НР "Наше дело правое..." обновлённый

Savostin&Sazonov

Здравствуйте коллеги и все, кому интересна тема армейского холодного оружия. Освежили одну из наших прошлых работ, что получилось судить вам.
нож разведчика "Наше дело правое..."
Общая длина: 275 мм
Длина клинка: 155 мм
Ширина клинка: 26 мм
Толщина в обухе: 4.5 мм
Авторы: Савостин Л.А., Сазонов С.М.
Клинок: Цыпкин А.С.
Материалы: мозаичный дамаск, белый металл, эбен, кожа р.д.
Виды работ: литьё, гравировка, канфарение, оксидирование.
Нитки,краски, финиши - Моня.

yuko

Да уж. Генеральский!
Классный! Богато, но и строго-торжественно!

Вова_Н

Красиво!

Rostaks

Форма ножа отличная, качество впечатляет! Но... На клинке советская символика выглядит уродливо, как карикатура, пародия, шарж. Нельзя с ней так. Двусмысленно получается. Напомнило советский журнал "Крокодил", только там в таком виде врагов и ИХ символику изображали... И вообще тут явный перебор с символикой. И такая звезда и такая и вот ещё какая. Надо один раз, чётко и конкретно. И ножны похожи на детсадовский рисунок. ППШ в зад звезде воткнули зачем-то 😊 Всё это моё многолетнее дизайнерское ИМХО, конечно.

alex-wolff

уже видел на фб.))) впринципе сама работа мне нравится, но как то это не живо выглядит(в прямом смысле слова), монумент напоминает в память времён ВОВ, братские могилы разные, тема конечно нужная и правильная, но кмк не на ноже, хотя для полки....может быть и имеет место быть.

Прохор Петрович

Часть РК не заточить -гарда мешает. Надо было тупьё повыше сделать, раз уж такой загиб оформили.

old tankist

Хорошая Работа !

сергей1111

да тупья мало на ножнах символика лишняя

Max_CM

У меня стойкое ощущение, что часть проектов для вас кто то рисует, часть рисуете вы сами.
Исполнительское мастерство вне всякого сомнения.
и только.

ЮЗОН

хоть и не искусствовед ни разу, но...
Интересный полочник получился,
в стиле 30-50 годов, "Импрессионизма и Монументальной пропоганды " (тогда и не столько и не такое "намешивали")
Торжественно подарочный вариант - " ....порадовали Старика" 😊
видимо для "мастистого РАЗВЕДЧИКА" - заказано

и при первом "Увидинии", почему то напросилось ему Имя
- "Дела давно минувших дней...." 😊

это как то.... такое моё вИдиние



Slesarik

Шикарный нож, ему бы щуку поострее и заточку как на НРе. По тупью писали.

Walther

Работы сделано много, но "хохломы" сильно больше чем надо

Смешение эпох и нравов:
1. Звезда на гарде -пластмассовая октябрятская звездочка
2. Враг будет разбит... Молотов на 41-й
3. ППШ + Венок на 50-60-е
4. Георгиевская лента на современность
5. Звезда на тыльнике - послевойна
6. КЗ -30-е г.г.

Метролог

Фраза "наше дело правое" как-то напрягает. Какие это разведчики имели отношение к правым партиям?..

Прохор Петрович

Метролог
Фраза "наше дело правое" как-то напрягает
Камрад, это ж цитата из речи Молотова 22-го июня!
'Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!"


vvik

Отвратительный китч.
складывается ощущение, что делал Художник, а украшал школота
по-старому гопник

п.максим

vvik
школота
по-старому гопник
с каких пор уравнялись школота (недостаток опыта и знаний, а также излишний максимализм) и гопники(малообразованные, агрессивно настроенные подростки, обладающие криминальными чертами поведения).

arkuda

Исполнение отличное, а вот орден должен быть там где ему и положено быть: грудь награждённого , знамя. Ну, как-то так.

slesar 3

Ну нормальная работа . ну стараюсь не писать на эти коменты . Ну не утерпел . Как только эти авторы выложат свою работу , и началось - и это не то , и это не так . Ну уважаемые критики , покажите свои работы . Хотелось-бы посмотреть . Без обид . Х отелось - бы увидеть конкретное видение этой работы . С ув Е . С .

Max_CM

п.максим
с каких пор уравнялись школота (недостаток опыта и знаний, а также излишний максимализм) и гопники(малообразованные, агрессивно настроенные подростки, обладающие криминальными чертами поведения).

Оппонент известен своими радиКальными ни чем не подкрепленными взглядами.

Прохор Петрович

slesar 3
Как только эти авторы выложат свою работу , и началось - и это не то , и это не так. Ну уважаемые критики , покажите свои работы
По Вашему - литературные и кинокритики обязательно должны свои книги писать и фильмы снимать? Если мне книга не понравилась, мне что, обязательно нужно свою книгу написать, чтобы озвучить, что прочитанная книга -хрень полная? Работы ведь для того и выкладываются, чтобы узнать мнение других товарищей. А принимать к сведению эти высказывания или нет, пусть уж автор сам решает. Это только миллион долларов всем нравится, а с ножами не всё так однозначно! 😊

alex-wolff

Прохор Петрович
По Вашему - литературные и кинокритики обязательно должны свои книги писать и фильмы снимать? Если мне книга не понравилась, мне что, обязательно нужно свою книгу написать, чтобы озвучить, что прочитанная книга -хрень полная? Работы ведь для того и выкладываются, чтобы узнать мнение других товарищей. А принимать к сведению эти высказывания или нет, пусть уж автор сам решает. Это только миллион долларов всем нравится, а с ножами не всё так однозначно!
Отлично сказано.))))

slesar 3

В моем понимании критики , что литературные , что художественные - не состоявшиеся в своей провессиии . На этом заканчиваем этот разговор .

alex-wolff

slesar 3
В моем понимании критики , что литературные , что художественные - не состоявшиеся в своей професии . На этом заканчиваем этот разговор .
😊 Точно, их прям сразу и учат на искусствоведов, историков и т.д. 😀

slesar 3

Ну вам виднее .

alex-wolff

slesar 3
Ну вам виднее .
без обид.)))
Тут дело такое, ТС безусловные мастера своего дела, и раз такое делается, значит это кому то надо, не смотря на наши критические замечания.
Скорей всего Межов заказал серию ножей патриотического направления для своей студии, а раз заказывает то толстосумы наверняка покупают....просто нам это непонятно, а так то бизнес есть бизнес, и наши комменты на продажу и спрос на такого рода продукцию никоим образом не повлияют.
просто мастера заложники заказчика и не всегда могут делать то к чему душа лежит.))))
вот например Автор: Е. Сорокин в том же духе.
*как говорится-если на небе зажигаются звёзды, значит это кому то надо.))

Max_CM

Walther
4. Георгиевская лента на современность.

Вобще то знак отличия Крест на Георгиевской ленте существует с 1807 г. так между прочим.
А в 43 ввели орден Славы, на той же ленте и с тем же статутом.

Современные ленточки появились лет 10-12 назад, после того как радиостанция "Серебряный дождь" провела акцию "белые ленточки" против хамства и произвола на дорогах, неделю мы ездили и раскланивались друг другу, аварийность резко упала но власти этого "не заметили", после чего не помню какая компания выпустила уже Георгиевские ленточки, но напечатала на них название своего сайта, чем вызвала общее возмущение " или страной гордитесь, или себя пиарьте", надпись исчезла, а традиция с ленточками прижилась, и это реально круто.

Связь поколений.

alex-wolff
Скорей всего Межов заказал серию ножей патриотического направления для своей студии, а раз заказывает то толстосумы наверняка покупают....просто нам это непонятно, а так то бизнес есть бизнес,.

Только у ТСов - ручная работа.
а твой пример тридешкагалимая.

alex-wolff

Max_CM
Только у ТСов - ручная работа.
а твой пример тридешкагалимая.
Максим, я не про технологию, а про направление.

ПавелЦиркач

Мне все понравилось. Качественно все сделано.
Художественные особенности этой работы мне оценивать трудно. Я НЕ специалист, как многие другие, прежде меня уже высказавшиеся комрады.
Только вот стиль коментов мне не очень нравится. Больше похоже на шельмование.
Нет,конечно, может кто-то имеет специальное образование, кто-то искусствовед, не спорю. А может просто давняя неприязнь.
В общем, ни с кем спорить не хочется. Каждый тут уважаемый человек и имеет полное право высказывать свое мнение.
Но думаю, что не стоит забывать, что авторы что-то хотели сказать, а многие другие люди, увидели то, что хотели сказать авторы.
И что же, выходит, что одни глупцы, а другие слепцы?
Так не пойдет. Я думаю, что к каждому такому изделию и особенно к мастерам таких вещей нужно при оценке подходить очень бережно и внимательно. Не стремиться проявить красноречие.
Ведь смотрим-то мы все на одно и то же, да вот только видим по-разному.

Но... На клинке советская символика выглядит уродливо, как карикатура, пародия, шарж.
А вы вот Цыпкину так и скажите: "Барахло твой клинок, Саня, звезды нечеткие".
монумент напоминает в память времён ВОВ, братские могилы там всякие
В отношении братских могил не следует употреблять слово "всякие", как бы не нравились авторы.
Часть РК не заточить -гарда мешает
А что, тут непременно нужно, что бы были заточены вот эти последние 5мм РК?
ППШ в зад звезде воткнули зачем-то
Удивительно, какие ассоциации. Думаю, что только вам одному это и показалось.
вот орден должен быть там где ему и положено быть: грудь награждённого , знамя
Вы даже не представляете сколько раз орденами украшали оружие - и холодное, и огнестрельное. Это общепринято.


А вообще, нужно проникнутся стилистикой данной работы. Ведь этот нож стоит особняком, в какой-то степени от других работ авторов. Я сейчас о художественных особенностях говорю.

в стиле 30-50 годов, "Импрессионизма и Монументальной пропоганды "
Ну и очень хорошо! И это замечательно. Потому что тематика работы такова.
Мне, трудно представить работу на тему ВОВ или ревлюции, сделанную в стиле хай-тек, например.
Стилистика должна соответствовать тематике. Если мы этого не понимаем, то рискуем просто пропустить, недооценить многое.

И последнее.

Ну уважаемые критики , покажите свои работы . Хотелось-бы посмотреть .
Ага! Счаз!! Дождешься. )))))

alex-wolff

ПавелЦиркач
В отношении братских могил не следует употреблять слово "всякие", как бы не нравились авторы.
не надо переиначивать простое слово предавая ему какой то зловещий смысл, но что бы вас не шибко коробило переправил на "разные",а вообще (лучше посмотреть что на собственной родине твориться)
да и, работы Сергея и Леонида мне очень нравятся, особенно со всечкой.....так что всё мимо кассы.

Rostaks

Никто не умоляет мастерство авторов! Все отметили уровень мастерства. Он очень высок! Однако есть очень чёткое различие между художником и дизайнером. Художнику прощается всё, мол он так видит. А вот дизайнеру не прощается ничего. Дизайнер обязан объяснить каждую мелочь на своей работе. Почему так, а почему вот так. Великолепный художник, как правило отвратительный дизайнер и наоборот. Здесь самый обычный пример промышленного дизайна - дизайн ножа (то же самое касается не только ножей, но и любого другого предмета)...

Вот почему, например ствол автомата вплотную к звезде придвинули? Могли, ведь, миллиметров на пять ниже сделать? Могли. Лучше было бы? Однозначно! Пустое пространство в качестве разделителя работает всегда. Относительный размер предметов, расстояние между ними и т.д. Всё это обусловлено законами пропорций, золотых сечений и прочего. Возьмете лист бумаги и навтыкайте на него всякого разного. В один момент этого всякого разного станет слишком много,а до этого было слишком мало. В какой момент стоит остановиться? Где золотая середина? А можно два-три предмета распределить по листу как попало, а можно так, что все скажут - да, идеальное расположение. Почему? Дизайнер обязан знать, чувствовать и понимать такие вещи. Художником можно родиться или стать вдруг ни с того ни с сего. А дизайнеру нужно учиться очень долго. И обычно хорошим дизайнером становятся (если с юности начинать заниматься вплотную) годам к сорока. Это обычная нормальная практика. Многие люди видят то,чего не видят другие....

За кривую звезду могли и расстрелять к чёртовой матери не так давно. И никто бы не посмотрел на то, что кузнец потратил на её изготовление пол-жизни.

С другой стороны, выставляя здесь свои работы, мы все учимся и ждём, что другие нам в этом помогут. Помогут стать ещё лучше. Или есть те, кто достиг десятого уровня Дзен и включил режим Бога и не нуждается ни в чьей помощи?...
Всё это конечно моё ИМХО и оно не обязано всем нравиться

Savostin&Sazonov

Доброго вечера всем отметившимся по поводу выставленной нами работы.
Не ожидал что она станет неким камнем преткновения. Я и Леонид Алексеевич всегда за здоровую дискуссию, но некоторые комментарии мне показались излишне резки. Может кто то войдя в тему, хотел увидеть точную копию уставного НР-40? У нас же изначально была цель создать подарочную, авторскую версию этого, ставшего уже историей, ножа. Насчёт перебора с символикой. Орденская лента (она же Георгиевская), ППШ, орден Красной Звезды, лавровая ветвь Победителя. Что лишнего или не относящегося к данной тематике увидели некоторые из вас?
Насчёт десятого уровня Дзен..., никогда вроде не грешили снобизмом.
С уважением С.С. и С.Л.

Килиманджаро

Здорово! Серёга, а классный нож получился!Нравится!

Прохор Петрович

ПавелЦиркач
А что, тут непременно нужно, что бы были заточены вот эти последние 5мм РК?
Так может их тогда и не делать, эти 5 мм? РК - режущая кромка, а если она не заточена, то она уже как бы и не режущая, то бишь - бесполезна! А раз бесполезна,то и не нужна. Вот такие вот логические построения! 😊

Max_CM

Прохор Петрович
Так может их тогда и не делать, эти 5 мм? РК - режущая кромка, а если она не заточена, то она уже как бы и не режущая, то бишь - бесполезна! А раз бесполезна,то и не нужна. Вот такие вот логические построения! 😊

Насколько я знаю, старые Казаки точили только первую от кончика треть клинка своей боевой шашки.

Ежели остальное не надо, следуя Вашей логике можно было бы и ножом на скаку размахивать 😊

leoleo1972

Люди ругают. А мне очень понравилось. Эклектика, смешение стилей. По-моему здорово получилось. Это не историческая работа, это по мотивам. Авторы мастера, они в творческом поиске и это здорово. Все разговоры за историю мне не понятны. Это не историческое исследование и не копия чего-бы то ни было. Это скорее художественный исторический роман. А автор как известно имеет право на авторский вымысел, что угодно писать может. Посему преклоняюсь перед авторами. Они молодцы (Все ИМХО).

vityuxa

Сереж, здравствуй! Чем больше разногласий по поводу работы, тем талантливей она сделана! Трудно угодить разным, зачастую полярным мнениям... на то они и люди- человеки, чтоб по разному думать. Никаких противоречивых ассоциаций ни нож, ни оформление ножен не вызвали, очень "дорогой" красивый комплект, я бы сказал для "Высшего командного состава", не рядовой то бишь! Ну и как всегда по мелочи... разворот гарды вижу несколько иначе, ну и традиционно, пимпочка, чеснок, на ножнах ну очень колет образ... Сереж всё ИМХО! Виктор.

Savostin&Sazonov

vityuxa
разворот гарды вижу несколько иначе
Гарда на НР имеет обратный изгиб, обусловленный исключительно основными боевыми хватами... Ну и по "чесноку", знаю что ты его не приемлешь традиционно, но есть как есть.

Прохор Петрович

Max_CM
Насколько я знаю, старые Казаки точили только первую от кончика треть клинка своей боевой шашки.

Ежели остальное не надо, следуя Вашей логике можно было бы и ножом на скаку размахивать



Как одно проистекает из другого? Что-то я никакой логической цепочки не вижу! И эта...Шашка, кстати, и есть нож, только очень длиииинный! 😊