Небольшой анонс, давняя задумка отковать топор старофинского образца, подобный тому, что уважаемый Артемьев показывает частенько на выставках последних лет. Меня лично эта версия топора подкупает, в теории, "неубиваемостью посадочного" за счет большой площади контакта, нерасшатываемость что-ли, по сему очень хотелось бы апробировать в реале. Из ШХи ковать - не нужен нам сей подвиг, начнем подобно тому, как делалось в те стародавние времена: мягкое (читай бросовое) железо - тело, лезвие вварное - сталь (помните наверное - кузнец брал в конец сточенную косу - перепроковывал, вваривал и т.п.).
Огромное спасибо авторам на ганзе и прочих сайтах, что здорово помогли с последовательностью ковки-прошивки и т.п.
http://guns.allzip.org/topic/98/1253144.html
http://rusknife.com/topic/1123...BE%D1%80%D1%8B/
Небольшой казус правда получился с делением заготовки под прошивку, но для первого опыта сойдет наверное. Проект еще в процессе, окончательный вариант появится быть может к концу недели - как настроение у Мастера-кузнеца упадет.
Извините если слишком уж подробно расписываю шаги - собираю сей топор немного по другой системе, а-ля боле трудоемкой или "правильной", по сему распространяюсь подробно для себя или для тех, кому понадобится если что...
Ну ганза с..ка жжет сення 2-й час в собственную тему попасть не могу 😞((
Немного фото чтобы примерно объяснить о чем речь:
Огромное спасибо выложенным фото по технологии, просто повторю плагиатисто:
У меня есть такой! На старинном отлично сохранившемся черенке. Хороший колун!
Расхожая ошибка - это не колун. Это именно топор!
Так о чем я собственно - эдакая черновая заготовочка. Как говаривал О. Бендер в желтых ботинках: "Не все ладно в этой пьесе, но главное что стулья на месте" - не везде "мяса достаточно", где-то его больше чем наверное нужно было бы, но идея проясняется.
Алексей, какие же классные идеи бурлят у Вас в голове, и выплескиваются к обозрению!!! Очень люблю Ваши темы, всегда неуемная тяга к новаторству, поиску, всегда интригованно интересен результат! Шипко уважамс!
А для чего такая "наковальня" на обухе? А красные круги на заготовках зачем?
vityuxa
Алексей, какие же классные идеи бурлят у Вас в голове, и выплескиваются к обозрению!!! Очень люблю Ваши темы, всегда неуемная тяга к новаторству, поиску, всегда интригованно интересен результат! Шипко уважамс!
Я бы подписался под каждым словом, если бы не одно НО!
Бурное Пафосное обсуждение, и в конце кое как на скорую руку выполненный результат. Пардон, ни разу не видел доведенной до ума работы Уважаемого ТС.
Покажите если это не так, буду искренне рад и признателен.
с интересом и удовольствием послежу.
имею в обиходе два старых финских топора - бОльший и мЕньший, оба-два трудяги, работают, радуют.
очень интересная тема. похожий есть топорик, не насажен. как-то не пойму принцип расклинивания топорища..
"А для чего такая "наковальня" на обухе? А красные круги на заготовках зачем?" - про круги не понял, а наковальня получилась из за избытка мяса на вытяжку - я писал, неверно по фото принято деление на части заготовку под прошивку... Глядя на технологические фото казалось "по середине" - так и сделали, а потом при вытяжке втулки стало понятно что удобнее было бы 1/3. т.е. 1/3 - под обух, 2/3 - на режущую пластину.
"Алексей, какие же классные идеи бурлят у Вас в голове" - за поддержку спасибо огромное - порой очень необходимо.
"похожий есть топорик, не насажен. как-то не пойму принцип расклинивания топорища.." - дам пару ссылок проясняющих, к слову идейно отличающийся принцип обычному, правда изображено не совсем точно - схематический, но общая суть понятно:
Интересно. Но фото видно что отверстие пробито круглым пробойником. А я смотрел тех процесс с овальным. Хотя думаю это большой разницы не несет.
На счет пробойника (типа первого - зубила) - не думаю что каким его бить есть разница, финальную геометрию (конусность, овальность или нет сечения) вы получите на основании именно последнего прошивня вами выбранного (в нашем случае посадочное доводилось до состояния на фото 3-тьим по счету, после зубила)
Пару фоток современных версий Артемьева и не только, до кучи:
Чот мне кажись, тему в названье поменять не мешало...
ireeneВот круги
про круги не понял, а наковальня получилась из за избытка мяса на вытяжку
А вот характерная наковальня. Она у них там везде есть. Для чего?
Ответ очевиден, это инструмент, у всех хозяйство, косы отбивать надо перед косьбой, коров держали...И гвоздочек где забить, выпрямить старый...
Все так, процесс идет помаленьку, как водится не все как на картинке, ну что поделать:
К сожалению процесс вварки У8А заснять не было сил и времени. Далее слесарка, но уже очевидно - геометрия будет несколько иной (как и предполагалось т.к. полностью геометрия мне не совсем нравилась, особенно угол касательной р/к к рукояти), назовем ее "по мотивам финского топора". Вес на данный момент 1104 гр.
Ну вот - предварительная грубая контуровка:
интересно получается...вытяжка втулки интересует.если на оправке тянуть-отверстие по идее должно разбиваться в ширину..или тут больше болгаринга?
Симпатично выходит.
Все верно так и разбивалось-тянулось - по той причине и получилось чуть больше чем планировалось изначально, но допустимо (последний прошивень-оправка была взята не по проекту). т.к. опыт был первый и для наставника-кузнеца, в том числе, втулка вышла не такая прямоугольная и не такая длинная как задумывалось. Болгаринг только на контуровке и зачистке, при формировани профиля использовалась ковка. Не дает покоя этот боек из мягкой ст3, не хотелось бы ряги эти видеть от разбития 😞((
этот боек из мягкой ст3много видел этих старых топоров с разбитыми в хлам обухами.Интересная работа,жду продолжения,удачи.
Спасиб, постараюсь не разочаровать. Только-б мозг кривой не вмешался в проект и не добавил чего-этакого, чего и не видел ни кто... Ну вот опять 😊
не добавил чего-этакоготолько не трубку для подводного плавания!
Ну вот и ручка на подходе. В этот раз решил саутэнтичить по максимуму - ясень-зимний спил, 2 года сушки, тангенциальный сектор. Даже предварительный обтес лишь 40-50% от всей изначальной заготовки - короче расточительность ради "правильности"... Папа Карло просто курит в сторонке - не иначе, аж два меха щепы выбросил - по сути 2 радиальных топорища бы вышло 😞!
Голова тоже поспела: термичка, оксидировка, предварительная заточка.
на этом фото неплохо видна вварная чечевичина из У8А на полутонах после ТО:
да, отлично получается...
я бы к этому кузнецу в очередь встал...
не на кодирование, конечно 😛
Это верно - мастер знатный, правда порой чуть-чуть занудствует с приверженностью аутэнтичностью техпроцесса (все на каковальне - минимум гриндинга), но по нынешним меркам ножестроения это скорее отличительное достоинство, некий "кузнечный шарм".
К слову - и закодировать и предложение на сеновале засвидетельствовать сможем если нужно какому, или какой - обращайтеся, милости просим 😊
Труд вложен серьезный, но результат страшно далек от образца. Хорошо это или плохо - хз. Но имхо это даже не по мотивам. Топор штука сильно непростая, там собак надо не одну стаю съесть чтоб получалось то что хочешь да еще и пригодное к использованию.
Ваша правда - часть корректировки внесло "первый блин", остальное ( в частности расположение касательной к р/к и рукояти) изменил уже опираясь на свой опыт использования. Похоже некоторую коррекцию придется внести и в рукоять - вскрылись несколько сучков 😞
Настала пора подгонки под проушину, затем распиловка под клинья и крутая сушка посадочного:
Повторюсь - показываю подробно только ради нового и для меня в том числе метода, более трудоемкого, но более "правильного", как для себя так и для тех, кому понадобится.
Легкие подвижки - с грибком переборщил, но разберемся:
Посадка в натяг с двумя ясеневыми клиньями на ПВА:
Эмм, прошу прощения что опять со своим мнением, но исходя из формы самой железки топорище надо было делать менее длинным или совсем прямым или даже чуть погнуть в обратную сторону. Не эксперт ни разу и могу ошибаться, но кое какой опыт работы инструментом имею. Имхо этим топором при такой рукояти неудобно будет делать ВСЕ.
Дело вкуса каждого вполне должно иметь уважение и место!
Касательно моего конкретного выбора - результат давней мечты сваять именно по мотивам старофинского. Конечно очевидно, что мой вариант несколько отошел от канонов, но так же место иметь может. Закончу и выложу быть может видео о эффективности, ежели таковая будет.
Проект движется помаленьку - ножны заготовка с тиснением, намотка рукояти. Не все по факту эстетично как задумывалось, но еще есть пока возможность скорректировать. Времени маловато в наличии - движется медленно. Пришлось очень помаяться с грибком - переделывал 4 раза! Рукоять вышла чуть иначе в сечении чем хотелось (яйцо х 37 мм), но полностью оригинальная финская (версии Артемьева похожи на шляпки грибов лисичек) вызывала дискомфорт(пальцы у меня короткие, а ладонь широкая) и риск скалывания тонкой дужки - пришлось подгонять под ИМХО. Пока режет глаз намотка - прочная, но эстетически неприятная - буду думать...
Да, на блики на голове топора не смотрите - думал по мокрому прямо на топоре формовать, покрыл против ржи - уберется растворителем.
Тоже пару интересных моментов по теме (не совсем по универсальным топорам-колунам - скорее специализированном инструменте для теса, но ...) - накопал видео о строении плотницких топоров в старорусском деревянном зодчестве (геометрия головы топора, рукояти и т.п), о исторической точности версии автора однозначного мнения не могу сказать - зерно логики есть однозначно, но может кому будет интересно (смотреть с : 15.15) https://www.youtube.com/watch?...d&v=tfIQqeFi89M