После закалки по обуху треснул клинок из 9ХС. Калил с 810 гр. в тёплое масло, отпуск 190гр. 2 раза по часу. Когда треснула не знаю, обнаружил утром. Может кто знает в чём дело.
Было,было,как раз на 9хс.
Там надо как то хитро калить.
Может даже не на масло, а просто вынуть из печки
и держать на воздухе.
Может кто из термистов по подробней объяснит.
Интересно как ковалось ...
А насколько она глубокая?
demon 16051984Как ковалась не знаю, кузнец, вроде, неопытный.
Интересно как ковалось ..
Varnasглубину не мерил, не знаю.
А насколько она глубокая?
Как ковалась не знаю, к
Чё то не понял. Ковал один, а калил другой?
глубину не мерил, не знаю.Сточите пару мм обуха и протравите - может ето дефект ковки и возможно она неглубокая.
ШалимТочно. Мне товарищ на заводе нашел нож от гильотины, и отдал там-же, на заводе кузнецу расковать на поковки. Сталь он не знал какая, думал Х12МФ. Я отдал на химанализ - сказали 9ХС.
Ковал один, а калил другой
VarnasПока стачивать не буду, может сделаю себе, по грибы.
Сточите пару мм обуха
Может это заков? Так обычно 9хс не сильно капризная.А может из за того, что Б/Ушная
Вова_НВозможно уже были трещины.
нож от гильотины,
Вова_НЭтим похер что и как лупить.
на заводе кузнецу расковать на поковки.
------------------
.а парень очень просто, с улыбкой отвечал, я с Дальнего Востока - я с города Сучан!!!
Скоре всего это трещина от работы ножа на гильотине,какой нибудь дибил рубил кругляк или что то каленое,а может еще что. Кузнезу чуть не повезло,расковывал бы в ребро,она бы раскрылать,а тут заковал ее и не заметил. Хотя при правке по ребру должна была раскрыться,х.з.как ковали,может слепил на отъ..сь.
По обуху-то можно снести несколько мм. Может там ничего страшного...
Чего гадать?
Evgeniy13До термички трещин не было.
это трещина от работы ножа на гильотине
Уверенны? Шлифовали и травили до термички?
Такое было на СН3 в Процессе обработки холодом. Такие трещины возникают ДО отпуска. Полагаю, надо снижать скорость охлаждения при закалке и закладывать в отпуск незамедлительно. И на формирование таких трещин оказывает влияние обезуглероженный слой. Если его снять, вероятность трещин снизится
недавно калил р12 и много букав потом, ща не вспомню+ еще и мп. было 12 покоок, термичил все одинаково, заказчик торопил, все порвало так же, абсолютно все, думаю охлаждение азотом не всем есть хорошо... и как сергей правильно написал обезуглеродка тянет в разные стороны... на хромистых(от5%) сталях такого нет, ибо хром предохраняет от этого.
Так вроде про крио не говорили))
Вторсырье полно неожиданностями,хотя все от режимов ковки многое зависит. Сколько ШХ перековал из подшипников,небыло сюрпризов,а вот на х12м бывает с краев трещины идут,но это из-за холодной поковки,темп.ковки выше чем у ШХ. Думаю тут кузнец виноват!
Спросите у кузнеца,если нормальный человек,то сознается))
Такое было на СН3 в Процессе обработки холодом. Такие трещины возникают ДО отпуска.А если калить в кипящее масло? Например некоторые масла кипит при температуре близко к 200 градусам.
По поводу криообработки. Нельзя закалить, сделать отпуска и тогда делать крио?
И на формирование таких трещин оказывает влияние обезуглероженный слой.Интересно почему? Нет угля - нет твердости.
BurchitaiСкорее всего. После закалки клинок поместил в морозилку, примерно -18, пока печь остывала, а это долго, с 810 до 190, около 5 часов. Второй печки пока нет. Но -18 для 9ХС разве достаточно для криообработки?
в Процессе обработки холодом. Такие трещины возникают ДО отпуска.
VarnasУверен, не травил, но обух до 320 зерна довёл, трещин не видел. Причём со стороны РК трещин нет, свёл до 1,5 мм.
Уверенны? Шлифовали и травили до термички?
С закалки до отпуска 5 часов много, скорее всего это причина в купе с дефектами по заготовке и ковки. На 190 можно и в духовке отпускать. Обработка холодом до -70 обходится в 200руб (сухой лед) плюс литр ацетона, жижа в обычном термосе живет дня три.
ViziterНадо делать вторую печь, хорошо что ещё один предохранитель остался. А крио я делать не собирался, просто чтобы время переждать, думаю лучше в морозилке чем просто так.
скорее всего это причина в купе с дефектами по заготовке и ковки
После закалки клинок поместил в морозилку, примерно -18, пока печь остывала, а это долго, с 810 до 190, около 5 часов. Второй печки пока нет. Но -18 для 9ХС разве достаточно для криообработки?Имхо зря. Положили в мороз - еще часть оставшегося аустенита превратилось в мартенсит с увеличением напряженностей после закалки.
VarnasЗря конечно. (
Имхо зря.
зато опыт увеличился 😛. а железки - еще будет много много 😊
Скорее всего трещина поверхностная. Попробуйте сточить.
попробую объяснить влияние обезуглероженного слоя.
предположим что сталь после закалки обезуглеродилась на 0,5%С и 0,5мм по глубине.
Это влияет не только на твердость, но и на изменение длины заготовки при закалке. Это изменение длины зависит от содержания углерода в мартенсите.
http://stu.scask.ru/archive/ar...iles/image2.gif
возмьмем сталь Х12МФ, прокуем до обезуглероженного слоя и закалим. В сердцевине углерода 1,5%, на поверхности 1%. Структура после закалки - мартенсит с 0,8%С и 0,7%С в карбидах. Структура поверхностного слоя - мартенсит с 0,8 %С и 0,2% в карбидах. Изменения длины обезуглероженного слоя и центра одинаковые, нет ни поводок ни связанных с обезуглероживанием напряжений.
теперь 9ХС с таким же обезуглероженым слоем. Сердцевина 0,8%С в мартенсите и 0,1 в карбидах, на поверхности 0,4%С в мартенсите, карбидов нет.
В итоге изменение длины поверхностного слоя и сердцевины отличаются на 4..5%, напряжения бешеные. Этого возможно и достаточно, чтобы порвать вдоль.
Вова_НЕсли потребуется отпустить, чтобы хоть не лопнуло, а полноценный отпуск делать потом, прокипяти железку в кастрюле на плитке.
Надо делать вторую печь, хорошо что ещё один предохранитель остался. А крио я делать не собирался, просто чтобы время переждать, думаю лучше в морозилке чем просто так.
BurchitaiВот это здорово! )
прокипяти железку в кастрюле на плитке.
Спасибо всем неравнодушным, особенно спасибо Сергею и Вадиму.
Хорошая тема.
Уважение автору, что выложил материал.
С 9ХС не работал, но посмотрел по букварям рекомендуемые режимы термообработки.
Вот сканы из двух книг- Каменичного И.С и Тылкина М.А.
Я бы повысил температуру отпуска в счет твердости градусов до 250-270.
Толи усталость металла из которого была сделана.
Толи кузнец что ковал не кует клины и что то не то сделал.
Толи кузнец что ковал не кует клины и что то не то сделал.
В первую очередь так же подумал.
Семен МихалычПо словам товарища кузнец действительно не ковал клины, когда я через друга передавал расковать круг Х12МФ, то он попросил режимы ковки ему написать. А 9ХС он похоже ковал как Х12МФ.
Толи кузнец что ковал не кует клины и что то не то сделал.