9ХС треснула.

Вова_Н

После закалки по обуху треснул клинок из 9ХС. Калил с 810 гр. в тёплое масло, отпуск 190гр. 2 раза по часу. Когда треснула не знаю, обнаружил утром. Может кто знает в чём дело.

calya

Было,было,как раз на 9хс.
Там надо как то хитро калить.
Может даже не на масло, а просто вынуть из печки
и держать на воздухе.
Может кто из термистов по подробней объяснит.

demon 16051984

Интересно как ковалось ...

Varnas

А насколько она глубокая?

Вова_Н

demon 16051984
Интересно как ковалось ..
Как ковалась не знаю, кузнец, вроде, неопытный.
Varnas
А насколько она глубокая?
глубину не мерил, не знаю.

Шалим

Как ковалась не знаю, к

Чё то не понял. Ковал один, а калил другой?

Varnas

глубину не мерил, не знаю.
Сточите пару мм обуха и протравите - может ето дефект ковки и возможно она неглубокая.

Вова_Н

Шалим
Ковал один, а калил другой
Точно. Мне товарищ на заводе нашел нож от гильотины, и отдал там-же, на заводе кузнецу расковать на поковки. Сталь он не знал какая, думал Х12МФ. Я отдал на химанализ - сказали 9ХС.

Вова_Н

Varnas
Сточите пару мм обуха
Пока стачивать не буду, может сделаю себе, по грибы.

Andrey Ag

Может это заков? Так обычно 9хс не сильно капризная.А может из за того, что Б/Ушная

chyuck

Вова_Н
нож от гильотины,
Возможно уже были трещины.
Вова_Н
на заводе кузнецу расковать на поковки.
Этим похер что и как лупить.

------------------
.а парень очень просто, с улыбкой отвечал, я с Дальнего Востока - я с города Сучан!!!

Evgeniy13

Скоре всего это трещина от работы ножа на гильотине,какой нибудь дибил рубил кругляк или что то каленое,а может еще что. Кузнезу чуть не повезло,расковывал бы в ребро,она бы раскрылать,а тут заковал ее и не заметил. Хотя при правке по ребру должна была раскрыться,х.з.как ковали,может слепил на отъ..сь.

Andrey Ag

По обуху-то можно снести несколько мм. Может там ничего страшного...
Чего гадать?

Вова_Н

Evgeniy13
это трещина от работы ножа на гильотине
До термички трещин не было.

Varnas

Уверенны? Шлифовали и травили до термички?

Burchitai

Такое было на СН3 в Процессе обработки холодом. Такие трещины возникают ДО отпуска. Полагаю, надо снижать скорость охлаждения при закалке и закладывать в отпуск незамедлительно. И на формирование таких трещин оказывает влияние обезуглероженный слой. Если его снять, вероятность трещин снизится

sany_74

недавно калил р12 и много букав потом, ща не вспомню+ еще и мп. было 12 покоок, термичил все одинаково, заказчик торопил, все порвало так же, абсолютно все, думаю охлаждение азотом не всем есть хорошо... и как сергей правильно написал обезуглеродка тянет в разные стороны... на хромистых(от5%) сталях такого нет, ибо хром предохраняет от этого.

Evgeniy13

Так вроде про крио не говорили))
Вторсырье полно неожиданностями,хотя все от режимов ковки многое зависит. Сколько ШХ перековал из подшипников,небыло сюрпризов,а вот на х12м бывает с краев трещины идут,но это из-за холодной поковки,темп.ковки выше чем у ШХ. Думаю тут кузнец виноват!
Спросите у кузнеца,если нормальный человек,то сознается))

Varnas

Такое было на СН3 в Процессе обработки холодом. Такие трещины возникают ДО отпуска.
А если калить в кипящее масло? Например некоторые масла кипит при температуре близко к 200 градусам.
По поводу криообработки. Нельзя закалить, сделать отпуска и тогда делать крио?
И на формирование таких трещин оказывает влияние обезуглероженный слой.
Интересно почему? Нет угля - нет твердости.

Вова_Н

Burchitai
в Процессе обработки холодом. Такие трещины возникают ДО отпуска.
Скорее всего. После закалки клинок поместил в морозилку, примерно -18, пока печь остывала, а это долго, с 810 до 190, около 5 часов. Второй печки пока нет. Но -18 для 9ХС разве достаточно для криообработки?

Вова_Н

Varnas
Уверенны? Шлифовали и травили до термички?
Уверен, не травил, но обух до 320 зерна довёл, трещин не видел. Причём со стороны РК трещин нет, свёл до 1,5 мм.

Viziter

С закалки до отпуска 5 часов много, скорее всего это причина в купе с дефектами по заготовке и ковки. На 190 можно и в духовке отпускать. Обработка холодом до -70 обходится в 200руб (сухой лед) плюс литр ацетона, жижа в обычном термосе живет дня три.

Вова_Н

Viziter
скорее всего это причина в купе с дефектами по заготовке и ковки
Надо делать вторую печь, хорошо что ещё один предохранитель остался. А крио я делать не собирался, просто чтобы время переждать, думаю лучше в морозилке чем просто так.

Varnas

После закалки клинок поместил в морозилку, примерно -18, пока печь остывала, а это долго, с 810 до 190, около 5 часов. Второй печки пока нет. Но -18 для 9ХС разве достаточно для криообработки?
Имхо зря. Положили в мороз - еще часть оставшегося аустенита превратилось в мартенсит с увеличением напряженностей после закалки.

Вова_Н

Varnas
Имхо зря.
Зря конечно. (

Varnas

зато опыт увеличился 😛. а железки - еще будет много много 😊

RashchektaI

Скорее всего трещина поверхностная. Попробуйте сточить.

Burchitai

попробую объяснить влияние обезуглероженного слоя.
предположим что сталь после закалки обезуглеродилась на 0,5%С и 0,5мм по глубине.
Это влияет не только на твердость, но и на изменение длины заготовки при закалке. Это изменение длины зависит от содержания углерода в мартенсите.
http://stu.scask.ru/archive/ar...iles/image2.gif

возмьмем сталь Х12МФ, прокуем до обезуглероженного слоя и закалим. В сердцевине углерода 1,5%, на поверхности 1%. Структура после закалки - мартенсит с 0,8%С и 0,7%С в карбидах. Структура поверхностного слоя - мартенсит с 0,8 %С и 0,2% в карбидах. Изменения длины обезуглероженного слоя и центра одинаковые, нет ни поводок ни связанных с обезуглероживанием напряжений.

теперь 9ХС с таким же обезуглероженым слоем. Сердцевина 0,8%С в мартенсите и 0,1 в карбидах, на поверхности 0,4%С в мартенсите, карбидов нет.
В итоге изменение длины поверхностного слоя и сердцевины отличаются на 4..5%, напряжения бешеные. Этого возможно и достаточно, чтобы порвать вдоль.

Burchitai

Вова_Н
Надо делать вторую печь, хорошо что ещё один предохранитель остался. А крио я делать не собирался, просто чтобы время переждать, думаю лучше в морозилке чем просто так.
Если потребуется отпустить, чтобы хоть не лопнуло, а полноценный отпуск делать потом, прокипяти железку в кастрюле на плитке.

Вова_Н

Burchitai
прокипяти железку в кастрюле на плитке.
Вот это здорово! )
Спасибо всем неравнодушным, особенно спасибо Сергею и Вадиму.

Al.P

Хорошая тема.
Уважение автору, что выложил материал.
С 9ХС не работал, но посмотрел по букварям рекомендуемые режимы термообработки.
Вот сканы из двух книг- Каменичного И.С и Тылкина М.А.
Я бы повысил температуру отпуска в счет твердости градусов до 250-270.




Семен Михалыч

Толи усталость металла из которого была сделана.
Толи кузнец что ковал не кует клины и что то не то сделал.

Шалим

Толи кузнец что ковал не кует клины и что то не то сделал.

В первую очередь так же подумал.

Вова_Н

Семен Михалыч
Толи кузнец что ковал не кует клины и что то не то сделал.
По словам товарища кузнец действительно не ковал клины, когда я через друга передавал расковать круг Х12МФ, то он попросил режимы ковки ему написать. А 9ХС он похоже ковал как Х12МФ.