложно, а необходимость и возможность использования ремня вызывают уместные сомнения. Мои тесты показали лучший результат только после камня, зато такое состояние есть шанс удержать очень долго...

Вот смотрю я на темы в Мастерской последнее время и замечаю, что комрады выставляют и все сразу пишут "У, круто" или "Вася ты лучший".
Это желание себя показать и на мир посмотреть?
А в этой теме как то не так пошло дело.
Ребята приуныли, но решили сами себя похвалить. Слов написали много умных, но.
Даже супер пупер порошок не помог.
Я валяюсь с последнего поста.

А что не так в последнем посте? Человек точит бритвы не первый год, написал своё мнение.

DGol
На самом деле очень близко к идеалу ...

Давайте я покажу вам что такое близко к идеалу, а то у вас странное представление что такое "идеал" ага..

Блин быстро не могу найти на компе. Завтра найду. Но вот эта тоже пойдет. Другая правда лучше, но завтра

Вот смотрю я на темы в Мастерской последнее время и замечаю, что комрады выставляют и все сразу пишут "У, круто" или "Вася ты лучший".
Это желание себя показать и на мир посмотреть?
А в этой теме как то не так пошло дело.
Ребята приуныли, но решили сами себя похвалить.

Ulf Peter
Ну, критикующий товариЩчь сам задал тон общения, как минимум на правила приличия ему наплевать. Ни одного аргумента, кроме "угол будет неправильный" я не услышал. Хотя почему с углом может быть косяк, я так и непонял. Почему штучная вещь не должна отличаться от серийки я тоже не понял, почему нельзя менять сложившиеся формы без ущерба функциональности я тоже не понял.

Очень жаль. Особенно жаль что мастер не сделав домашнее задание берется делать то, в чем не разбирается.

Tras Krom, не сомневаюсь, что у вас можно посмотреть много интересных образцов, но и у меня их побывало 😊 не одна сотня наберется. Думаю у меня есть опыт для обоснованного мнения по этому вопросу 😊

Любят на Ганзе путать теплое с мягким...
Мастер делает интересные опытные образцы. Собственно даже не называя их бритвами. Похожи на бритвы. Народ радуется и искренне предлагает точить, брить все подряд и делать выводы.
Но вдруг выясняется, что бритвы то канонизированы по самое нехочу, и консерваторы клеймят позором, требуют прекратить безобразие и покупать брендовые бритвы! Ибо вот они то мол... От те да... А эти и не бритвы вовсе, и спуски неправильные, и собственно сами оне могли бы сделать лучше, да недосуг и всегда можно купить фабричную...
Это в мастерской то. Право забавно читать. 😊
С уважением...

А спуски на колесе какого диаметра делали?

Ну, критикующий товариЩчь сам задал тон общения, как минимум на правила приличия ему наплевать. Ни одного аргумента, кроме "угол будет неправильный" я не услышал.

смотрится намного выигрышнее.

искренне впечатлен изделиями, изящьные и красивые вещи.

присоединяюсь к вопросу о диаметре колеса)

Я когда бритву пару лет назад сделал - тоже критиковали за неканоничность.

DrWinter
тоже критиковали за неканоничность

dmitrichW
Изделие весьма специфическое, не одно тысячелетие шли к этой геометрии - постоянство профиля поперечного сечения по всей длине клинка и возможностью его повторения- - на собственной шкуре эти каноны опробовали и приняли.
Тут со словами "эксклюзив", "креатив", "авторское видение" и т.д. надо подходить осторожно. Попробуйте колесо сделать эксклюзивным с изменением геометрии, типа эллипса - далеко и как быстро Вы на нем уедите?

И при этом, как уже было сказано, существует целый пласт коллекционных "авторских" бритв, которые выглядят как орочий реквизит из "Властелина колец". И ничего, народ берёт на полочку. 😊

DrWinter

И при этом, как уже было сказано, существует целый пласт коллекционных "авторских" бритв, которые выглядят как орочий реквизит из "Властелина колец". И ничего, народ берёт на полочку. 😊

Угу, правда вот этому чуду до "полочки" как до Антарктиды вплавь.
На полочку вот такое берут http://customstraightrazors.com/coppermine/ хотя ими вполне можно и отлично бриться.

бритвы хороши.не знаю насколько функциональны-но хороши. И в результате диспута сколько инфы полезной накидали.

В чем то Tras Krom безусловно прав- те при даже небольшой уточке линии заточки у обуха по всей длине РК на данном варианте появится переменный угол заточки - что сразу же скажется на комфорте бритья и возможности правки данной бритвы на ремне - причем в дальнейшем эти проблемы будут только нарастать.
Другое дело что сам материал изготовления данной бритвы как бы не предполагает сильной уточки при эксплуатации 😊
Меня лично больше интересуют вопросы на которые как бы никто внимания не обратил- например

columler
А спуски на колесе какого диаметра делали?

Есть большая разница бритвой для бритья и поделкой по мотивам опасной бритвы. Если она есть "по мотивам" и на полку - и на здоровье. Но для эксплуатации по назначению она не подходит.

Вы кстати обратили внимание что про вторую бритву никто ничего не говорит. У нее тоже есть косяки изготовления, но общий подход как минимум правильный.

Tras Krom

Угу, правда вот этому чуду до "полочки" как до Антарктиды вплавь.
На полочку вот такое берут http://customstraightrazors.com/coppermine/ хотя ими вполне можно и отлично бриться.

Я имел в виду извраты с формами рукояток, декоративные дырки-вырезы в лезвии, хвосты, гипертрофированные размеры и т.д.

DrWinter

Я имел в виду извраты с формами рукояток, декоративные дырки-вырезы в лезвии, хвосты, гипертрофированные размеры и т.д.

Ну типа этого. Да да. Но ей тоже вполне можно бриться

Tras Krom
Вы кстати обратили внимание что про вторую бритву никто ничего не говорит. У нее тоже есть косяки изготовления, но общий подход как минимум правильный.

Может ее и возможно заточить, наверное, но пятка будет все врем норовить поцарапать ремень.

Кстати я бы с удовольствием взглянул на поперечный профиль у пятки и у носика. Это много чего прояснит

присоединяюсь к вопросу о диаметре колеса)

Кстати я бы с удовольствием взглянул на поперечный профиль у пятки и у носика. Это много чего прояснит

Tras Krom
Кстати я бы с удовольствием взглянул на поперечный профиль у пятки и у носика.

Первую бритву, ИМХО, можно нормально заточить - ребро обушка и РК имеют параллельные линии контакта с камнем.

пятка будет все врем норовить поцарапать

Кстати по сталям у Помельцова

В этих частях желательно скруглить чуток, а вообще на любителя.

Прочитал все. Что, на мой взгляд, получается:

Достаточно агрессивно высказано мнение, что бритва плоха из-за якобы переменного угла заточки РК, который будет получаться из-за непараллельности обуха этой самой РК. Мнение высказано не Мастером, а специалистом по Заточке (см. профиль). Приведен рисунок (повторю здесь). Но на этом рисунке видно, что ближняя к РК кромка обуха (которой, собственно, бритва и будет опираться на ремень при правке) как раз параллельна РК!
Т.е. получается, что угол-то будет постоянным!? 😛

ПС. Опасные бритвы не точил ни разу и в ближайшее время не собираюсь. 😊

Ulf Peter
С кривыми руками

Насколько я понимаю, Помельцов был изучен автором со всем вниманием. Профиль, если брать рис.2 из книжки в районе 7-9. Профиль по всему полотну равномерный. Спущена тонко. Ширины "запаса" на истирание обушка достаточна, чтобы сохранить угол заточки до полного сноса всего рабочего участка полотна. Спинка обущка не полностью скруглена, но фаски есть и не мешают работе на ремне. Отступление от канонической формы только в той части обушка, которая не принимает участия в заточке и правке.
Вторая бритва, несмотря на более классический вид, горяздо менее рабочая 😊 Эксперимены с заточкой пока нельзя считать законченными но предварительные выводы - железка не для бритв... это главный минус. Второй минус, на мой взгляд - вес.

dmitrichW
ИМХО он будет одинаковым на полотне от носика до пятки - толщина обушка одинаковая по длине.
Просто посмотреть профиль в сечении.

Оно просто обязано быть как минимум разным по высоте 😊

Ulf Peter
Что именно вас интересует? Я поперечное сечение могу только с торца сфоткать.

С торца это правильно. Сфоткайте

Tras Krom
Оно просто обязано быть как минимум разным по высоте

Tras Krom
dmitrichW

ИМХО он будет одинаковым на ПОЛОТНЕ от носика до пятки - толщина обушка одинаковая по длине.

Tras Krom
Оно просто обязано быть как минимум разным по высоте

Извиняюсь, но оно никому и не чем не обязано 😊 оно именно одинаковое как по высоте спусков так и по толщине обуха.

nemoj
Любят на Ганзе путать теплое с мягким...
Мастер делает интересные опытные образцы. Собственно даже не называя их бритвами. Похожи на бритвы. Народ радуется и искренне предлагает точить, брить все подряд и делать выводы.
Но вдруг выясняется, что бритвы то канонизированы по самое нехочу, и консерваторы клеймят позором, требуют прекратить безобразие

каноны не на пустом месте берутся

их порождает практика

для бритвы каноничные форма и строй вытекают не только из техники бритья
но даже больше из техники заточки и правки

любой уход от канонов означает, что либо это бритва одноразовая, либо декоративная, так как нормально заточить её привычным способом не получится.

Кстати по той-же причине у меня есть сомнения относительно целесообразности изготовления бритв из "порошков".

По способности давать тонкую и стойкую кромку ( а для бритвы именно это требуется ) "порошки" сильно проигрывают. И это очень мягко сказано.

Имел значительный опыт в этой области как с ножами ( яп. кухня ), так и с прочим инструментом ( столярный, охот. ножи, бритвы ) и пока по моим наблюдениям что ни один "порошок" не смог превзойти традиционную углеродку.

Как только толщина РК подходит близко к 0.5 микрона ( да даже и на 1 мкм ), так порошки начинают "чудить". У одного вдруг обнаруживается чрезмерная пластичность, другой выкрашивается, и т.д.
И не работают они нормально в подавляющем большинстве своём на таких тонких кромках.

И насмотревшись на всё это я зарёкся пытаться получить супер-тонкую кромку на них. Не из-за того, что это невозможно. Но из-за того, что нет в этом смысла. Не держится на порошках такая кромка.

Японцы тоже это поняли и на своих дорогущих ножах продолжают использовать классические углеродистые стали ( аогами, широгами, некоторые стали шведского производства, в частности 19С27 ).

---

Называть изделия представленные в данной теме "бритвами"
и пытаться их использовать по прямому назначению, т.е. для бритья
я бы не стал.

Даже их внешность на фото, без пристального изучения живьём строя и прочего
мне говорит о том, что мы имеем дело с ножами стилизованными под бритву.

Думается мне, что у автора изделий не было реального опыта с практикой бритья традиционными опасками.

Nikolay_K
Не держится на порошках такая кромка.

А тем временем

Скругление на носике и пятке именно от таких и делают

Блин, давно мечтаю бритву попробовать сделать.
После таких баталий, ну его нафиг....
Мечту на взлете подрубили)))
Прям как Ва-78 с японоидами))))

Даже их внешность на фото, без пристального изучения живьём строя и прочего
мне говорит о том, что мы имеем дело с ножами стилизованными под бритву.

Думается мне, что у автора изделий не было реального опыта с практикой бритья традиционными опасками.

Вот Nikolay_K обозначил самую главную проблему образца! Добавить можно только то, что в случае с бритвой "поиграться" углом и "микроподводом" озможностей практически нет, остаётся только с абразивами экспериментировать, но и здесь твердый износоустойчивый порошок сокращает варианты для конечного пользователя... я уже не говорю о балансе между длительностью удержания приемлемой остроты и времени/затрат на её достижение пользователем.
В этом случае выточилась чуть лучше чем ожидалось, по результатам тестов попробую подобрать более удачный вариант финиша.
Для уменьшения влияния обработки на поведение кромки в эксперименте начальное формообразование на 1000ке схлопывал кромку на 3000ке, можно считать, что это максимальное зерно оставившее дефекты в структуре. Предварительно - кромка упруго пластична (краевые эфекты от эмульсии на кромке и на обушке). После и в ходе тестов понаблюдаю в микроскоп.

Длинную щетину кухонным ножом можно срезать, а вот только что отросшую.. куй. С телефона я не могу сюда кучу ссылок накидать бритье топором, стеклом, ножом и просто лезвием в руках. Это не показатель.

Щетина трехдневная. То что на фотках, я постоянно ношу, то что Под кремом брею раз в несколько дней.

Блин, давно мечтаю бритву попробовать сделать.
После таких баталий, ну его нафиг....

Ulf Peter
Щетина трехдневная. То что на фотках, я постоянно ношу, то что Под кремом брею раз в несколько дней.

Повторите это завтра. Вот и протестируйте ее в нормальных условиях. А сегодня даже пеньки не должны прощупываться, ага.

Veger
Блин, давно мечтаю бритву попробовать сделать.
После таких баталий, ну его нафиг....
Мечту на взлете подрубили)))
Прям как Ва-78 с японоидами))))

Ну и зря. Автор темы обидчивый такой прям ваще, вместо того чтобы порадоваться что ему бесплатно кучу информации дали, причем не теоретики а практики.

Делайте, делов-то, ну косяк будет, так не последняя же.

Одно дело советы давать, другое откровенно поносить не поддержав в руках.
В неприятии конструктивной критики меня обвинить сложно, в Мастерской были тому примеры.
А написать про то, что вещь какашка, если она не понравилась, это, как минимум, безкультурно.

Поперечное сечение, сфотал как смог

Для сравнения старая бритва

Мне очень понравилась работа! Послежу за будущими изделиями, вполне возможно, даже прикуплю 😉( если ценник не будет конским) Очень хотелось послушать отзывы после 2-3х месяцев пользования, как правиться, как держит заточку, ну и комфортность при бритье

Ulf Peter
откровенно поносить не поддержав в руках.

Есть такое... 😀
Два момента..
Во-1, мастеру дальнейших успехов и удачных изделий.
Не совсем понятно, для какой цели было потрачено время на изготовление данного инструмента?
Если побаловаться от нечего делать и чисто на полку, тогда понятно. Почему бы и нет? Никто не запрещает.
Если с перспективой на будущее, то соглашусь со многими знатоками, что некоторые вещи нужно доработать и привести следующие образцы в нормальное состояние. На мой взгляд, судя по фото торца бритвы, взаимодействие полотна бритвы с абразивом идёт по грани т.н. спуска.
А так как эта грань параллельна профилю кромки, то и сама кромка и угол( по идее) должны быть равномерны и равны по всей длине этой самой РК. С этим всё понятно. Можно посмотреть на примере евро-камисори 龍神 (фото 1-2.) Примерно такой же профиль с одной стороны и кромка при этом ровная. Не понятно, зачем делать неравномерный обушок. Вот никто не сказал, почему такой неравномерный обушок не есть гуд на бритвах. Всё таки бритвы производились много веков и основной закон , по большому счёту,всегда выполнялся- профиль обушка должен быть параллелен профилю кромки. И делалось это, как мне думается, не из за консерватизма, а для того, чтобы сохранить баланс бритвы при бритье. Чтобы в момент бритья ни пятка, ни носик не тянули в свою сторону из-за лишнего "мяса" на обушке. Меня поймут те, кто бреется ни один год классической бритвой. Поэтому у ТС и возникло непонимание, почему не желательно делать неравномерный обушок. Бывают другие формы полотна бритвы,где обушок неравномерен кромке, но там балланс компенсируется за счёт лишнего металла.Пример-японская бритва ручной работы宝剣-. Фото-3-4. Понятно, что опытный пользователь может побриться и расплющенным, заточенным гвоздём, но это не выход. Классическое бритьё сейчас не особо модная штука и те, для которых опаска является частью жизни и они получают от этого процесса удовольствие, хочется видеть во всём гармонию .
Ну, и во-2, это, конечно сама сталь. Есть у меня самодельная бритва, изготовленная из какого то порошка. Так, ни разу не смог её поточить, чтобы нормально побриться. Кромка крошится. Всё таки-лучше углеродки на бритвах ничего не придумали.
Удачи! 😊

( если ценник не будет конским)

Тоже хочу попробовать сделать бритву. Но чем больше узнаю, тем больше сомнений. Очень много нюансов.Да и изготовление не такое простое - очень много ручной работы. Вот такая бритва нравится. Но когда поинтересовался о техпроцессе немного поостыл. Может сделаю когда-нибудь для себя.

С этой бритвой я наверное делать уже ничего не буду, максимум углы уберу, хотя лично мне они при бритье не мешают.
Вопрос с железками открыт, я по этому и решил отдать на сторону потестить, так как у человека опыта по заточке больше и бреется он чаще меня. Я бреюсь раз в неделю в лучшем случае.
Длинную бритву делал просто в удовольствие и больше на полку.
То что в планах: Белеровские К510, К720, К110 и N690. И конечно же формы и размеры будут разными.

Ulf Peter
Поперечное сечение, сфотал как смог

Лучше фотографировать в руках, лучше получается.

Последний пост, чувствую бесполезно это. Вы хоть понимаете что ваши текущие сечения вообще-то такие?

Я то понимаю, но проблемы в этом не вижу. Сами спуски одинаковой высоты и упор при заточкеидет на линию окончания линзы а не на обух. Вы это понимаете?

Ulf Peter
Я то понимаю, но проблемы в этом не вижу. Сами спуски одинаковой высоты и упор при заточкеидет на линию окончания линзы а не на обух. Вы это понимаете?

Я это понимал с самого начала. Но это не оправдание для этой поделки. Бритва если для бритья, то с такой геометрией это мимо, потому как эксплуатировать и точить ЭТО - нет спасибо.

А на полку меня не интересует. Я на полку себе у Вильямса лучше закажу. или у Бруно. http://straightrazorplace.com/...k-progress.html ими хоть бриться можно.

Вы бы у Gipson насчет изготовления бритв поинтересовались, у него их очень много самодельных и весьма весьма достойных.

Я это понимал с самого начала. Но это не оправдание для этой поделки. Бритва если для бритья, то с такой геометрией это мимо, потому как эксплуатировать и точить ЭТО - нет спасибо

Ulf Peter
Если бы вы не были таким резким, как понос, а попытались высказать свои замечания и доводы в нормальном для диалога тоне,

aptekar113
... то это бы был не [b]Tras Krom .. 😊))[/B]

Ну типа да 😊)

Ulf Peter
Я же ее не предлагал вам купить. Вам не понравилось, не устроила форма, это бывает и понятно, у меня тоже такое бывает. Весомых причин, кроме того, что так не должно быть вы не назвали. Когда вам сказали, что она нормально точится с такой геометрией, вы не поверили.

Чтобы вы сами точили такие бритвы. Всю жизнь.

Ulf Peter
Длинную бритву делал просто в удовольствие и больше на полку.
То что в планах: Белеровские К510, К720, К110 и N690. И конечно же формы и размеры будут разными.

С большим к Вам уважением, Дмитрич.

[QUOTE][B]то это бы был не Tras Krom .. ))[/B][/QUOTE]

Tras Krom
Чтобы вы сами точили такие бритвы. Всю жизнь.

Будут ещё две на 3/4, сталь К460, профиль сформирован ковкой.

Вся закавыка в том, что он, учтя свои недочеты, может создать шедевр бритвы на века

Спасибо бы сказал что ему все готовое рассказывают, а не обижался как барышня.

Спасибо бы сказал что ему все готовое рассказывают, а не обижался как барышня.

Но человеку , незнакомому со стилем Вашего общения, такая манера, может показаться грубоватой. Например, пол года назад (не читая ваших постов), я мог за такое и нах послать.

columler
Но теперь то я знаю, что такой стиль, не со зла,а конструктива ради.)

- А мог бы и полоснуть...

Ulf Peter
критикующий товариЩч сам задал тон общения, как минимум на правила приличия ему наплевать.

Ulf Peter
Ни одного аргумента, кроме "угол будет неправильный", я не услышал.

Ulf Peter
почему с углом может быть косяк, я так и не понял.

Tras Krom
С вашей геометрией точить бритву очень трудно. Углы будут разные. Наклон РК весьма спорен. Ширина полотна у пятки и носка разная непонятно зачем. Спинка имеет одинаковую ширину у хвоста и носка, прилегание к камню будет кривое, отсюда заточка дрянь.

Ulf Peter
обух в процессе заточки участия не принимает

Ulf Peter
Почему штучная вещь не должна отличаться от серийки, я тоже не понял,
почему нельзя менять сложившиеся формы без ущерба функциональности, я тоже не понял.

Christophorovich
Линия "жала" и линия обуха должны принадлежать одной плоскости, то есть полотно, будучи положено на зеркало, не должно "играть". Если это условие соблюдено, то жить можно.

Ulf Peter
обух в процессе заточки участия не принимает

Если б Вы поближе знали этого "товарища", то удивились бы тому, что в этой теме он сам себя превзошёл по части корректности.

Линия "жала" и линия обуха должны принадлежать одной плоскости, то есть полотно, будучи положено на зеркало, не должно "играть".

Серьёзно?[/B

[B]Общепринятые нормы нарушать крайне нежелательно. Желательно их сначала усвоить, чтобы потом что-то менять осознанно, с оглядкой на них.

Мастерство исполнения конечно "на лицо", но маркетинг ИМХО не мастерский совсем, поспешили: мануфактура, кость жирафа, да сразу из порошка. Бритва все-таки более точный инструмент , нежели нож. Для начала сделали бы пару моделей классичеких.
Прошу простить меня - все лишь мое скромное мнение.

Выбор пал на порошки вполне осознанно, не понту ради, я хотел проверить именно эти две нержи на предмет пригодности в бритвах, кость жирафа не самый дорогой материал.

Ulf Peter
Ну опять. На Ганзе постов читать не принято.

мда ... Петро взбодрил мастерскую, да тут смотрю куча гуру опасных бритв.
но по делу толком ничего не сказали:

1. порошки гавно
2. жираф дорого
3 Петя ты понторез )))

главного оппонента с его манерой общения - можно сразу в даль отправлять со всем его багажом знаний картинок из интернета))

я смотрю у нас тут много кто бритвы делает и плохие и хорошие....

господа оппоненты - покажите хотя бы пару своих самодельных "правильных" или тон общения смените.
я думаю все в курсе что серийка вся штамповая?

во я теперь знаю кто мне подарит на новый год опаску )))
жду от деда мороза заточенную)

жалко рекс хреново бреет, а то можно было бы просить деда мороза из ламината рексового )))

Но что полотно играет, я не утверждал

Yongert
тут смотрю куча гуру опасных бритв. но по делу толком ничего не сказали

Yongert
главного оппонента с его манерой общения можно сразу в даль отправлять со всем его багажом знаний картинок из интернета

МухАН
Дело в наличии слишком большого количества углерода для бритв. Отсюда наличие карбидов в составе закаленной стали и проблема их выкрашивания на тонких кромках. Для бритв применяют стали с С ~ 0,6% типа 65х18, 12С27 от Сандвик.

Ulf Peter
Точится она нормально, полотно не играет на плоскости.

При всех его недостатках, "главный оппонент", во-1-х, имеет коллекцию из 1200 бритв; во-2-х, имеет объектив за 2000$ и специальную камеру для съёмки бритвенных аксессуаров,

Кость годится а вот металл на рукояти не практично (тяжело=плохо) ((( Да и форма не самая популярная (не удобная)
Бритв не делаю , просто бреюсь ими.

металл на рукояти не практично (тяжело=плохо)

Ulf Peter
Правда есть ещё задумка с титановыми плашками попробовать.

С большим к Вам уважением, Дмитрич

dmitrichW

Не стал бы делать. Настаивать не буду, но как информация к размышлению http://www.plackart.com/about/7-news.html

большая коллекция означает что он или вы умеете их делать?
вместо наездов типа - вы ничего не знаете, а мы все знаем

нормально культурно и с уважением относится к тому, кто что то сделал Сам своими руками?

слышится только - мы разбираемся, у нас коллекция а у тебя Петя руки кривые

Christophorovich

есть объектив - можно грубить?

из 8 станиц .... 3 предложения по делу.

чет не сообразил, из заточного набежали ))

Ваше сообщение так и просится в тему легенды и мифы "диванных теоретиков" от заточки.

Речь шла о стали и её составе после ТО.

Yongert
из 8 станиц .... 3 предложения по делу.

чет не сообразил, из заточного набежали ))

Я, конечно, понимаю, что мастерА-люди творческие и им нужно вдохновение и всевозможные комплименты, но нельзя же быть такими ранимыми и обидчивыми. 😀
Если заметили, то большинство, как Вы выразились,набежавших из заточного, с уважением отнеслись к детищу ТС.
Просто, за каждым критическим высказыванием стоит огромный опыт пользования бритвой, тысячи заточенных бритв и сотни тестированных на собственной шкуре своего лица.Поэтому некоторые нюансы просто режут глаз, и я не вижу ничего плохого немного, по-дружески, откорректировать( или порекомендовать) Мастеру некоторые моменты.
Ведь, чем отдавать сотни евро какому нибудь Мастро Ливи, лучше поддержать отечественного производителя. 😛 Тем более, что потенциал есть.
Я вот думаю, (даже уверен)что никакие железные ручки на бритвах не нужны: ни титан, ни нержа и т.д. Каким бы лёгким не был сплав, но во время бритья всё равно будет ощущаться тяжесть оправы. Есть всевозможные пластмассы, натуральный рог, кость , мамонт , дерево, в конце концов и много чего другого. Есть куда стремиться... Да и формы лезвий бывают разными. Исходя из возможностей мастера, можно подобрать идеальный вариант в легкости и удобства пользования и для новичка , и для опытного.
Ждём следующих образцов..

😊

но нельзя же быть такими ранимыми и обидчивыми.

и я не вижу ничего плохого немного, по-дружески, откорректировать( или порекомендовать) Мастеру некоторые моменты.

Yongert
слышится только: мы разбираемся, у нас коллекция, а у тебя, Петя, руки кривые

dmitrichW
Вся закавыка в том, что он, учтя свои недочеты, может создать шедевр бритвы на века, но ни я и не Вы создать это не сможем - не дано.

МухАН, не перестают удивлять меня люди, которые, ударив лицом в грязь, на голубом глазу продолжают доказывать, что дважды два -- что угодно, только не четыре. Успехов Вам на этом поприще!

Ulf Peter
Правда книга 1939 года издания.

wren
Я, конечно, понимаю, что мастерА -- люди творческие, и им нужно вдохновение и всевозможные комплименты, но нельзя же быть такими ранимыми и обидчивыми.

Ulf Peter
вопрос совсем не в обиде, а в способе подачи критики, которая больше на банальное хамство похожа

МухАН, не перестают удивлять меня люди, которые, ударив лицом в грязь, на голубом глазу продолжают доказывать, что дважды два -- что угодно, только не четыре. Успехов Вам на этом поприще!

Успехов Вам на этом поприще!

расцвет производства опасных бритв приходился на 20-е годы XX в. Так что год издания -- самый что ни на есть тот.

Но на опыты с бритвами требуются немалые усилия и деньги. Теперь этим не балуют: эти опыты не окупаются, и производство бритв скорей имеет сувенирное направление. Поэтому наивысшее качество относится всё-таки к бритвам тех времён, и современные бритвы их по качеству отнюдь не превосходят.

МухАН
советую почитать суждения специалистов-металлургов

Ulf Peter
http://knifeclub.by/download/file.php?id=2512
Ссыль на книжку по бритвам, там кстати и по сталям инфа есть.

Своё отношение к теориям на диване, в том числе и "специалистов"-металлургов, я уже высказал.
Вы лучше откройте ссылку Ulf Peterа и прочитайте, сколько углерода в бритвах именитых производителей.

МухАН
Дело в наличии слишком большого количества углерода для бритв. Отсюда наличие карбидов в составе закаленной стали и проблема их выкрашивания на тонких кромках. Для бритв применяют стали с С ~ 0,6% типа 65х13, 12С27 от Сандвик.

МухАН
идите в заточной раздел

ИМХО нужную сталь и ТО для бритв ТС сам подберет, чего бы ему в уши здесь не дули - у него золотые голова и руки.
А это на диване почитать любителям по3,14...
http://oldrazor.ru/info/razor-...zors-steel.html

dmitrichW
нужную сталь и ТО для бритв ТС сам подберет, чего бы ему в уши здесь ни дули - у него золотые голова и руки.

сталь-то подобрать не проблема -- проблема подобрать термообработку.

На мой взгляд все 8 страниц дают не более 3-4 постов с полезной информацией, при всём желании её найти 😞 На самом деле мне стало понятно, что надо избегать форм отличных от классической (это позволено только признанным мастерам бритвостроения 😊 ). Любопытно Какие из отступлений реально влияют на Рабочие свойства, а какие раздражают исключительно эстетические чувства? Понятно отношение к форме головки с её острым углом, такие (вернее подобные) встречаются и на старых образцах, но реально используются (и выбираются соответственно) далеко не всеми пользователями. Есть ещё пара нюансов, которые не очень заметны на фото... Но может быть знатоки, практикующие классическую бритву постоянно выскажут предпочтения по строю ширине и длине.
Отдельный вопрос по железяке. Я сам склоняюсь к "рафинированным" углеродкам, но, может быть, получится найти максимально близкую к желаемым свойствам альтернативу???
В этой паре 110ая была предсказуема но раньше с такими углами мной не точилась 😊 результат - не разочарование, а констатация непригодности (и по моим ощущениям даже танцами с термичкой результат не сильно изменится). А вот М390 удивила в лучшую сторону и выточилась лучше многих дешевых (район 100 ойро) нержавеющих европейских образцов.
Думаю у практикующих заточников могут найтись железки-кандидаты которые больше подходят под поставленную задачу...

Опаска изделие с множеством причуд и все они между собой связаны.
В конечном итоге надо получить, при юзе, чистоту бритья, комфорт без раздражения и остаточного жжения фейса. Бритва должна иметь стойкость, правильную геометрию для возможности выполнения качественной доводки, чтобы обеспечить указанное выше.
Букет тот ещё.
http://www.youtube.com/watch?v=oiKwZUcgcMw
Удачи !!!

Металлурги нашего форума сами спорят, что лучше.
Тема есть "сталь и ТО", так сколько людей там столько и мнений. 😊

Записать МухАна в "диванные теоретики" это сильно....

В общем, господа теоретики, позвольте вставить пять копеек практику.
Сегодня заточил обе бритвы.
https://www.youtube.com/watch?v=wrUsLrvrmug
Обе уверенно рубят волос блондинки.
Та, которая из 110-й оказалось малопригодной для использования, дажек половину морды лица не побрил - села. Поправил на чистом ремне - ноль подсечки, попробовал на ремне с пастой 0,3 микрона - сперва так же резво резала волос, потом точно так же моментально села. Мне кажется надо что то менять, или термичку или сталь))).
Из М390 показала себя отлично. Комфортное приятное бритье, не такое мягкое как у англичан, но сопоставимо с хорошим немцем. Ни порезов ни раздражений. Правда я по согласованию с Мастером немного подправил форму носка и пятки (царапали ремень). Сделал BarbersNotch, постаравшись сохранить стилистику.



Самое приятное, что после бритья бритва продолжала точно так де рубить волос, без правки на коже.
Я понимаю, что одно бритье - не показатель, но исходя из моего опыта (не тысячи, но сотни точно 😛) вполне себе получилась бритва. Посмотрю еще как она будет правиться в процессе и как отнесется к пастированному ремню.
Кстати должен сказать, что геометрия у обеих бритв просто сказочная, все ровненько, подводы в ниточку. Если бы был полный гринд, а не половинка, то подвод был бы еле заметен.
Как то так, тесты продолжаются.

DGol
На мой взгляд все 8 страниц дают не более 3-4 постов с полезной информацией, при всём желании её найти

DGol
Любопытно, какие из отступлений реально влияют на рабочие свойства?

DGol
отношение к форме головки с её острым углом, такие (вернее подобные) встречаются и на старых образцах, но реально используются (и выбираются соответственно) далеко не всеми пользователями. Есть ещё пара нюансов, которые не очень заметны на фото... Но может быть знатоки, практикующие классическую бритву постоянно, выскажут предпочтения по строю ширине и длине.

DGol
В этой паре 110ая была предсказуема, но раньше с такими углами мной не точилась; результат - не разочарование, а констатация непригодности (и по моим ощущениям, даже танцами с термичкой результат не сильно изменится).

antonioMsk
Металлурги нашего форума сами спорят, что лучше. Тема есть "сталь и ТО", так сколько людей там, столько и мнений.

Dr.Demis
после бритья бритва продолжала точно так же рубить волос, без правки на коже

Dr.Demis
Я понимаю, что одно бритье - не показатель

Показательно будет когда станет ясно после скольких процедур ей понадобится правка на пастированном ремне и как она к нему отнесется.

Если это "уверенно рубят" для бритвы, то такое уже просто джидайский меч.

https://www.youtube.com/watch?v=NDHEd-l1GVE

Побриться можно и топором, но вот чтобы было комфортнее и приятнее оригинального Жилета, уже нужно весьма постараться.

На последней ноябрьской выставке Арсенал в Москве, торговали рабочими готовыми бритвами из стали 440C. В ближайшее время, наверное, ожидаются со "следами поковки" и с берестой на рукояти =)

А нож до этого побрил хотя бы одно лицо?

В вашем видео толстый черный волос. Такой даже тупая бритва легко возьмет, да и с размаху. А если его еще тщательно обезжирить... Я же не зря указал, что это волос блондинки, они существенно тоньше и товарищ Помельцов рекомендует для проверки остроты бритвы именно их. Уважаемый, в вашем видео не тест, а просто фокус. ))))
Мне был нужен не уау-эффект, а реальный результат. Судя по вашему сообщению, вы ничего не смыслите ни в клинковых бритвах ни в их заточке.
Брейтесь жилетом, опасное бритье не для вас.

Это просто шикарные фотографии. Я аж порадовался. Достаточно одного беглого взгляда на них и сразу понятно что я был прав, и каждая заточка эту коленочную поделку будет только ухудшать и это все благодаря новаторской геометрии. Неравномерность износа обуха это и есть первый признак разного угла заточки. На носу он практически в два раза шире чем около эрла.

Dr.Demis
Правда я по согласованию с Мастером немного подправил форму носка и пятки (царапали ремень).

Чего чего? Углы царапали ремень? Да ладно. Я вроде писал что так будет не держа эту штуку в руках.

Так вот обидчивые наши, надо было не обиды распускать а уши, кучу времени бы сэкономили.
Короче, с бритвами и заточкой бритв все просто- Не умеешь - не берись. Да, заточка этой бритвы - дрянь. Видео в теме тому лучшее доказательство.

Tras Krom
Неравномерность износа обуха это и есть первый признак разного угла заточки. На носу он практически в два раза шире чем около эрла.

Tras Krom
Да, заточка этой бритвы - дрянь. Видео в теме тому лучшее доказательство.

Кто бы бритовку в москве поправить согласился ? После переезда ничего найти не могу (((

Dr.Demis
Ваше мнение очень важно для меня, у меня даже есть специальный палец на руке для этого. Может вы продемонстрируете свое умение? Или будете и дальше бездоказательно пукать в эфир. За последний год я заточил не менее полторы сотни бритв, но мало ли, вдруг чему то научусь у вас.

Я не могу разрушить такой идеальный союз свей демонстрацией. Вы идеально друг другу подходите, кривая бритва и заточка ( хз на чем) с кучей царапин на бритве и неравномерной фаской. А опыт в сотню бритв, это недостижимо 😀

Не спрыгивайте пожалуйста. Ближе к делу, хватит пустозвонить.
Сотня бритв и сотня бритв в год это как бы две разные сотни, не находите?)))
ЗЫ Это не царапины, это я пену плохо вытер. Перефотать?))))
И заточка была на асаги от Н.Коршенина с нагурами от end.

Мыло плохо стер???? Мыло? 😀 вы абразивную гигиену так же соблюдаете?

Зы Я не буду больше здесь ничего не писать ни говорить. Обещаю. Двоих переучить будет невозможно.

Вам так важно пукнуть и убежать? Не отходите от темы, после всего сказанного вы просто обязаны как то доказать свою компетентность.
Какую связь имеет гигиена и абразивная гигиена? Я когда бреюсь бритву не смачиваю, а просто протираю салфеткой. Какой кошмар, осталась капелька пены. Что мне делать, это же М390, как думаете к утру сгниет или до завтрашнего вечера дотянет?)))
ЗЫ Если человек в теме, он в состоянии все объяснить простыми словами, от вас же не ничего кроме "дрянь", "говно" и проч. не прозвучало, буквально ни одного аргумента. При всем моем уважении вам нечему меня научить.

Выступлю.

Мое мнение - бритва декоративная. Как уже написали - это скорее нож, стилизованный под бритву. С вертикальным сатинированием и из попсовой порошковой стали, которую уже тоже начали подзабывать (как некогда, совсем еще недавно популярный, Elmax). На рынке нынче новые фавориты, только что толку. Маркетинг работает, лопухи покупают волшебные порошки. Каждый год новые. С ножами это работает, с бритвами уже не пройдет. Целевая аудитория не та.

Теперь по существу.

1. Фрагмент книжки Пендлера М.Ш. "Ремонт опасных бритв". Профиль бритвы от самой грубой до оптимальной. Есть нюансы. Массивный профиль допускается, но должен быть из мягкого материала, чтобы бритва легко направлялась или было легко восстанавливать ее режущие свойства. Можно сравнить, что в книжке и что предлагается.

2. Качество изготовления бритвы также определяется шириной подвода к кромке. Чем тоньше и равномернее подвод, тем лучше геометрия. Такая бритва и легче правится, и легче затачивается. Здесь ширина подвода конская уже на новой бритве.

3. Шершавый обух бритвы с выходом на полотно - это что? Насиловать ремень? Я такой наждак ни на один ремень не запущу. И при бритье там будет скапливаться столько дряни, что одно из преимуществ опасной бритвы перед станками, как чистота, в момент улетучивается.

4. Вынос изгиба хвостовика на такое расстояние - это вообще зачем? Как такое в руках держать можно? Только прямым хватом? И зачем на хвостовике и на эрле такие острые углы. Чтобы комфортно пальцы натирать? И там-же острые углы самой ручки. Мощный цыганский золотой пин оставим, как авторский элемент декора. Хоть и он может вносить дискомфорт в удержание этого экземпляра.

5. Острые углы - на любителя, но таким можно запросто нанести травму. В первую очередь себе, во вторую, распахать ремень для направки.

Была бы любительская работа, слова бы не сказал. Но тут аж целая "Мануфактура Razor Age". Как некогда говорили, "залез на эстакаду...", должен соответствовать.

По заточке ничего сказать не могу. Предпочел бы не мутные фотокарточки разглядывать и не как волос протягом отрывают, причем местами даже не с первого раза. А посмотреть на заточку с нормальным увеличением. Заточник дюже пафосный попался, один только ролик на его канале, "как надо резать бумагу", чего только стоит. Поэтому оставлю его наедине с нагурами end-а.

И на последок. Порошковые стали, даже при малых НОЖЕВЫХ углах и твердостью за 60, начинают непредсказуемо выкрашиваться на кромке. Про бритвенные углы заточки, можно даже эксперименты не ставить.

Tras Krom
Двоих переучить будет невозможно.

Боюсь Вы не только переучить или научить, но и просто объяснить не можете - жаль. А в сочетании с этим ещё и не слышите никого кроме себя. Стоит ли удивлятся ответам на Ваши посты...

madmanz

Конструктивно, если позволите небольшие коментарии.
1. Есть к чему стремиться, автор напишет сам, но насколько я в курсе ситуации, понимание направления есть и даже способы достижения следующей экспериментальной модели уже продуманы. Не совсем согласен с утверждениями Пендлера М.Ш. не глобально а в деталях и обоснованиях... Чем менее массивен профиль, тоньше и шире профиль (не совсем верно), чем ближе к варианту XIV тем сложнее изготовление, но тем дольше бритва будет точиться в "рабочей области". А вот привязка профиля и мягкого материала просто за уши притянута на мой взгляд. Исторически хорошие материалы ставили на изделия более высокого разбора и соответственно с лучшим профилем.
2. Не согласен притом полностью. Подводы тонкие и равномерные. Возможно по фото сложилось не вполне правильное ощущение. При желании улучшить общий профиль не возникло ни одной мысли о недостаточном качестве толщины подводов и обуха как и большой толщине спусков. Всё на очень высоком уровне! Мнение не только моё 😊 Демис правильное слово подобрал...
3. Тезис полностью поддерживаю. Посмотрел фотографии - впечатление наждака есть, в реальности поверхность довольно гладкая (не агрессивная уж точно) но контрастно окрашенная (от темно серого до блестящего) плюс не виден ни на одной фотографии переход в линию обуха, он не острый 😊
4. Я не компетентен в этих вопросах.
5. Демис внёс некоторые поправки. Этот вопрос как и в случае с первым пунктом по моим сведениям автором учтен.

Не говорю от имени автора, но насколько я понял из его сообщений данные образцы (не продажные изделия а именно тестовые образцы) являются тестовыми для проверки одновременно:
- сталей в разных вариантах для последующего выбора подходящих к поставленной задаче,
- возможности и способов получения профиля и выявления проблем изготовления 😊 для первой пробы - просто замечательно вышло, как я уже писал лучше многих серийных,
- нахождение косяков не описанных в литературе и не предусмотренных заранее,
- отношение "общественности" 😊

Про порошки - я зарекся делать обобщения, трещат и порошковые и непорошковые 😊 Пусть это будет правилом, но ведь лучшие образцы почти всегда - исключение из правил. Дело вовсе не в попсовости той или иной стали (любая новая удачная железка на некоторое время вызывает повышенные надежды и интерес общественности), а в том насколько она подходит для поставленной задачи. И если из экспериментов получится хороший продукт, я за эксперименты.

DGol
Любопытно, какие из отступлений реально влияют на рабочие свойства?

Ulf Peter
А нож до этого побрил хотя бы одно лицо?

Dr.Demis
Покажите мне хоть одну бритву, в которой есть положительная улыбка и одинаковый угол. Геометрия слова богу точная наука.

Dr.Demis
заточка была на асаги от Н.Коршенина с нагурами от Энда

madmanz
Мое мнение - бритва декоративная.

madmanz
Качество изготовления бритвы также определяется шириной подвода к кромке. Чем тоньше и равномернее подвод, тем лучше геометрия. Такая бритва и легче правится, и легче затачивается. Здесь ширина подвода конская уже на новой бритве.

madmanz, кончайте придираться. Главное -- ровнота выборки и подводов, а здесь с этим всё в порядке. Остальное исправить нетрудно, если получше разбираться в клинковых бритвах, а разобраться гораздо проще, чем изготовить что-либо подобное.

Свободный Человек
Кто бы бритовку в Mоскве поправить согласился?

Бритва спущена на 1/2. Как вы себе представляете ширину подводов на такой геометрии? А если бы это клин был, то подвод еще шире был бы.
Говоря про геометрию я имел ввиду что равномерный угол при улыбке возможен исключительно при одинаковой ширине полотна, либо при утолщении обуха в центре. Посмотрите на аватарку Крома - полотно неравномерное, как там может быть равномерный угол? И че так все вцепились в этот угол. Кто то реально верит в то что изменение угла на полградуса как то повлияет на рабочие свойства бритвы?

Dr.Demis
И че так все вцепились в этот угол? Кто-то реально верит в то что изменение угла на полградуса как-то повлияет на рабочие свойства бритвы?

Dr.Demis
+79267729357, звонить с 10-00 до 21-00, по будням, Чуликанов Олег Вячеславович. Но качество будет соответствовать оплате, а она бюджетно-демократическая.
А если кто будет плеваться по указанному адресу, требуйте альтернативного варианта и не слезайте с критикана до тех пор, пока не тот его не даст.

Мастером немного подправил форму носка и пятки (царапали ремень).

Три миллиметра с носка и около миллиметра с пятки.

Dr.Demis
Бритва спущена на 1/2. Как вы себе представляете ширину подводов на такой геометрии? А если бы это клин был, то подвод еще шире был бы.

На нижнем фото подвод не намного меньше чем на сабже.
Кроме того реставраторы частенько подлинзовывают клины и полуклины в непосредственной близости от рк для уменьшения ширины подвода и придания более товарного вида.
Я не спорю, что идеальная геометрия существует, но она буквально на несколько заточек/переточек, расширение подводов на такой геометрии все равно неизбежно.
Делайте поправку на тестовый образец. Мне думается что конечный продукт будет совсем другого качества.

wren, можно фотку бритвы с торца Под нормальным углом а не в перспективе, если не затруднительно?

Если подвести итог десятистраничной полемики, я решил, что буду продолжать эту тему и здесь же выкладывать свои следующие бритвы. Так же надеюсь, что Демис напишет о дальнейшей эксплуатации бритвы из М390.

Если есть сильные притензии к "пафосному" названию темы, могу поменять название на "Хай-так шарашка Петьки Непутеева")

Фото сделать уже не получится, т.к. бритва давно уехала к новому владельцу.Может, наш коллекционер покопается у себя и выложит что нить интересное из 1200 бритв, в плане клина с тонким сведением.

Фото сделать уже не получится,

Ulf Peter
по фотке сложилось впечатление, что обух немного завален на левую сторону

О том. Если обух закруглен неровномерно, может присутствовать лёгкий "вертолёт" в угле заточки.

Ulf Peter
у бритвы с

Там вертикаль фотографии завалена против часовой (угол около 3-4 градусов), а легкое скругление к кромке и обработка торца обуха ещё немного меняют впечатление...

Ulf Peter
может присутствовать лёгкий "вертолёт"

А как же это?

Tras Krom
Неравномерность износа обуха это и есть первый признак разного угла заточки.

Dr.Demis
Кому верить?

Dr.Demis
бритва или работает или нет

Dr.Demis
Побрился, кстати, второй раз, волос все еще режет.

Вообще то это ирония была. Ну да ладно.
Я еще ее не правил на чистом ремне. Просто брился. Это ж нержа, окислы снимать не надо.
Лучше/хуже это все настолько индивидуально, что обсуждать смысла нет. У кого то с кассетным жилетом проблемы, а у другого после тупой клинковой все гут.

Dr.Demis
Я еще ее не правил на чистом ремне. Просто брился. Это ж нержа, окислы снимать не надо.

Вот вопрос, как ремень повлияет РК из порошковой нержы?
Может для нержы это будет, как по п... ладошкой.
А может капец ремню придет.

Если после заточки ширина подводов оказалась одинаковой, то на обух оглядываться незачем.

Вот вопрос, как ремень повлияет РК из порошковой нержы?
Может для нержы это будет, как по п... ладошкой.
А может капец ремню придет.

Ulf Peter
отчасти из этих соображений оставил немного плоскости выше спусков

antonioMsk
как ремень повлияет РК из порошковой нержы? Может для нержы это будет, как по п... ладошкой. А может капец ремню придет.

Кроме заминов на углеродке образуются окислы, которые не дадут нормально побриться. Буквально 2-3 круга на ремне и все гут. Или думаете за 2-3 круга РК выправится?

Почитал от и до,мастера поддержу.

Надо было с такой штуки начинать.
Интересно, каких бы советов надавали.
https://www.youtube.com/watch?v=lJlYoymKwtg