Вопрос по лентам для гриндера.

Собираюсь покупать гриндер. Мастер предлагает сразу взять набор лент. Ленты название "Кубитрон 967(желтый)(влагостойкий) Р24+" стоит (в переводе на рубли) под 670 рублей/штука. В то же время смотрю в интернете, например Белорусский Абразивный Завод, такого же типоразмера лента 300 рублей. Я понимаю, что одно качественнее другого. Только вот насколько.
Поделитесь опытом, кто что использует, сколько служит, Ну и сколько стоит/где купить.
Предполагается использование на закаленном металле (ну и что помягче).

Пользуясь самопалом из белорусской наждачки, обходится меньше 100 за ленту 1200*50. Конечно же они хуже кубитрона и прочих красивых названий, но не в 6 раз. Грубо говоря, ленты легко хватает на клинок финки из пилы хсс.

Для начинающего БАЗовские ленты в самый раз!

Вы перепутали Беларусь и Белгород - Белгородский абразивный завод.
Для первого знакомства с гриндером - в самый раз.

Я и тем и другим пользуюсь (ещё зимой набрал). У меня именно 24-ки и 36-ки в любом случае по хорошему хватает только на один клин и то средних размеров. Потом и та и другая один чёрт "не то пальто". Думаю, БАЗ-овскими и буду дальше работать. Другое дело 80-ка и 180-ка. Тут 3М рулит! Ходят очень долго. Далее опять 120-ка и 320-ка "какашки" БАЗ-овские очень понравились. А более мелкое зерно не знаю для чего. Дальше всё руками тру.
Тут главное лишних лент не набрать 😊 Лично для себя применяю такую схему:
24 (или 36, что под рукой есть), далее сразу 80, потом сразу 180 (или 120-ка), потом 320. Дальше ручками если надо. Но у каждого своя "схема"

Да, точно, ошибся. "Белгородский абразивный завод".

ТС стоит в очереди на Чапаевский ГЧ10., да и ленты, судя по цене, смотрит в размере 915мм. Гриндер безусловно хороший, но ленты крутит максимум на 20 м/с. Белгородская грубая керамика, 24-ка, на такой скорости толком не работает. Ей нужны скорости от 30 м/с...
Уважаемый Abrogastes, сэкономить на грубых 24 лентах у Вас, к сожалению не получится.
В этом зерне придется брать Кубитрон, красный ВСМ или Бору7.
Зато 60-ку вполне можно взять белгородскую. Она отлично работает на таких скоростях.

Спасибо за развернутый ответ.

Понятно. Спасибо за помощь.

Гриндер можно разогнать частотником.

Andrey@KZN
Гриндер можно разогнать частотником.

Andrey@KZN
Гриндер можно разогнать частотником.

Нужно брать чапаевскую двенашку. Там скоростя другие...

Белгород это не Белорусия, пользуюсь нравится. БАЗовская 36 керамика ничуть не хуже кубитрона. ИМХО, если не завод по выпуску ножей

------------------
из этой жизни живым никто не выходил

Меня , к примеру очень радует 60 БАЗ, действительно "бесконечная"

[QUOTE]Originally posted by gasanich:
[B]

Меня , к примеру очень радует 60 БАЗ, действительно "бесконечная"

Блин а 36 баз что фиговые?почему крупное зерно берут других производителей,из за отсутствия надлежащей скорости?

Abrogastes

http://krasnoyarsk.pulscen.ru/...y_30_m_23428961
Купите и будет вам счастье! Только со склейкой надо попариться.
Можно столько лент наклеить... Может они и хуже, рвутся часто. Но стоимость их окупает все неудобства. Вполне можно грызть даже злые быстрорезы.
Как я уже говорил надо со склейкой попариться. У меня они сильно били.

зачем вы эти 24ые 36ые берете непонятно, 40овка - милое дело, ни кирпичей тебе в морду, ни шума, парусит меньше, хватает надольше. для себя пришел к выводу что только vsm, пользовал все что есть, vsm нравится больше всего.

Рессора, Быстрорез, ну и что куплю подешевле закаленное, поскольку нету возможности самомоу закаливать. А подешевле, так как пока не настолько прямые руки, чтобы пробовать хорошие заготовки.

[QUOTE]Изначально написано Narush:
[B]
Брутально )) Сразу рулон купить и забыть про нехватку. Возможно попозже, пока куплю 1 (ленту) на пробу БАЗ-а, отзывы о нем по сумме неплохие.

Одной мало, хотя бы по паре разной зернистости. P36,P60, P120, P180, P320.

[QUOTE]Изначально написано Slava B:
Я думаю взять 3М у Чапая в комплекте по 1 и у БАЗ-а таких же зернистостей. И сравнить по реальным ощущениям. Был не уверен насчет БАЗ-а , теперь вижу, народ знает такую фирму и не отговаривает от покупки.

Abrogastes

[QUOTE]Изначально написано Slava B:
[B]
Убедили)). Возьму по паре. Спасибо за совет.

Пользуюсь БАЗом постоянно, 24,40,60,80, дальше какашки 120 320,
Все устраивает. Одной 24 хватает на 4 клинка из шх из под молотка
размером 130/30/4 для контуровки и сведении спусков с обуха в 0,7
0,5 .Далее уже 60-80 и тд.
С Бора -7 большой разницы нет( ток цена 😊.
Берите БАЗ
С ув, Роман

[QUOTE]Изначально написано roman1724:
Роман, поясните что такое "какашки".
Уже третий человек дает такую аббревиатуру, а я не понимаю о чем она.

С Бора -7 большой разницы нет( ток цена

Ленты берите от Р36. БАЗ керамика не работает, но цена душу греет 😛
Р180 керамика для контуровки отлично подойдет.

Slava B
По каким сталям работаете?

Рессора, Быстрорез, ну и что куплю подешевле закаленное, поскольку нету возможности самомоу закаливать. А подешевле, так как пока не настолько прямые руки, чтобы пробовать хорошие заготовки.

Северная Артель
. БАЗ керамика не работает, но цена душу греет 😛
Р180 керамика для контуровки отлично подойдет.

Что значит керамика не работает?
Керамические ленты не работают?

dru029
[QUOTE]gasanich
[B]

Меня , к примеру очень радует 60 БАЗ, действительно "бесконечная"

Блин а 36 баз что фиговые?почему крупное зерно берут других производителей,из за отсутствия надлежащей скорости?

Не, 36я тоже зашибись, плохого не могу сказать, но 60я как то поживучеепоживучее что ли.

Abrogastes

Рессора, Быстрорез, ну и что куплю подешевле закаленное, поскольку нету возможности самомоу закаливать. А подешевле, так как пока не настолько прямые руки, чтобы пробовать хорошие заготовки.

Slava B
Вот то то и оно...
Попробуйте Elmax, или 3V, и не будете говорить что Bora И БАЗ одно и тоже!

елмакс стоит по 2к за кусочек. не меньше. неохота такую сталь переводить в брак. Попозже да, попробую, пока не могу.

Кстати, забыл спросить, можно ли лентой для стали обрабатывать что помягче (дерево, латунь)? Или забьёт намертво?

Я уже говорил - вам сейчас и про рекс121 в уши надуют, и про элмакс голову задурят.
Берите ленты БАЗ. Для отправной точки это ЛУЧШЕЕ, что есть на рынке.
Дальше сами разберётесь что вам нужно под ваши стали и задачи работы.
Главное, о чём почти никто не посоветовал - всегда шлифуйте на максимальных скоростях. Все ленты, начиная от Белгорода (который из импортных материалов делается - сюрпрайз мазафака для преданных адептов загранитчины), до легендарной VSM рассчитаны на скорости от 25 м/c. А это предел для большинства недорогих гриндеров. Если шлифовать на мЕньших скоростях - живучесть ленты уменьшиться в разы. Абразив будет просто крошиться, а не резать.
Вы не просто слушайте чужие советы, но и думайте, гуглите. Количество разума - величина постоянная, а население растёт. 😊

Лентами по стали конечно же можно и латунь, и пластик обрабатывать. На Феррари тоже можно, если сильно разогнаться, болото перескочить. Но результаты могут быть разными. 😊

[QUOTE]Изначально написано DrWinter:
Спасибо. Оценю совет на практике обязательно.

претензия к БАЗ - уж очень они бьют на месте склейки

Snix
Можно, только чапаевская десятка разгонится до 30 м/с на 90 (!!!) герцах.
Подшипники двигателя не рассчитаны на такую скорость и развалятся очень быстро, да и балансировки ротора скорее всего будет недостаточно

Количество разума - величина постоянная, а население растёт.

Разрешите взять в цитатник. 😀

...это я в теме отметиться, послушать практиков...

DrWinter
8-8-2016 00:16           
Я уже говорил - вам сейчас и про рекс121 в уши надуют, и про элмакс голову задурят.
Берите ленты БАЗ. Для отправной точки это ЛУЧШЕЕ, что есть на рынке.
Дальше сами разберётесь что вам нужно под ваши стали и задачи работы.
Главное, о чём почти никто не посоветовал - всегда шлифуйте на максимальных скоростях. Все ленты, начиная от Белгорода (который из импортных материалов делается - сюрпрайз мазафака для преданных адептов загранитчины), до легендарной VSM рассчитаны на скорости от 25 м/c. А это предел для большинства недорогих гриндеров. Если шлифовать на мЕньших скоростях - живучесть ленты уменьшиться в разы. Абразив будет просто крошиться, а не резать.
Вы не просто слушайте чужие советы, но и думайте, гуглите. Количество разума - величина постоянная, а население растёт.
Лентами по стали конечно же можно и латунь, и пластик обрабатывать. На Феррари тоже можно, если сильно разогнаться, болото перескочить. Но результаты могут быть разными.

edit log

Есть реальные скорости, на которых способно работать реальное оборудование. Виртуальное или стоящее не сапоставимо со стоимостью БАЗ нет смысла обсуждать. Если Г6 разогнать до 30 м/с, то подойти к нему не каждый решиться.
Никто не сможет работать лентой Р120 на скорости 25 м/с на финишных операциях, а это тоже керамика из импортных зерен.
Ленты с Р180 прекрасно работают на частотах 15 герц, сколько это в м/с не сказть точно.

С чего, а главное для чего вдруг сопоставлять стоимость лент и гриндера? С таким же успехом на автофоруме не стоит обсуждать автомобили, стоящие не сопоставимо с литром бензина.
Тот же Г6 у меня на обдирке работал на 55 герцах, все отлично.
Зерно Р120 - это финиш под покраску? 😊
15 герц в вакууме - это нисколько метров в секунду. Научный факт. 😊

DrWinter
11-8-2016 08:51           
С чего, а главное для чего вдруг сопоставлять стоимость лент и гриндера? С таким же успехом на автофоруме не стоит обсуждать автомобили, стоящие не сопоставимо с литром бензина.
Тот же Г6 у меня на обдирке работал на 55 герцах, все отлично.
Зерно Р120 - это финиш под покраску?
15 герц в вакууме - это нисколько метров в секунду. Научный факт.

Нам например важно сколько стоит лента и, что она может за эти деньги, т.к. это внушительная статья расходов. Р120 - это финиш под финиш.
Вчера в очередной раз лопнула лента Р36 на скорости 60 гц (гриндер Г10 от Чапая) и снесла пуговицы на спецовке, если она будет крутится в два раза быстрее последствия будут серьезнее.

Не вижу смысла подь@бывать в ответ на альтернативное мнение, не смотря на большой опыт продаж. Как перевести Гц в м/с в школе учат на уроках физики.

Скажу в ответ последним постам Северной Артели.
Я гриндер при слесарке ниже 45 гц не опускаю. Дабы быть более точным приводной у меня 180 мм. Это кажется метров 27-28 при 50 гц.
Так вот все операции я делаю от 45 до 55 герц. И шлифую я до а45 если позволяет сталь, ну то есть если лента просто ее еще берет. Со злыми порошками сложнее, там нораксы плохо работают. И тут я соглашусь в кои веки с Михаилом Винтером. До 25 метров ленты не работают.
К слову сказать за последние пару лет я не порвал НИОДНОЙ ленты. От 24й до а16й. всм, 3м, нортон. Ленты 1830-2000 мм.

По теме.
По стойкости, не знаю. В основном всм пользуюсь, кардинальных различий с 3м не увидел. А разница в цене, особенно на 24ку значительная. Баз и бору не пробовал, но вот ленты заканчиваются-думаю попробовать.

Пс. И давайте не будем цепляться к словам. Как минимум и Михаил и Сев артель понимают что
Г6 при 55 гц это не 30 м/с
Г6 на 30 м/с работать невозможно и вообще этот гриндер не для этого и разгон его не спасет.
Что для расчета скорости нужно кроме герц знать радиус приводного ролика и оборотистость двигателя
Что г10 в 90% случаев имеет приводной 110 мм плюс минус 5мм и легко представить его при 15 гц
Но вы упорно пытаетесь уличить друг друга в неточностях. Хотя уверен оба пониаете о чем речь.

Никто не сможет работать лентой Р120 на скорости 25 м/с на финишных операциях, а это тоже керамика из импортных зерен.

Ленты с Р180 прекрасно работают на частотах 15 герц, сколько это в м/с не сказть точно

сколько это в м/с не сказть точно

Никто не сможет работать лентой Р120 на скорости 25 м/с

У меня тут табличка есть. Первый столбик -диаметр шкива в метрах,
Второй- обороты двигателя. Третий- длина окружности шкива, и последний - скорость ленты в м/сек.
Герцы в обороты переводите сами.

Диаметр шкива, метр Обороы двигателя/мин Длина окружности Метр Скорость ленты м/сек
0,04 500 0,1256 1,05
0,04 1000 0,1256 2,09
0,04 2000 0,1256 4,19
0,04 3000 0,1256 6,28
0,04 4000 0,1256 8,37
0,04 4500 0,1256 9,42
0,08 500 0,2512 2,09
0,08 1000 0,2512 4,19
0,08 2000 0,2512 8,37
0,08 3000 0,2512 12,56
0,08 4000 0,2512 16,75
0,08 4500 0,2512 18,84
0,1 500 0,314 2,62
0,1 1000 0,314 5,23
0,1 2000 0,314 10,47
0,1 3000 0,314 15,70
0,1 4000 0,314 20,93
0,1 4500 0,314 23,55
0,12 500 0,3768 3,14
0,12 1000 0,3768 6,28
0,12 2000 0,3768 12,56
0,12 3000 0,3768 18,84
0,12 4000 0,3768 25,12
0,12 4500 0,3768 28,26
0,13 500 0,4082 3,40
0,13 1000 0,4082 6,80
0,13 2000 0,4082 13,61
0,13 3000 0,4082 20,41
0,13 4000 0,4082 27,21
0,13 4500 0,4082 30,62
0,15 500 0,471 3,93
0,15 1000 0,471 7,85
0,15 2000 0,471 15,70
0,15 3000 0,471 23,55
0,15 4000 0,471 31,40
0,15 4500 0,471 35,33
0,2 500 0,628 5,23
0,2 1000 0,628 10,47
0,2 2000 0,628 20,93
0,2 3000 0,628 31,40
0,2 4000 0,628 41,87
0,2 4500 0,628 47,10

Из того , что пробовал:
3М Кубитрон 947 - грызут хорошо,ходят долго, зерно однородное,концентрация зерна хорошая, цена - все знают.

3М Кубитрон 984 (Кубитрон-2) - лучшее из того что пробовал на данный момент, грызут очень хорошо, ходят долго,зерно однородное,концентрация зерна хорошая,присадки для охлаждения заготовки реально работают(пережечь клинок сложнее чем на других лентах).Цена не гуманна (на мой взгляд единственный минус этих лент).

3М Кубитрон 967 (жёлтый) - грызут неплохо,менее агрессивны чем Кубитрон 984, ходят сравнительно долго,зерно однородное,концентрация зерна хорошая, фича этих лент - позволяют работать на меньшей скорости. У меня не особо прижились - есть лучше ленты по свойствам.

3М Кубитрон 777 - обычные ленты, менее агрессивны чем второй Кубитрон,ходят меньше,зерно однородное,концентрация зерна хорошая.Обух повдоль обработать или ещё что такое пойдёт.У меня не прижились.

3М TRIZACT 237 - ленты для финиша, если понять как работают то неплохие ленты, есть очень мелкой зернистости.У меня есть и пользуюсь регулярно при определённых задачах.

3М TRIZACT CF - очень хорошие ленты.Агрессивность меньше чем у Кубитрона-2, Боры-7 и керамики ВСМ но хороши тем , что очень ровная поверхность после них (меньше рисок потом убирать) и ходят очень-очень долго.

Бора-3 - хорошие ленты, что-то среднее между 3М Кубитроном 777 и 947 при меньшей цене.

Бора -7 очень хорошие ленты, сравнимы с керамикой ВСМ и Кубитроном вторым, по основным характеристикам уступают им не намного. Цена ниже. (рабочая лошадка - лидер по соотношению цена-качество на моё ИМХО)

Норакс - очень хорошие ленты,агрессивность выше чем у 3М TRIZACT, ходят очень долго,ленты жёсткие.

Керамика ВСМ - агрессивность очень хорошая, ходят долго,цена хорошая, ленты неплохие но зерно видимо не совсем однородное (одноразмерное) и его концентрация тоже непонятна, это приводит к тому, что риски после этой ленты выводятся гораздо дольше чем от остальных.

Всё вышесказанное сугубо личное мнение и не обязательно правильное 😊
С уважением.

[QUOTE]Изначально написано КромешНИК:
[B]Из того , что пробовал:
3М Кубитрон 947 - грызут хорошо,ходят долго, зерно однородное,концентрация зерна хорошая, цена - все знают.

Спасибо. ИМХО мастеров меня и интересует. Продаваны, конечно, свой товар расхвалят. И фиг поймёшь кто врал кто правду говорил. Если не затруднит, опишите скоростной и временной режим работы лент, хотя бы вкратце.

К мастерам себя не причисляю (без ложной скромности) из того что знал вроде отписал в теме, это по лентам для металла были мысли. По дереву-пластику-цветмету понравились 3М и Бора.
По скоростям - черновая обработка крупное зерно на частотнике 60 Герц, гриндер Г-10 от Рамира ( в инете можно найти его характеристики, я навскидку не помню диаметр ролика ведущего) Чистовая обработка - скорость снижаю, около 35 - 40 Герц. Скотчбрайтом можно вообще на 25 Гц работать. Дерево тоже на 25-35 Гц зависит от породы и новизны ленты.
Добавлю ещё немного - не всегда дешевле выгоднее. Если пересчитать количество сделанных клинков и время на них потраченное дешёвые ленты сильно проигрывают хорошим. Опять же на дешёвых легче сжечь заготовку, да и удовольствие от работы с хорошими лентами не сравнить с мучением на дешёвых. В принципе от увлечения ножедельем нужно получать удовольствие

сколко раз сылшал-Дерфос Бора7 самые крутые ленты , лучше кубитрона.
сам правда не пробовал их.

Сегодня купил 1500x2000 кусок Белгорода 63-н (p30) 760 рэ. это 25 рупий за ленту ,вот и весь разговор .
ЗЫ пардон , 1550

Покажи свое устройство для склейки, нагревательный элемент из чего?

Из утюга. нету там устройства )) струбцина на утюг ложится и как мокрый палец зашипит так готово. Остыло и сразу на станок. Чищу тоже на утюге. Куском гранита .весь процесс минут 5
вот и все устройство , курс гранита скругленный что бы ткань не рвать .струбцика ограничитель для снятия абразива и мощная срубцина для склейки . утюг не показан обычный бытовой советский. Зажимаем край по размеру кладем на перевернутый утюг и счищаем абразив ,по горячему он снимается пальцами но гранитом лучше . мажем ПВА и оставляем до полного высыхания .ленту складываем в двое швом в середине убедившись что все ровно прикладываем к утюгу на неск. Сек. Шов слипнется зажимаем со всей дури в струбцине .кладем на утюг до прогрева выше100 . струбцину важно не перетянуть иначе она изогнется т и произойдёт размозжение ткани по краям и там то лента и порвется .косяк виден сразу в виде запутанной сруктры ткани на месте прережатия. Ни одной ленты при нормальной склейке я не порвал по шву или сразу за ним. Так что если не видно разницы зачем платить больше.

сколко раз сылшал-Дерфос Бора7 самые крутые ленты , лучше кубитрона.