Ржачно,))))) не фоток не надо,и так понятно
Все просто классно,,,)))))
Аааа....фотка все таки есть....
Для рассмотрения
Как "по-быстрому" сделать из Р6М5 мне не понятно. Не та железка, чтоб её "по-быстрому"...
Формы ножа странные, брюхастость какая-то. Сама задумка неплохая, строй задуман,кмк, хороший. Исполнение на "отъ...ись". Почему? Торопились? куда?
больстер припаян
да ... торопился и на отибись ... щас новые думаю точиь и не знаю как ... сталь отпускать? или алмазить и долго ... щас приложу заготовот фото
этот просто поставил на болгарине и не пень на гвозди ... и РК срезал ... а потом ручку приделал
ну сказали бы мерзко все ... или сойдет ...Стремление сделать что-то своими руками это похвально и не может быть мерзким. А вот то, что многие начинающие дружно топают по одним и тем же граблям это да! 😊 Мехпила самый доступный материал, понимаю, но очень туго обрабатывается из-за высокой твердости. Надо брать сталь попроще. Смотреть работы мастеров, формы клинка, рукояти, как подгоняются детали. Читать и смотреть туториалы по изготовлению ножей.
К этой руковке просится другой клинок, этот никакой. Ступенька обух - рукоять, вообще как пропасть между клинком и рукоятью. Стык между больстером и деревяхой - щель? Тщательнее подгонять!
Старайтесь и всё получится!!! Удачи в нелёгком ремесле!!!
------------------
С уважением, Николай.
На мой первый похож. Один в один 😊
Пусть скажут мастера, но я не понимаю логики таких хвостов. Хвост должен быть примерно посередине. А на такие только накладки ставить в полунакладном монтаже. А спуски на точиле сделать можно. Кстати не так уж и трудно.
Логика простая - см. изображение.
посредине хвост? это же не кинжал а нож для резки на доске всяких там луков с кортофаном и салатом ...
И да ручки я делаю всадные, то есть высверливаю и на эпоксидку... сувель есть еще немного ... отличный материал, потом льнянка опять же. больстеры пропаиваю бронзовые, и да там не щель, там эпоксидка после льнянки потемнела.
Groovydmk_1
20316335
Все таки правильно говорят, надо форум читать. Сейчас народ возмутится - Лео, который сам толком мало что умеет, будет объяснять. Но Лео преподаватель по профессии, так что давайте простим его, ладно?
А теперь по существу. Логика не верная, да это не кинжал, и понятно чего Вы хотите. Но Вы таким хвостом начисто решаете себя возможности маневра. Сделай Вы хвост по середине у вас выбора море или накладной монтаж делать или всадной или сквозной, что угодно. Так как Вы сделали это будет только полунакладной в двух вариантах. Или Вы делаете цельную рукоять и пропиливаете в ней паз под хвост и потом заклепки (винты корби). Или Вы делаете две накладки в каждой выемку под хвост и опять заклепки. И все. Может я не прав, но я других вариантов не вижу. Поэтому, как я понимаю, без плечиков делают обычно только фуллтанги (то есть цельные ножи, где хвост повторяет форму рукояти). А в остальных случаях делают плечики. (может я и не прав, но пусть тогда мастера объяснят).
очень много японокухни с такими хвостами
вполне жизнеспособно
To LEO
Не приемлю ручки где сталь наружу (накладные, врезные, с заклепками) только всадные, чтоб снаружи не блестело ... голой рукой на морозе не хочу пристыть к нему.
для тех кто из "ньюби" предыдущим оратором была высказана мысль, что хвостовик по верху от обуха надобно опустить на 3-4 мм, ибо ступенька от обуха на рукоять - признак дурного тона. но в "ньюби" пох на мнения. оне сами авторитеты.... так какого лысого спрашивать мнение тогда?
Хвост японского кухонника, пойдет.
Groovydmk_1а как тогда сочетается паяный больстер с твоим "не приемлю"?
To LEO
Не приемлю ручки где сталь наружу (накладные, врезные, с заклепками) только всадные, чтоб снаружи не блестело ... голой рукой на морозе не хочу пристыть к нему.
wam
а как тогда сочетается паяный больстер с твоим "не приемлю"?
Вы поймите - Вам же правильно сказали, тогда будет ступенька, причем не хилая. Ну миллиметр-два еще допускается. И то каждый раз когда такое появляется мастера делают замечания и обсуждают это. А тут будет ну 4-5 минимум. Не камильфо. Однозначно. А главное не понятно зачем. С тем же точно успехом можно было вырезать хвост по-середине.
ТС Зубы на РК
Зубы на обухе, были...
Больстер 4 мм можно не касаться.
Ступеньки можно избежать ... ширина позволяет (сверху немного хвостовика отрезать) не сразу что сказал лео стало понятно, спасибо пояснили.
На японокухне очень часто делают большую ступеньку, но я б пильнул пару мм вниз и от ступеньки ушел. Не приемлю я их.
Не, я вам советую
ТС Зубы на РК
И да черню азоткой ... углеродке весьма помогает потом не ржаветь.
такой был еще
Учитывая опыт форумчан, делайте, как считаете нужно именно Вам.
я не понимаю логики таких хвостов
wam
ибо ступенька от обуха на рукоять - признак дурного тона
leoleo1972Все японцы пошли делать себе сеппуку, пристыдившись своих тысячелетних традиций изготовления ножей (и мечей кстати). За ними потянулись якуты и финны топиться в океане от стыда за свои изделия. Ну шутка ли, оказывается ступенька-то - дурной тон, не "комильфо".
Вы поймите - Вам же правильно сказали, тогда будет ступенька, причем не хилая. Ну миллиметр-два еще допускается. И то каждый раз когда такое появляется мастера делают замечания и обсуждают это. А тут будет ну 4-5 минимум. Не камильфо. Однозначно. А главное не понятно зачем. С тем же точно успехом можно было вырезать хвост по-середине.
Раскрой удачный. И форма клинков для кухни - отличная.
Rostaks
Все японцы пошли делать себе сеппуку, пристыдившись своих тысячелетних традиций изготовления ножей (и мечей кстати). За ними потянулись якуты и финны топиться в океане от стыда за свои изделия. Ну шутка ли, оказывается ступенька-то - дурной тон, не "комильфо".
Раскрой удачный. И форма клинков для кухни - отличная.
Я сказал то, что принято здесь на этом форуме мастерами. И эти мастера доказали делом все. Якуты насколько я знаю тоже делаются с хвостом с плечиками и почти без ступеньки. Японскую традицию не изучал, но я сомневаюсь что и там, так как Вы пишите. И еще, есть один момент. В сети продается масса готовых клинков. Огромное количество. И я их смотрел. Так вот, готовых клинков с таким хвостом я не видел. Думаю Вы их не найдете. Отсюда вывод, смотрите и думайте. А учить и поддерживать плохое это не дело.
Лео ... кованые клинки могут быть любой формы .... у меня нет кузни и сталь сверловая ... я лишь придаю форму ... ковать я не могу
leoleo1972Большинство бед человеческих от невежества. Не знаю, что Вы там и где смотрели. То, что Вы чего-то не видели, не значит, что этого нет. Удивлены? Миллионы работников кухни поддерживают "плохое":
В сети продается масса готовых клинков. Огромное количество. И я их смотрел. Так вот, готовых клинков с таким хвостом я не видел. Думаю Вы их не найдете. Отсюда вывод, смотрите и думайте. А учить и поддерживать плохое это не дело.
"Сантоку", "Накири", "Гюто", "Деба", "Янагиба", "Петти" на вскидку разные формы традиционных японских кухонных ножей, использующих такой "хвост".
Я уже молчу про ступеньку от обуха к рукоятке, которую Вы предали анафеме, просто потому, что Вы это не понимаете. "Книгу не читал, но осуждаю" - ничего не напоминает?
Groovydmk_1Сойдет,все хоккей.Часовых снимать самое то!
ну сказали бы мерзко все ... или сойдет ...
Про автора темы забыли совсем 😊 Всё у Вас нормально с вашими изделиями 😊
Я так понял, Вы просто не относитесь к своему занятию достаточно серьёзно.
Некий по..изм присутствует, конечно. А может надоедает долго что-то делать.
У всех такое бывает. Ваши изделия вполне справляются с той задачей, ради которой Вы их делали. И для Вас этого достаточно. Значит всё хорошо 😊
Не надо его успокаивать! И далеко не всё замечательно. Если смотрится хреново, мягко говоря, а т.с. упорно отстаивает свою точку зрения - либо у человека нет чувства прекрасного, либо ему пох. на красоту и изящность изделия. По ступеньку на первых фото - ну не смотрится она там вообще! Я делаю на некоторых ножа, но небольшую. И сравнивать японские ножи и данный экземпляр, это путать пи...ду с пельменем. На раскрое мехпилы(фото) два ножа изображены, нормально ведь, так что мешает сделать нормальный, красивый нож? И да, мы не японцы! У нас свои традиции! И для меня лично их рукояти не образец и далеко не эталон, и не совершенство. Они с рукоятями вообще не заморачиваются, для них это расходник. У них туева хуча ножей и каждый под свою задачу, порой весьма специфичную, мы же обходимся максимум тремя. А вообще конечно, каждый делает как хочет, но хочется видеть красивое и гармоничное изделие. Всё ИМХО, как говорится.
------------------
С уважением, Николай.
Rostaks
пасиб ага .. к сожалению нет фоток сделал на подобие танту мороженых кур тока в путь резал ... Сестра себе прихватила ... ненарадуется.
Rostaks
Большинство бед человеческих от невежества. Не знаю, что Вы там и где смотрели. То, что Вы чего-то не видели, не значит, что этого нет. Удивлены? Миллионы работников кухни поддерживают "плохое":
"Сантоку", "Накири", "Гюто", "Деба", "Янагиба", "Петти" на вскидку разные формы традиционных японских кухонных ножей, использующих такой "хвост".
Я уже молчу про ступеньку от обуха к рукоятке, которую Вы предали анафеме, просто потому, что Вы это не понимаете. "Книгу не читал, но осуждаю" - ничего не напоминает?
Это точно, насчет невежества. Ну так бы человек и сказал что будет делать японские ножи, и вопросов бы к нему не было. А невежество у Вас и оно в передергивании. Найдите у любого из наших мастеров такой клин и я с вами соглашусь. А пока Вы путаете божий дар с яичницей. Традиции другие. Чего спорить то. Я предал анафеме ступеньку от обуха к рукояти не потому, что я не понимаю. А потому что это не красиво. Куда красивее когда обух и рукоять в одну линию. Поскольку сделать в одну линию ничуть не сложнее чем со ступенькой, то не понятно зачем она вообще нужна. Функциональной нагрузки она не несет. Ну хочется так человеку, пусть так и скажет. А я говорю, то что здесь принято. И Вы мне не докажете, что принято иначе. Как и не покажете, какое такое преимущество несет эта ступенька. Вот и вся Ваша образованность. Слабо за слова то свои ответить?
Groovydmk_Ляпи, и так сойдет.
ну сказали бы мерзко все ... или сойдет ...
leoleo1972Вау, скоро Лео будет пипиську ..ем называть.
Слабо за слова то свои ответить?
Ступеньека? Зачем на живопыре ступенька?
Народ вы чего ругаетесь ... этот нож быд реально сделан как попало за 2 дня ... мерзко и отвратно ... единственно что там было правильно это рукоять ...
Groovydmk_1
Народ вы чего ругаетесь ... этот нож быд реально сделан как попало за 2 дня ... мерзко и отвратно .
30 минут на точиле клинок,30 минут на отверстие в деревяхе, 1 час в духовке на высыхание эпоксидки, 1 час обточка ручки.
Что там 2 дня делать?Сделан спецом чтоб народ срался в теме.
leoleo1972Ух-ты! Поэты-преподаватели по понятиям заговорили? 😊 Ну-ну, не хлопайте крыльями...
Слабо за слова то свои ответить?
leoleo1972http://guns.allzip.org/topic/189/1249906.html
Найдите у любого из наших мастеров такой клин и я с вами соглашусь.
Сюда-то, хоть, гляньте и загибайте пальцы - считать мастеров замучаетесь. А лучше напишите продавцу и спросите, сколько он продал таких клинков россиянам "с другими традициями" за три года торговли. Это только те кто одевает клинки и только от одного продавца. Или они не мастера в Вашем понимании?
Теперь немного на личности...
ТС вырезал нормальные заготовки кухонников из пилы, а Вы даже с такой задачей не справились, насколько я помню. А пытаетесь кого-то чему-то учить. Мол, так нельзя делать и так нельзя, а так можно. Вот, что раздражает. И всё-то эти "учителя" знают, что комильфо, а что "однозначно нет". Что красиво, а что не красиво тоже знают. И где какую ступеньку надо сделать. Откуда знания-то? Слышал звон, да не знаю, где он.
leoleo1972Смотрю в книгу - вижу фигу, называется. Сейчас увидели?
В сети продается масса готовых клинков. Огромное количество. И я их смотрел. Так вот, готовых клинков с таким хвостом я не видел. Думаю Вы их не найдете. Отсюда вывод, смотрите и думайте. А учить и поддерживать плохое это не дело.
И ещё есть одна поговорка: "молчите, пока не придумали ничего умнее своего молчания"
Вы ещё к кузнецам в ветку загляните. Поучите их ковать.
Вот чё разругались? Раскрой ножей хороший, исполнение весьма так себе. Сантокуобразный почему такая длинная шея? Почему рукоять-больстер со стороны брюха так слизаны? Всё сделано "по-бырому и так сойдёт!". А почему такая спешка? Пятилетку в три дня? Нечем было резать в походе, нашёл кусок железки и ткнул в деревяшку? Нет, не так всё было. Просто реальный пофигизм. И это нормально. Таковы критерии оценки готовности изделия.
Что касается Леонида, так мне вообще не понятна его позиция и его способности воспринимать информацию, не касающуюся стихосложения и педагогики. Видимо, без обид, остальные области знания не воспринимаются и не удерживаются в оной, без сомнения весьма не глупой, голове. И так бывает.Сам не без греха.
Rostaks
Смотрю в книгу - вижу фигу, называется. Сейчас увидели?
И ещё есть одна поговорка: "молчите, пока не придумали ничего умнее своего молчания"
Вы ещё к кузнецам в ветку загляните. Поучите их ковать.
Что же отвечу так. Не типично, но есть. При этом ну реально передергивание, потому что это же очень специфичные клинки. Хотя я не видел. А относительно не справился, не надо а. Откуда Вы можете это знать, я выкладывал клинки которые я делал? Можно ссылочку. И то, что не принято делать ступеньку между обухом и рукоятью, так это не мое мнение. Я это читал тут сто раз. Так что спорите Вы не со мной, а с традицией. И я лично этой традиции верю.
Как же я порой устаю от этого. Лично я хоть раз переходил на личность кого угодно. Анализировал его способность или не способность к чему-то? Ну бред бредом. Я написал вещь очевидную для этого форума. Ступеньку делать не принято. Да иногда делают, иногда делают все что угодно. Но это очевидная ерунда. Потому что здесь нет никакого смысла. Той же самой болгаркой с точно таким же успехом можно вырезать хвост посередине. Ну нет же, найдется кто-то, кто будет доказывать что черное это белое. Причем с упорством маньяка. Если я сам делаю порой вещи не общеприятые то я хоть не доказываю что именно так делать надо.
leoleo1972муд рый Лео знает дело... 😀
Но Лео преподаватель по профессии...
не умеешь сам- научи другого? зачем нужна вся Ваша писанина, если Вы ни хрена в этом не соображаете? зачем постоянно писать "я не мастер", "пусть мастера скажут"? зачем ВООБЩЕ Вы здесь пишете, при таком раскладе?
leoleo1972разве преподаватель (тем более- преподаватель высшей школы) не обязан быть грамотным человеком? Вы разницу замечаете между словами русского языка "решаете" и "лишаете"?
...Но Вы таким хвостом начисто решаете себя возможности маневра.
leoleo1972http://i2.guns.ru/forums/icons...71/14171517.jpg
я выкладывал клинки которые я делал? Можно ссылочку.
Ваше? Что в рукоятке торчит?
leoleo1972Не типично именно для Вас. В этом вся суть. С видом специалиста в категорической форме указывать, что правильно,а что нет, что принято, а что нет в предмете, в котором Вы ничего не понимаете. Шарикова не помните?... Пожалуй каждый второй повар в мире пользуется такими ножами. (а может даже и каждый первый). Прибавьте сюда ценителей якутских ножей и финских с их "ступеньками". Прибавьте сюда японское ХО, китайское ХО с их ножнами в виде пеналов (это я про ступеньки). Получается, что, по крайней мере, каждый второй человек хоть раз в жизни видел или держал в руках или пользовался такими клинками. Пара-тройка миллиардов наберётся. Но Вы их не видели, значит их не бывает, а если они есть, то они неправильные. Так, для кого не типично? Для отечественных охотников? Так, охотничий нож тоже специфический предмет. Для специфических задач. И далеко не так распространён, как кухонный...
Не типично, но есть. При этом ну реально передергивание, потому что это же очень специфичные клинки. Хотя я не видел.
leoleo1972Я так понимаю, принято (везде) делать красивые, где-то функциональные, где-то практичные и т.д. вещи. Традиций разных, только в России не сосчитать сколько. Ступеньки или ещё что - частности.
И то, что не принято делать ступеньку между обухом и рукоятью, так это не мое мнение. Я это читал тут сто раз. Так что спорите Вы не со мной, а с традицией. И я лично этой традиции верю.
Всё,я удаляюсь...
Странно как-то фото приделываются ...
не ножик, а стеб какой-то..пусть делает, как хочет...еще не хватало из-за этих поделок ссориться))
"Народ вы чего ругаетесь ... этот нож быд реально сделан как попало за 2 дня ... мерзко и отвратно".
Это видно. Но нафига его в мастерскую-то втыкать???
Несколько грубоваты,НО право на жизнь имеют,тем более что делаются в полевых условиях.Требую продолжения банкета !!!
Groovydmk_1Во, с чего начали, к тому и вернулись. Это я к "по-быстрому из Р6М5..." Сам шлифовал её, окаянную и преклоняюсь перед теми, кто в зеркало выводит.
Все воскресенье на алмазе, итог: можно сказать ничего и не сделал.
А Вы сразу пасты штоль применяете? Или алмаз - это алмазный круг. Слишком глубокие риски видны. Попробуйте Р40-80-120-240-500-800-1500 потом войлок с пастой(я диалюкс голубой применял).Каждым номером убираете риски от предыдущего.Потом уж пасты на притирах. У меня после войлока было мутноватое зеркало. Замучился и протравил в ХЖ. Меньше ржавеет.
ТС, а если Вы сами видите что нож сделан "мерзко и отвратно", то какой реакции вы ждёте от мастеров? Выложите то, что вам самому нравится, тогда и будет тема для разговора
[QUOTE]Originally posted by Almas52:
[B]
А Вы сразу пасты штоль применяете? Или алмаз - это алмазный круг.
[/B]
[/QUOTE]
да алмаз - это круг алмазный ... иначе Р6М5 не ободрать, фотки прилагаю, заготовка приклеена уже для обратной стороны круг переставлю и вторую сторону буду обдирать.
да алмаз - это круг алмазный ... иначе Р6М5 не ободрать,Блин, да откуда вся эта ересь берется то!? Откуда эти сказки? Быстрорез прекрасно обрабатывается обычным абразивным инструментом, как кругами, так и шкурками. А вот эти алмазные круги напротив, не предназначены для обработки стали, поэтому то у вас эти проблемы.
------------------
С уважением.
МухАНС металлорынка мехпила берется 😊 и мой станок не точит ее кроме как алмазом. Может диаметра круга = скорости не хватает, может твердости кругов, я не знаю.
эта ересь берется то!?
мой станок не точит ее кроме как алмазомНадо другой камень купить.мехпила это не какой-нибудь ВК6, точится хорошо
Зеленый карбид кремния, маркировка 64 нормально снимает.
И белый (окись алюминия) тоже, да любой берет ваши пресловутые 65 HRC.
Про обороты и размер тоже не надо... Я снимаю спуски дв-лем 1500об/мин и чашкой 125мм.
------------------
С уважением.
МухАННу белый есть, попробую но он грубоват потом задиры местами глубокие с него но берет слабо все равно если не углом конечно фигарить по грубому
И белый (окись алюминия) тоже, да любой берет ваши пресловутые 65 HRC.
Кстати по поводу твердости ... кусок таблички ...
Материалы Микротвердость, кгс/мм2
Алмаз 8000-10600
Эльбор 8000-10000
Карбид бора 4000-4800
Карбид кремния зеленый 2840-3300
Карбид кремния черный 2840-3300
Монокорунд 2100-2600
Электрокорунд белый 2200-2600
Электрокорунд титанистый 2400
Электрокорунд хромистый 2240-2400
Электрокорунд нормальный 2000-2600
Корунд 2000-2600
Быстрорежущая сталь закаленная Р18 1300-1800
предлагаете мне твердым пластилином резать мягкий пластилин?
~3000 супротив ~1700, не говоря уже про электрокорунд с его 2400...
Мы просто говорим, что у нас режется.Конечно не как масло.Но трудности есть везде.Хочется легче- стройте гриндер и лентой Bora 7. Гораздо легче.
Чумарикблин .. эта волшебная оранжевая ленточка из сказок ... примелькалась все об нее просто стирают лишнее... но нет у меня гриндера на предыдущей страничке была фотка страшненького малобюджетного станочка ... им и делаю ...
стройте гриндер
Прошу пардону, но на кругах быстрорез не вывести. Я уже писАл гритность шкурок. Без механики!!! Чисто вручную! Вы читали? Хотя, "на Ганзе постов не читают". О чём это я...
предлагаете мне твердым пластилином резать мягкий пластилин?А вы мне не подскажете чем алмаз в бриллиант обрабатывают?
~3000 супротив ~1700, не говоря уже про электрокорунд с его 2400...
Возникает ощущение, что здесь в "мастерской" из быстрореза никто ничего не делает - боятся. Я вам больше скажу, первое из чего, практически все здесь присутствующие, сделали нож - это быстрорезное пильное полотно. Так шта...
Верно вы хотите за 15 минут спуски выводить, так я вас разочарую - это занимает не один час. Кста, вы еще карбидных ванадиевых монстров не пробовали обрабатывать. А быстро только кошки рОдятся...
------------------
С уважением.
МухАННет конечно, я в курсе, что вывести спуск на Р6М5 занимает примерно 15-20 часов ... 8 нож из нее уже делаю... кстати про обработку (гранение) алмаза, насколько я помню их с помощью никеля чисто химически легко режут что касается огранки алмаз хрупкий и на больших оборотах достаточно легко стачивается ...
Верно вы хотите за 15 минут спуски выводить
Нет конечно, я в курсе, что вывести спуск на Р6М5 занимает примерно 15-20 часову меня на черновые спуски уходило 3-4 часа с перекурами
у меня на черновые спуски уходило 3-4 часа с перекурамиГде то так и у меня получалось вот на этом 😀.
А сейчас, на гриндере, полчаса максимум.
А чем пилили и пилят, а также гранят алмаз найдите сами, иль трудно вбить вопрос в поисковик?
вот така я пока фигня выходит ... плоскую половинку на обычном камне белом выводил ... чо посоветуете ? где-то 0.7мм есть на кромке
Ну, собссно, приструбцинить или пришурупить к столу, тубаретку поудобнее, медитативный нью эйдж, притир самодельный(я в ОБИ купил метр двутавра люминьевого, нарезал по 20 см и для китапекса и для притиров),шкурки как уже писАл и очищающее душу и разум шоркание. При обработке сойдёт до 0,3-0,4.
Более рукастые посоветуют доводить на наждаке. У меня не получается.
Точится же. А чтобы ровно было нужно приспособления делать. Типа уголка. С регулируемым наклоном. И по направляющей его двигать.
Чтобы сделать приспособу -не один день потратить придется. И научиться ей пользоваться-не один клинок сделать.
Чумарикна предыдущей страничке фотки есть моей приспособы ... угол выставляется ... за день придумал и приспособил ...
Чтобы сделать приспособу -не один день потратить придется
Ух, все прочитал 😊 Ну, Лео, конечно , огонь!! А ТСу -тут в Мастерской все с мехпилой танцевали в свое время. В помощи начинающим Сержант болгарином спуски снимал-доступный вариант вполне. Я драл на наждаке с белым таким кругом-нормуль дерет.
Только все это рок-н-ролл, а уж алмазы и ручками-мазохизмом попахивает, уж извините.
С ув, Роман
Ручками не мазохизм - проза жизни. В зеркало вывести эту железку кругами нельзя. Да и другую любую. Моё мнение, основанное на практике
Болгарином это то, что я на первой фотке показал ... дешево и сердито за пару дней ... но не красиво и не смешно.
Хочется же изыска! без брилиантов но чтоб взять в руку и сказать опа! а потом порезать еду и сказать - обана !
"...для тех кто из "ньюби" предыдущим оратором была высказана мысль, что хвостовик по верху от обуха надобно опустить на 3-4 мм, ибо ступенька от обуха на рукоять - признак дурного тона. но в "ньюби" пох на мнения. "
Тут нужно пояснить, что мне лестно услышать похвалу ... но и тем не менее...
Чем плохо, что обух и всадная часть это НЕ одна линия?
Так же прочнее?
Или когда рукоять тоньше ширины клинка это круто?
Китайская школа сабель из фольги?
NikSamara
"У нас свои традиции! И для меня лично их рукояти не образец и далеко не эталон, и не совершенство. Они с рукоятями вообще не заморачиваются, для них это расходник. У них туева хуча ножей и каждый под свою задачу, порой весьма специфичную, мы же обходимся максимум тремя. А вообще конечно, каждый делает как хочет, но хочется видеть красивое и гармоничное изделие. Всё ИМХО, как говорится."
Потому и делаю прочно и устойчиво. Если вырезать хвост от обуха вниз, то выйдет какушка ... пробовали знаем ...
Вывел спуски и зачернил азоткой. Сделаю ручку доточу на лански. получилось так: ширина лезвия 37мм, обух 2 мм, РК толщина 1 мм ширина РК 5 мм. Угол РК 12 градусов.
Groovydmk_1Однако! Как-то была дискуссия получения углов 12-15 градусов. В заточном тоже бьются. А у Вас запросто. Научите.
Угол РК 12 градусов.
Almas52
Однако! Как-то была дискуссия получения углов 12-15 градусов. В заточном тоже бьются. А у Вас запросто. Научите.
Ну не просто это конечно. Очень много времени уходит.
К примеру эти 2 РК, я делал где-то часов 5 наверное. приклеил к деревяшке и аккуратно на алмазной тарелке на наждаке выставив планку упорную на некоторый угол следя за прижимом лезвия к тарелке, потихонечку создаем плоскость РК.
Угол немного регулируется выставлением лезвия на разный угол к кругу в вертикальной плоскости
Или прижимая плашмя к кругу - тогда угол определяется углом подставки или немного поворачивая лезвие в вертикальной плоскости тогда угол увеличивается.
Так раз наверное 200 пройтись и получится половинка РК, потом вторую сторону.
что скажете ?Cкажем, что берёза на кухне не айс.
mitriy0
Cкажем, что берёза на кухне не айс.
А что тогда айс?
А что тогда айс?Амарант, вяз, клён, граб, даже дуб лучше. Другие не пробовал.
она же стабильная,ничего с ней не будет!
она же стабильная,ничего с ней не будет!Практика показывает, что бывает. Себе на кухню я берёзу больше не поставлю.2 неудачи из 2 попыток 100% фигня. Возможно я такой один, и Вы приведёте другие примеры.
Применял сувель березовую на 6ти ножах, полет нормальный (если в льнянке выварить). Эта уже стабилизированная, не знаю тока полировать? или чем-то потом еще покрывать?
Есть еще кусок эбена, но как-то мрачновато он выглядит. Примерно вот нарисовал в Visio.
Вклеил (Больстер припаян на обычный припой ПОС-61)
чото мне кажется рукоять длинновата укоротить что-ль на 20 мм?
Мне понравился проект.
Укорачивать считаю ни в коем случае! Кухня же, рука перехватывает, скользит. Мню считаю, что не надо. Больстер обстучать, прогреть, обдятлить и всё такое. Судя по щели - новый надоть...
Almas52
Мне понравился проект.
Судя по щели - новый надоть...
Нет там щели ... Больстер припаян 😊 Там сейчас меж клинком и больстером припой. А меж заготовкой ручки и больстером наплыв эпоксидки, там тоже нет зазора, после обдирки его не будет.
В общем мне не понравилось что получилось 😞
Режет конечно отлично, бумагу дак просто от собственного веса. но выглядит не эстетично.
Резюме, 12 градусов это прикольно, но не практично ... легкий удар об торец торец лезвие и линейка стальная = выщерблина 0.2 мм ...в результате сделал микроподвод сточив то что осталось от выщерблины. тебперь гдето 22~25 градусов микроподводик есть ...
Странно. Вы почему-то пытаетесь изобрести велосипед, мне кажется. Без обид. Даже на китапексе в инструкции для кухонных ножей градусы выставлены 15-18 на сторону. Это всё уже давно просчитано и подтверждено практически. Похвально, что Вы к этому пришли опытным путём, но зачем же столько времени тратить на заведомо известную истину? Была где-то тут дискуссия по богородскому ножу по-моему, там про угол 12-15 градусов все расписано.
Я понимаю если идут поиски в направлении дизайна, но заточка уже давно определена! По-моему это равносильно исследованию на тему "какие лучше колёса на автомобиль? круглые или квадратные?"
Нож нормальный получился. Мне нравится. Пайка лишняя, можно без неё обойтись.
Almas52
Странно. Вы почему-то пытаетесь изобрести велосипед,....
Я понимаю если идут поиски в направлении дизайна, но заточка уже давно определена!
Нож нормальный получился. Мне нравится. Пайка лишняя, можно без неё обойтись.
Проверил просто свойства стали Р6М5 насколько она держит кромку.
по поводу пайки ... ну я всегда паяю больстер, так надежней же ?
Дык эта, смею предположить по имеющимся фотам, это не структура металла, а структура рисок от абразива. Не? Так-то красиво, чего говорить.
Groovydmk_1Это да. Оно не помешает. Вдруг все врут?
Проверил просто свойства стали Р6М5
Almas52
Дык эта, смею предположить по имеющимся фотам, это не структура металла, а структура рисок от абразива. Не? Так-то красиво, чего говорить.
все верно но красиво 😊
Groovydmk_1Смею предложить иную модель шлифовки клинка. Она не новА, не оригинальна, но действенна. Вы уже её пытались испробовать, но не до конца. После наждака, судя по рискам, Вам нужно на притире(кусок ровной толстой железяки-прастмассы-дерева) начинать убирать риски от наждака. Здесь начните с Р80. Как уберёте до ровной поверхности продолжаете дальше Р120-240-500-800(рекомендую)-1000-1200(1500, максимум 2000). Каждой следующей гритностью убираете риски от предыдущей. Травите и потом 2000-2500. Несколько другой рисунок получится. По опыту могу сказать, что Р6М5 на мехпиле очень мелкий, не показательный, но завораживающий рисунок получается. Только на фото не видно. А ступенек надрать, протравить и черноту не вычистить из ландшафта, то оно и не такие складки местности появятся.
после 2500 шкурки и чернения
Almas52
Смею предложить иную модель .... нужно на притире начинать убирать риски от наждака. Здесь начните с Р80. Как уберёте до ровной поверхности продолжаете дальше Р120-240-500-800(рекомендую)-1000-1200(1500, максимум 2000).
Я на РК сточил 5 листов А4 P400 ... (240 просто сразу слизывает грани абразива шкурки Mirka) на подобии лански см. фотку, на ЭТОЙ стали ... чтоб просто сделать ровную поверхность... сделать тоже самое на всей поверности как Вы говорите ... это что издевка?
тот который на первой фотке может продаться в "горной охоте" Они этими огрызками всяких козлов да кабанов ошкуривают.
Прогресс явный, Между первым и последним ножом!
Вообще достойно уважения,херачить на кухне шкуркой в ручную,где посуда и еда!моя бы уже давно выгнала бы не только с кухни,но и из дома!)
diamandos
Прогресс явный, Между первым и последним ножом!
Вообще достойно уважения,херачить на кухне шкуркой в ручную,где посуда и еда!моя бы уже давно выгнала бы не только с кухни,но и из дома!)
Меж первым и вторым пропасть 8 лет. я раз в год нож делаю как форма придет нужная в голову ... хобби у меня это.
А по поводу жены да ... ни одна женщина не позволит хоть бы ты эскалибур делал ...
Groovydmk_1Не. Какая издёвка? Говорю ещё раз, что НА ПРИТИРЕ с водичкой, шоркаете тудой-судой. По всей поверхности спусков. С РК Вы уже ошибку поняли. Сам на кухне делаю. Ругается жена? Да, ругается. Но делать-то можно...
как Вы говорите ... это что издевка?
Almas52
Ругается жена? Да, ругается. Но делать-то можно...
У меня кот тока ругается, что я на него внимания не обращаю 😊 а так второй клинок надо делать.
Попробую ... Спасиб за совет, а не будет слишком мелкая шероховатость потом ? залипать на продуктах станет?
Groovydmk_1Я Вас умоляю! Вы про залипание серьёзно?
а не будет слишком мелкая шероховатость потом ? залипать на продуктах станет?
Almas52
Я Вас умоляю! Вы про залипание серьёзно?
ну ну а что полированное лезвие разве не прилипает к сыру ? не налипает на куру комнатной температуры ?
Groovydmk_1Чисто технически всё наоборот. Продукты прилипают к клинку, а не клинок к ним. Если Вам это реально важно в повседневной жизни, то я и не знаю что сказать.Ежели разделать головку сыра - то важно, ежели отрезать 2-3 куска на бутерброд, то...Не знаю.
ну ну а что полированное лезвие разве не прилипает к сыру ? не налипает на куру комнатной температуры ?
Сваял второе лезвие. Думаю над рукоятью. Может что кто посоветует? Лезвие очень легкое. Центр тяжести при ручке из пенопласта в 2х см от ручки в сторону острия...
сечение у рукояти такое :
Согласен выглядит пока не очень но все доводки после ... РК не выведена в ноль чтоб не отрезать лишнего ... не зачернено опять же ...
Groovydmk_1И снова, здравствуйте!!!
Сваял второе лезвие
Судя по тому, что финиш клинка остался на прежнем уровне, то можно оставить ту рукоять, которая есть. Весьма гармонично.
Центр тяжести кухонника вообще есть самое главное. Особенно на домашней кухне, где нужно разделать пару морковок и пару головок лука. Шобы рука меньше уставала. Тут нужно просмотреть параметры десантного ртутного ножа, пересчитать на толщину и длину кухонника. Тогда будет понятно что где подправить.
Groovydmk_1Судя по тому, что финиш клинка остался на прежнем уровне, то можно оставить ту рукоять, которая есть. Весьма гармонично.
Сваял второе лезвие
Центр тяжести кухонника вообще есть самое главное. Особенно на домашней кухне, где нужно разделать пару морковок и пару головок лука. Шобы рука меньше уставала. Тут нужно просмотреть параметры десантного ртутного ножа, пересчитать на толщину и длину кухонника. Тогда будет понятно что где подправить.
...
НЕ...
я понимаю, что тут выкладывают прям шедевры!!!
Но так издеваться в мастерской ...
я пластелин чтоль леплю? и какую то козявку из носа? ...
Вопрос задал - какую рукоять приделать? чтоб сбалансировать это лезвие? ...
росто - задал вопрос????
что за издевки?????
вроде я не "мальчик для битья" и сам стараюсь
оставить ту рукоять что есть .. это издевка ... рукоять из полипропилена ...
она способна лишь для того чтоб прировняться к лезвию ... а вы мужчина мне в душу плюнули ...
ежу понятно что я так не оставлю ... просто я задал вопрос ... это мастерская ?
"Судя по тому, что финиш клинка остался на прежнем уровне..."
ну куда я денусь то... вы там со многими гриндерами ...
Кто бы там ни был ... нож нужен не всякой домохозяйке
Вот чего Вы взбеленились?
При чём здесь гриндеры-не гриндеры, издёвки-не издёвки? Посмотрите работы Ярослава (Yarusaka). Тоже напильником пилит. Я о терпении и перфекционизме. Уже писАл Вам неоднократно. Все ямы на клинке убираются наждачкой на притире(кусок прямой железки с наждачкой,водичка и стотыщьмильёнов движений,типа швырк вдоль клинка. Вы же этого не хотите!)
Рукоять тоже не требует охрененно экзотических деревях. Можно взять буковину от стула и сделать. Что касается формы, то особо ьут рисовать нечего. Ваша форма весьма эргономична. Только в дереве. Чего обижаться? Вы ж не читаете и не смотрите что и как делают. Сразу в обиду...
вот чесно слово, можете сделать подобную, что у вас из пенопласта, только из дерева и будет самое оно, только не делайте ее такой же толстой как на предидушем ноже, и не говорите что он как влитой, сделайте(вид сверху) у больстера 16мм, центр 18-20, жопка чуть тоньше и при шинковке поймете что это лучше.
п.с. сам начинал с мехпилы, делал и кухню от обуха и полировал в зеркало после наждака, ниче, долго, муторно но можно и вид у ножа будет много лучше.
Всем огромный привет!
Сделал я нож, который на фото выше.
получился весьма достойный ... очень тонкое лезвие ... односторонняя заточка.
Как потом убрать припой с больстера ? (он отполированный перед запайкой был)
А зачем Вы его залудили?
Мне Ваши кухонные ножики очень понравились. Дизайном и вообще всем. Кстати травить можно в коле, сам недавно проверил - ржаветь перестает. Ну да я не мастер. Но мне все равно очень очень понравилось, думаю на кухне ими удобно.
- зачем залудил?
- ну тут был замысел чтоб полировку предварительную не загадить окислом при нагревании ну и все остальные огрехи...
- Травить в коле... Нравятся...
Травлю в азотной кислоте - норм,
То что нравятся? Ну спасибо мне тоже, потому что от души делаю, для того, чтоб было потом удобно пользоваться...
- зачем залудил?
- ну тут был замысел чтоб полировку предварительную не загадить окислом при нагревании ну и все остальные огрехи...
В следующий раз соприте у супруги лак для ногтей и на несколько раз больстер закройте, потом заранее спертой жидкостью для снятия лака смоете, и тихонечко все на место вернете 😛
Скажите, насколько устойчиво траление азоткой в работе на кухне?
В следующий раз соприте у супруги лак для ногтей и на несколько раз больстер закройте, потом заранее спертой жидкостью для снятия лака смоете, и тихонечко все на место вернете
- чушь молотите 😊
Скажите, насколько устойчиво траление азоткой в работе на кухне?
- максимально устойчивое покрытие, работает годами.
- чушь молотите
Думаю азотка лак моментом не съест... При художественном травлении лаком пользуются для нанесения рисунка. Лак для ноктей самый доступный 😊
Вот лаком для ногтей рисовал, правда травил в ХЖ
максимально устойчивое покрытие, работает годами.
Спасибо, попробую на своем кухоннике из быстрореза.
Друзья!!! настоятельно соблюдать прошу технику безопасности работы с агрессивными средами, !!! Кислоты - одни из них
хотите без пальцев или глаз остаться?
Пожалуйста постарайтесь не нюхать опасную жижу ... нюхать лучше фруктик !
и для самых тупых ... ничо не нюхай сильно ... иначе помрешь ... простите в СССР это знал каждый ...
Друзья!!! настоятельно соблюдать прошу технику безопасности работы с агрессивными средами, !!! Кислоты - одни из них
Если вы про мое сообщение, то я делал так:
1 нарисовал
2 протравил первый слой
3 нитролизовал, промыл, обезжирил.
4 поправил лак где надо, где надо дорисовал.
5 протравил второй слой
ИТД
ТБ ЧТУ! 😊
По ножу ,если бы вы сверху хвостовик немного подобрали , то больстер бы не торчал выше клина , что на мой взгляд не есть гуд.
demon 16051984
По ножу ,если бы вы сверху хвостовик немного подобрали , то больстер бы не торчал выше клина , что на мой взгляд не есть гуд.
тут уже всех немного подзаколебало но скажу ... есть ножи для кухни где надо чтоб ТОРЧАЛО ... и есть ножи для эстетов - у которых не торчит ....
я изначально делаю для кухни - а заказчик как и некоторые этого не понял (делал нож для друга) ... сам не понимаю поясните в охотничем ноже зачем обух должен сливаться с рукоятью ? для красоты ?
и таки да ... вопрос:
Какая форма ручки была бы более уместна на Ваш взгляд?
Groovydmk_1
и таки да ... вопрос:Какая форма ручки была бы более уместна на Ваш взгляд?
И все таки зачем чтоб торчало? Если так как рассуждаете Вы , то форма рукояти может быть любая в вашем случае , ведь по фигу мы же не эстеты и это нож для кухни , можно было просто полотно мехпилы обмотать изолентой и делов то!
demon 16051984И все таки зачем чтоб торчало? Если так как рассуждаете Вы , то форма рукояти может быть любая в вашем случае , ведь по фигу мы же не эстеты и это нож для кухни , можно было просто полотно мехпилы обмотать изолентой и делов то!
вот обиделся человек
не желал я обиды прости ...
так оно выглядит
[QUOTE]Изначально написано Groovydmk_1:
[B]
вот обиделся человек
не желал я обиды прости ...
Даже и не думал обижаться , просто логичный вывод...
Вот странный новый нож.
РК еще не доделал ... думаю ... надо чтоб крепкий был типо консерву в полете порезать, ну и чтоб обычные продукты тоже кромсал, типо лука и капустки.
Сталь Р3М3, Обух 2.4 мм , клин сходится к 1мм, рк сходится пока к 0.15 подскажите ... оставить так и дать потом 35 градусов?
Эта...(сухо кадыком дёрнул), Вы не торопитесь с заточкой. Пока не торопитесь. Сосчитайте до 200 тысяч, ноги попарьте, форточку(это важно!!)откройте...Может по телеку есть интересная программа. Не торопитесь.
Форма ножа оригинальная. Не все смогут посоветовать. Тут СПЕЦ нужОн. Погодьте, консерва не скиснет в полёте.
Интересная штука. Очень, быть может шинковать таким будет и удобно, а за консерву я сомневаюсь. Но в чем тут можно быть уверенным, нож такой формы я в руках точно не держал. Может у кого есть опыт, поделитесь.
leoleo1972
Интересная штука. Очень, быть может шинковать таким будет и удобно, а за консерву я сомневаюсь. Но в чем тут можно быть уверенным, нож такой формы я в руках точно не держал. Может у кого есть опыт, поделитесь.
А вот такой формы держали? и в чем разница?
По-моему лучше без лишних наворотов. на любой кухне есть такой нож(как на жабе)
Чего вы глумитесь, я такой видел у индуса который им лук шинковал со страшной скоростью.
https://www.youtube.com/watch?v=vg1MucbdU-U
Я совсем не глумлюсь.
Я лишь высказал мнение - что лучше сначала освоить классику, а потом изобретать новые стили и направления.
Относительно индуса - там дело не в ноже, а в умении резати и главное! в умении донести до зрителя. Куски лука там некоторые довольно крупные, а некоторые мелкие и не все прорезанные и быстро убираются с дощечки в малоизвестном направлении, так что думайте сами.
У нас в шаурмичке один "индус" шпателем лук шинкует… ну и?
ЩЮтка 😛