Возврат к романтизьму - немного о процессе + результат на 5 стр.

Всем привет!
В процессе изготовления ножа решил зафотать некоторые моменты слесарки.
Типа как раньше делал на точиле. Правда сейчас вместо точила колесо.
Дана каленая полоса М390 после плоскошлифа. Отверстия были просверлены до закалки.
Грубо контур, тут все ясно - болгарка, гриндер.

Дальше простыми проходами грубо положил спуски. РК всегда перпендикулярно ленте и держим её на 90 град. к оси. Колесо чуть меньше 200 мм, толщина заготовки 3 мм поэтому спуски получились низкими.

Теперь самое интересное. Спуски "с оттягом".
Меняю ленту на Р60. Без приспособ и столиков. На среднем прижиме делаю проходы с давлением ближе к обуху. Вектор давления градусов 30 примерно относительно плоскости клинка.
Вот что получилось

Ну вот, спуски подняли до нужной высоты и профиль получился не просто вогнутой линзой, а сначала (у РК) более пологая, а потом на голомень выходит крутая дуга.

Теперь почистил и подровнял заходы на ленте Р120. Ям вроде особых нет, поэтому дальше не пошёл.
Быстренько сделал латунный притир радиус примерно как на колесе и пастой 40/60 потёр спуски ( пока только с одной стороны).

Пока всё. Дальше будет просто скучный ручной финиш и другие всем известные операции по сборке.
Попозже сфотаю как сгон хвостовика делаю.

Притины. Само слово созвучно слову притирать.
Материал титан ВТ23, не самый простой в ручной обработке.
Для того, чтобы добиться плоскости, есть несколько тонкостей.
1. Заготовки с запасом. Заваленные углы потом просто стачиваются.
2. на гриндере нужно сначала прижать заготовку, потом запустить гриндер, выключить гриндер и до полной остановки не менять усилия прижима. Так меньше заваливается. Некоторые делают ножной выключатель для этого - помогает. Но я все только собираюсь.
И всё-равно, углы после гриндера немного завалены.

Притираю с пастой 40/60. Надо бы погрубей. но у меня закончилась...
Чтоб нижняя заготовка не скользила подложил нождачку. И круговыми движениями.

полностью выводить поверхность очень муторно и не обязательно. углы обрежу. Главное, чтобы пятно контакта перекрывало бланк.

Дальше про притины писать не буду. Там все ясно. сверловка глухих отверстий и обработка по контуру. В этой теме я останавливаюсь только на некоторых интересных моментах.
По мере их появления добавлю.

Еще пара моментов о притинах.
Обрабатываю прям на бланке пока "квадратные"

Включая "титьку" со стороны клинка.
На лицевой стороне получается ступенька. Потом без клинка на тех же штифтах просто убираю ступеньку совмещая 2 плоскости. Но на "титьку" залазить уже нельзя 😊

Осталось только подрезать угол со стороны накладок. Удобней пока притины квадратные. Потом придать овальную форму.

Ну вот, угол сопряжения с накладками подрезал 10 градусов. грубо придал притинам форму, теперь

Сгон хвостовика на клин.
Сначала размечаю границу притин и осевую на тыльнике

Теперь на колесе по "долу" с каждой стороны стараясь сделать по центру и одинаковые. На равную глубину и не доходя до уровня притинов. Можно на приспособе, я сделал на руках, там особая четкость не нужна. И конечно не доходя до линии разметки.

Теперь шлифуем вдоль под углом. Сначала угол больше, постепенно уменьшая его. Я прижимаю большим пальцем левой руки, сдвигая его постепенно вверх. Контролируем и охлаждаем. Нельза залезть за разметку.

Вот что получилось. Толщина 1,2 мм До плоской шлифовки была 1,8 между "долами".

Теперь осталось руками притереть плоскости и вывести угол по границе притин.
Дальше сборка, финиш. Но на этом я останавливаться не буду, тут и так всем всё ясно.

Ну вот и всё, что я хотел сказать в этой теме.
Спасибо всем за внимание. Буду рад, если кому-то пригодится.

Продолжу по просьбам трудящихся 😊
Доведенная на пастах плоскость.

Подгонка притин/плашка.
Угол 10 градусов. Притины опираются на столик внешней стороной (пока квадратные), плашки внутренней. Получается одинаковый угол. Но из-за сгона хвостовика на плашках он должен быть более тупой. Но тут все просто, притираю движениями поперёк и острый угол легко стачивается о металл притин. На фото видна стружка. Контроль на свет.

Пока притины на смонтировал на ноже, решил поменять на дульке и лице притин направление риски, сделал вдоль, чё-то так захотелось.

Ну теперь точно всё!
Смонтировать на штифты, ободрать и положить финиш - тут и так всё ясно.
Да и подустал я уже от этой темы...

Ну и ещё немного про снятие фаски на темлячном. Сложность в том, что поверхность кривая, а фаску нужно снять соосно отверстию. Эту технологию уже показывали в теме про складники, но тем не менее.

Беру сверло по внутреннему диаметру темлячного, отрезаю часть хвостовика, снимаю фаски. Остальное понятно из фото.

Доска классно получилась на фотографии.

Зашибись, а на камне ровные плечики получались?

Семен Михалыч
Доска классно получилась на фотографии.

gasanich
Зашибись, а на камне ровные плечики получались?

Конечно. Раньше только на камне и точил. Только его править нужно.

Имхо, информативнее было бы фиксировать указанные в тексте углы прикладывания к колесу с последующим фото клинка.
Все фото клинков размещать на однообразном нейтральном фоне и под одним углом.
С уважением.

Возврат к романтизьму

Спуски "с оттягом".

Мясцо таким резать будет одно удовольствие.

На приспособе тож можно размытую линзу делать. Приспособы они разные бывают.

vityuxa
Было время, ни о каких гриндерах и мыслей небыло, а романтизм был!!! Всю ночную смену на заводе, у здоровенного наждака, с друганом, спуски выводили... задор то какой был!!! Надро#ились так, что народ не верил что на точиле сделано, каменюга там стоял миллиметров на 400, главное вовремя править, и угол не убить. Вот такой или похожий был агрегат! Да...

Ай какие приятные формы + еще те самые вогнутые спуски !!
Класс !!
очень интересная тема с налетом настальгии

да, с удовольствием прям посмотрел и почитал))

Очень классно, жаль не сняли как делали. Было бы интересно посмотреть.

leoleo1972
Было бы интересно посмотреть.

И ещё.
Спасибо Виктору и Максиму, что поделились воспоминаниями.
Душевно это. А что нож... Просто предлог и повод вспомнить ушедший "романтизьм" 😊

Нравятся такие темы.Иногда черновую на камне делаю без приспособ,есть там положительный момент,поймал линию спуска и дальше как по колее она идет.
По фото не понятно притир из чего?

притир латунь с приклеенной деревянной ручкой

С большим удовольствием прочитал и просмотрел тему, спасибо, Юрий!
И тоже вспомнил, как точил на разных наждаках всякие железки...
Стыд признать, но такой четкости спуски, как у Вас, даже близко не стояли...
Здорово!
С ув, Роман

Да,классика-это вещь!
Сам недавно смастерил,тоже душу грело.))

Спасибо!
Да, потому она и классика, что выдержала испытание временем.

выражаю респект и увагу ТС-у, прям все в жилу, молодец.

также делаю, диаметр колеса 192 мм, ширина 20 мм, но вместо "оттяжки" спусков иногда работаю, располагая клинок по диагонали относительно колеса, таким образом можно вытянуть практически любой радиус.

Спасибо Володь!
Мне с оттягом просто привычней, на диагонали как-то не приспособился.
Этот прием, плавный переход прохода с горизонтального на диагональ, использовал когда-то при выведении вогнутых восходящих спусков. Очень эффектно выглядят.

Добавил в первый пост немного о притинах.

Классно!

Очень здорово, детали всегда интересны. Спасибо.

------------------
Всех благ...

Спасибо!
В первый пост добавил еще фоты по притинам.

Вот,по притинам не скупись на подробности. Я еще ни разу не делал, почитаю с удовольствием.
Штифты на притины какие и размеры посадочные. И как крепить их притины в смысле.

По штифтам всё просто. Проволока 2 мм 40х13. Отверстия в в титане сверлом 2 мм глубиной 4 мм. Этого достаточно. Заходят с натягом, в тисках. При окончательном монтаже все промазывается эпоксой для металла и в тиски.
Главное плоскости. поэтому под притинами поверхность из-под плоскошлифа и никакого финиша чтобы не завалить края.

Да, ещё не написал. На глухих отверстиях обязательно нужно снять фаску. Ну вроде это и так мастеровым понятно, что на вязком металле или заусенец или валик образуется, и уже нет контакта всей поверхности.

Добавил сгон хвостовика в первый пост.

Про сгон интересная с выборкой технология. Спасибо! Хорошо,когда после плоскошлифа заготовка. Обычно сгон хвостовика это вынужденная работа. Ровнять поводку приходится.

С притинами только после плоскошлифа. Кстати, после него поводки тоже совсем не редкость. При поводке сгон с выборкой тоже делал, правда разметить сложней, на плите нужно это делать. С выборкой у меня получается намного ровней, но может у кого и по другому. Просто показал, как это делаю я (совсем не значит, что только так правильно)

+5 за новую информацию,не зря следил за твоей темой.Обязательно возьму на вооружение.
Правда надо опробовать на клинках с выборками на гидрорезке или лазере. Тут,как я понял сначала идем по легкому пути убирая мясо колесом,что легче чем плоской площадкой. После подводим вдоль(снимаем по краям),с наименьшей разницей по длине и соответственно ровнее так получается.
А граница притинов и накладок будет под разными углами,как ее подгонять? Вот вопрос у меня возник требующий ответа...

Алексей, всё верно. Тут еще ровней получается, т.к. вдоль прижимаю рукой по центру с упорами на ленту по краям, поэтому края не заваливаю. Остаётся только притереть. Завтра сфотаю что получилось.
По границе притины/накладки.
Я не делаю угол 90 градусов. Притины подрезаю когда они еще "квадратные" примерно на 10 гр. (получается типа ласточкиного хвоста) на гриндере, наклонив столик с лентой на себя. Притины внутренней стороной вверх. На этой же настройке гриндера подрезаю угол плашек. Плашки внутренней стороной вниз. Потом при совмещении и-за того, что хвостовик на клин, получается, что плашки упираются острым углом вплотную, а на лице щели. Подгоняю напильником или на ровной плоскости уменьшая угол, контроль на свет. Потом притираю без абразива. Плашки из более легкого материала, обрабатываются и притираются о металлические притины легко.
Когда дойду до этой операции - сфотаю. Но до этого еще много ручного финиша, вот и попробовал объяснить на словах - не знаю, получилось ли 😊

Вот так примерно этот ласточкин хвост получается.

Полезная информация, спасибо.

Вот,это круто показал,правда все равно хочется подсмотреть за деталями!
Круто,что тут скажешь...

Это нож из старой темы. А здесь думал, что уже всё сказал, но раз есть вопросы - буду добавлять детали по мере исполнения. Правда не очень быстро, у меня много времени на ручной финиш уходит.

yuko
Это нож из старой темы. А здесь думал, что уже всё сказал, но раз есть вопросы - буду добавлять детали по мере исполнения. Правда не очень быстро, у меня много времени на ручной финиш уходит.

Расстарайся уж,просимо...

Отличная тема!спасибо!очень информативно.
сам гриндер освоил не так давно и наждак такой же как на фото(диаметр круга 350 мм) ещё очень даже помогает!

Рад, что оказалась тема полезной.
А колесо 350, хоть на нождаке, хоть на гриндере - это просто мечта...
У меня (надеюсь пока) нет такой возможности.

В Китае брал колесо на 350мм. Даже тему создавал. Отличное колесо и не дорого совсем.

Сегодня ночью пожар небольшой в подъезде был. Сгорели счётчики и чего-то ещё. Короче я без инета. Пишу с телефона род старым ником. Сегодня целый день и вчера вечер доводил плоскость хвостовика на пасте. Все таки очень советую сделать ножной выключатель. Работы бы было намного меньше. Фотки скину как будет нормальный интернет.

Ну вот, интернет сделали.
В первый пост добавил фото доработанной плоскости.

planetaplan
В Китае брал колесо на 350мм. Даже тему создавал. Отличное колесо и не дорого совсем.

Видя как люди выводят спуски руками на камнях, радуюсь и завидую, пробовал, правда на камнях маленького радиуса, руки видать не совсем к плечам сдвинулись)))
Юра, есть вопрос. Если на ролике основную массу металла на хвостовике выбрали, есть ли смысл делать сгон хвоста клином? Можно ведь роликом снять до темлячного и просто выбрать лишний металл между отверстиями. Или таки феншуй побеждает? 😊
Сама работа радует глаз и вызывает уважение и восхищение качеством!!!

------------------
С уважением, Николай.

Николай, на камнях это я когда-то делал, сейчас на колесе. Так проще, не нужно камень править, хотя если что, думаю справлюсь.
По хвостовику тут и феншуй конечно, но и не только. Все-таки на согнанном на клин хвостовике удалено максимально металла (вес), там после выборки еще столько же примерно снято сгоном на клин и сохранена максимальная прочность по сравнению с вырезанными окнами. Ну и опять же стиль старой школы предполагает.

Да, стиль вещь с которой не поспоришь. Смотрится конечно великолепно!!! Недавно восстанавливал намецкий кухонник, старенький, хвост клином, приятно в руки взять, хорошая работа!!!

------------------
С уважением, Николай.

Спасибо!
Только что голомень траванул фактурой. Завтра финиш спусков, а потом подгонку плашек к притинам еще зафотаю.

Ждем"с 😊 Всегда приятно посмотреть окончание работы. Удачи!!!

------------------
С уважением, Николай.

Респект и уважуха за тутор, познавательно.

зы... я и сейчас черновую на камне делаю, 350-400мм диаметром, потом уж на гриндер.

Спасибо!
В первый пост добавил подгонку притины/плашки.
На этом вроде всё. Ура! Закончил.

Отлично! Бл*, столько терпения к подгонке на пастах... Но результат радует,отлично!
Одно но,не технологично.

planetaplan
,не технологично.
edit

Надеюсь окупится работа.

[B][/B]

Спасибо за тему, очень интересно!
Подскажите как делаются радиусные притиры для шлифовки вогнутых спусков?
Материал именно латунь нужна?

Очень полезная тема с удовольствием глянул!

michal
Спасибо за тему, очень интересно!
Подскажите как делаются радиусные притиры для шлифовки вогнутых спусков?
Материал именно латунь нужна?

Чугун лучше,а после латунь. По радиусу плюс-минус,все одно притрется по нужному радиусу через пару часов работы.

michal
как делаются радиусные притиры для шлифовки вогнутых спусков?

Ну вот, 2 разных мнения по радиусу. Можно попробовать и так и так 😊

yuko
Ну вот, 2 разных мнения по радиусу. Можно попробовать и так и так 😊

Все это перестраховка. Притрется быстро и форму притир примет нужную,без проблем.Алмазы(с)

Вполне возможно. Если логически подумать, то да.
Но тут и спорить нечего. Я ж говорю, что

yuko
Можно попробовать и так и так

Спасибо!

отличный туториал.
спасибо!

Спасибо Володь, приятно, что не зря напрягся с фотками и буквами 😊

классно! так а результат где? ГДЕ НОЖ?! )))

PASHIK79
классно! так а результат где? ГДЕ НОЖ?! )))

Спасибо Павел!
Нож пока в работе, навожу сатин.
Да я вроде и не собирался его выкладывать (подобный уже показавал), просто некоторые моменты технологии.
Но раз надо - сфотаю по готовности 😊

спасибо ,познавательно..))

Нож отличный получается,люблю с щучками абрис.

А я-б с удовольствием посмотрел-бы как Мастер сатин наводит))
В мелочах, казалось-бы обыденных, для новичков может быть многому поучиться можно.

planetaplan
абрис

michal
сатин наводит

Вот потому и долго,что 60-40 паста была. Как не соблюдай чистоту смены паст все одно попадутся козлы от предыдущего абразива. Оптимальное это финиш гринда Р320 и после пасты 28/20 и 10/7 или 7/5 и дальше сатин Р600. Время сокращается на 4-6часов работы. Кому то это целый день работы бесплатной. Я хоть и не часто делаю сатин,но общаясь с нашими мастерами взял эту линейку,как истину и ни-ни самодея тельности. Кстати после пасты 7-5 получатся изумительный машинный сатин серым скотч брайтом.

На прямых спусках и конвексе делаю почти также. На постоянной линзе - колесе 300-350 тоже можно, но нет колеса такого. Тут сложность в том, что спуски на руках и линза переменной геометрии, до Р360 дойти не так просто повторяя каждый раз руками геометрию и ничего не завалить.
Пришлось руками и под каждый номер притиры делать. Шаг был такой: лента Р120 - латунь 60/40 - латунь 28/20 - латунь 14/10 - дерево 14/10 - нождачка Р600 на резине

Надо приспособу заиметь. Я линзу что выпуклую,что вогнутую делаю ступеньками. И могу задать любую геометрию. Потому,что так держать заданный угол,как на приспособе руками ни за что не получится. А зачем тогда мачаться. Если привык руками то можно сначала руками ободрать до Р120,зажать в приспособу и пройтись Р240-320 в чистовую. Время с установкой займет пол часа,а с экономит четыре часа ручной,не благодарной работы. Но это конечно ИМХО лень мне было учиться руками работать. Мне инструмент бы какой сделать для этого.

planetaplan
Но это конечно ИМХО

Спасибо за показ технологии - очень полезно.

------------------
С уважением.

Спасибо Анатолий!
Рад. что тема оказалась для кого-то полезной.

Добавил в первый пост про снятие фаски на темлячном.
Вот что вырисовывается. Осталось довести финиш и пошить ножны.

Про обработку голомени с тупьем,в смысле,чем окалину снимал,что бы фактуру проявить,говорил?
Нож знатный,можно вид сверху посмотреть.

Вид сверху добавил, но обух пока без финиша.
Окалину не снимал, заготовка была после плоскошлифа. На голомени фактура номер 2 по Грачёву. Травление через краску из балончика 4 раза. Потом скотч-брейт.

Юра, пара вопросов есть...
При виде сверху, если кому не сказать, вряд ли заметят сгон хвоста. Почему бы не делать сгон почти в ноль? Уже не первый раз встречаю такое.
Я понимаю, что плашки притер к притертым поверхностям хвоста - это высший пилотаж. Но кроме посвященных вряд ли это кто нибудь оценит. Почему бы не проложить тоненькую прокладочку - и нарядно и какой никакой демпфер, кмк.

------------------
С уважением.

Отличный тутор! Узнал много полезного. Спасибо!

МухАН
пара вопросов есть...

masterVAN73
Узнал много полезного.

Да получилась интересная Тема, Спасибр !

пожик , прям глаз радует, какой получается.

Класс!

Спасибо за тему, замечательно когда мастера тонкости подробно описывают.

Спасибо всем за отзывы.
Вот что получилось в итоге. Нож не заточен по просьбе заказчика.

Тема класс, хоть в учебник. Нож эталон качества.

Класс!
Такие коричневые ножны отлично дополняют комплект.

получилась - шикарная классика!

Спасибо!
Ножны у меня конечно не очень получаются... на этих всё по старому старался сделать, дырки колол шилом, даже сначала начал шить нитью крученой для соответствия, но тонковата оказалась, пришлось обычную итальянскую плетенку взять 😊

Не знаю, мне всегда режет глаз некрашеная без покрытия кожа.
Мне кажется это дешевит работу, делает ее блеклой.
Если еще не поздно..... попробуйте!
ВсЁ остальное - ОЧЕНЬ ХОРОШО.

Еще красить в более темный цвет поздно. Я кожу красил, потом тер нождачкой 1500 грит, потом восками разными. Она на фото более блестящая получилась, чем на самом деле.

А наждачкой то зачем? Типа Старил???

ВаЩЩЕ один из лучших восков на мой взгляд.
Рекомендую.
30 р. в хозмаге!

Мажу от души на ночь, утром стираю остатки и слегка прогреваю феном.

Ну типа да, пытался. Но не очень состарилась, после восков снова почти как новая.

1500 наоборот можно почти восстановить поверхность кожи, иногда драное что-нибуть просят "отреставрировать" 1000 зачищаю, подкрашиваю-подмазываю - и как новое.
а уж старить надо соткой, или ваЩЩе гвоздем 😊

Спасибо за наводку. Как в хозмаг пойду куплю.
Я киви пользуюсь уже давно - тоже хороший. Этим киви я еще периодически шафт грабовый у кия бильярдного натираю - убирает мел из пор, типа уход за деревом. Со временем граб становится как косточка.

Процесс изготовления наглядно показывает сколько сил и времени тратит Мастер на такую работу.

Являюсь заказчиком этого ножа и мне все ОЧЕНЬ нравится, включая ножны.
Согласен с определением, получилась шикарная классика.

Юра большое тебе спасибо! И не только за эту работу!

yuko
Я киви пользуюсь уже давно - тоже хороший.

Киви у меня не пошел.

yuko
Этим киви я еще периодически шафт грабовый у кия бильярдного натираю - убирает мел из пор, типа уход за деревом. Со временем граб становится как косточка.

Это ОЧЕНЬ интересно!

Max_CM
старить надо соткой

yuko
Максим, и еще раз спасибо за совет.
В работе с кожей для меня много неясного. Так что если что в будущем обращаться буду за подсказками еще, уж не сочти за наглость 😊

Да нет проблем.
Что знаю - всем поделюсь. 😊

Спасибо Олег!

Max_CM
Это ОЧЕНЬ интересно!

Просто наносишь немного на суконку и вдоль с нажимом энергичными движениями до разогрева и еще чуть-чуть уже с меньшим нажимом. просто полируешь.

Спасибо за отличный туториал! Следил и ждал результата. Не разочаровался.

Классный нож - не убавить, не прибавить.

------------------
С уважением.

И линии, и материалы, и подача, все на месте, все сошлось! Шикарный нож!

Очень приятная вещица вышла!

Очень познавательно большое спасибо

------------------
С уважением Роман.

Спасибо за тему. прочитал с большим удовольствием.

Все просто супер! спасибо за тему,узнал много нового!
С ув,Роман

О, старая темка всплыла.
Рад, что пригодилась. Спасибо.

Эээ. А зачем хвостовик на клин делать?
Для баланса и уменьшения веса?
Ещё и с выборкой которая грамм 10 всего убирает.
Ни разу такой фишки на клинках не видел.

Нож супер и за тутореал спасибо.
Про травление раскажите поподробнее.

Юр,привет!
Четкость исполнения на самом высоком уровне!!!
Да и руки золотые не спрячешь)))
Многие, и я в их числе,такого физически не смогут добиться!

antonioMsk
Для баланса и уменьшения веса?

antonioMsk
Про травление

Привет Саш!
Спасибо!

Отличный нож, отличный тутор! Упер в закладки.

И тема, и нож вызывают искреннее уважение.

Классный нож - не убавить, не прибавить.