Добрый день уважаемые старожилы форума.
Зовут меня Георгий, 28 лет, живу в Москве (в проекте переезд в Подмосковье). Кузнечным делом загорелся года два назад, на ВДНХ столкнулся с кузнецами , и придя домой понял что переехав из Москвы обязательно обустрою себе кузню . В данный момент я понял что работа в офисе не мое ну не разу, изо дня в день перед компом на стуле с бумажками это жесть (умираю). Я решил что лучше заняться делом которое действительно интересно в плане работы и развития. Вот тут то я и столкнулся с проблемой , я не смог найти не одного образовательного учреждения (Москва, МО) которое учило бы кузнечному делу с присвоением разряда, будь то Кузнец на молоты и прессы, кузнец ручная ковка. Разговор везде один и тот же: либо мы не учим, либо у нас нет практической базы. Походив по собеседованиям я понял что брать учеников даже на крупном заводе (БЛМЗ) тоже не хотят без корок с разрядом, получается так сказать дилемма. Уважаемые старожилы, подскажите что делать? Есть ли смысл идти на курсы по художественной ковке , которые сейчас начали появляться , в плане дельнейшего трудоустройства, или же это курсы так сказать для овладения навыка и их сертификаты по факту не котируются для работодателя . И как кто начинал свою карьеру в данном направлении ?
Может на Остметалле продублировать вопрос?
Из Вашего поста совершенно не понятно что именно Вы хотите.
Или быть кузнецом на крупном производстве или индивидуально заниматься творчеством.
По большому счету только государственное учебное заведение.
Когда я показал свою дурь что имею тягу и желание работать кузнецом, руководство было радо тому радо что у них появится молодой кузнец. При советской власти на заводе была школа рабочей молодежи, и получить смежную профессию и разряд не составляло труда. Когда я поставил вопрос ребром что мне нужен разряд и запись в трудовой что я кузнец, всё встало на свои места. Оказалось что не так это просто. Таких как я оказалось двое, я и литейщик с участка стального литья. Расписывать всё не буду но на поверку оказалось что литейщиков и кузнецом больше не готовят у нас в стране. Литейщику для аттестации нашли ПТУ где-то за Уралом и "как-то решили вопрос", а вот с кузнецами оказалось всё сложнее. Институт в Питере специальность Кузнец художественной ковки, ну кто будет меня учить в институте, а с дипломами сами понимаете. Раньше ПТУ учили кузнец-газосварщик, кузнец на прессах и молотах, кузнец свободной ковки. Художественная ковка и ковка по чертежам разные вещи. Художественная (свободная)- чтобы было похоже, по чертежам - значит по чертежам (на прессах и молотах) со всеми вытекающим.
Диплом для чего нужен?
Если будет полезно скажу как учили меня. Дали болванку, сказали иди куй. Кидай в печку, грей. Что ковать спросил. Куй кубик. Сказал учись бить одиночными, на автомате и дурак сможет, если я не научусь бить одиночным ударом на молоте то ковать никогда не буду. Через 1 месяц я научился делать кубик с допуском 1 мм. Это была выпускная работа. После этого было много работы для ОПК.
Да, и учиться стоит сразу на том оборудовании на котором будете работать.
Ищите худучилище с профильным направлением.
С уважением.
Max_СМ Согласен криво задал вопрос и сумбурно, хотелось бы начать так сказать с классики (рабочая профессия)как я говорил ранее и написал maxx200 кузнец ручной ковки, кузнец на молотах и прессах, научиться работать по чертежам и на разном оборудовании ( у каждого разряда есть свой миниму что должен уметь мастер), а уже после этого заняться художественной ковкой и думать о своем развитии. Но свои навыки надо подкрепить официальной бумагой о разряде. В итоге мы получаем проблему без работы я не могу получить разряд, а на работу брать не хотят в связи с отсутствием опыта и разряда 😞
russian-hunter- Продублировал Спасибо 😛 там советуют вышак универ, но они опять же готовят художников. В общем есть над чем голову поломать.
Я бы с превеликим удовольствием в подмастерье бы пошел , смог бы тогда хоть как то договориться с тем же "Пром ресурсом" о защите разряда (у них нету практической базы только теоретическая)
Gofman1805В том и проблема, что теорию начитают все, а для того чтобы получить разряд надо выполнить определённую работу.
смог бы тогда хоть как то договориться с тем же "Пром ресурсом" о защите разряда
http://bizlog.ru/etks/etks-2_1/333.htm
2 разряд это подмастерье, что бы получить минимальный 3 разряд надо ещё найти где такие работы производят. Например вот то что вы хотите получить
http://lik-edu.ru/kuznets-na-molotakh-i-pressakh.html
Практически все обучают только на базе заказчика. Как такового ФЗО (фабрично-заводского обучения) уже нет нигде, слишком хлопотно.
Вы так и не сказали зачем вам диплом.
Что делать я вам уже сказал. Стройте кузню, раз она вам нужна, берите металл грейте и начинайте ковать. Если желание не угаснет, то через год вы сможете выполнять большинство работ по 3 разряду, за исключением тех которые требуют специальной оснастки. Но хочу предостеречь, как только к вам пойдут люди с оградами и калитками, гоните их подальше, легкие деньги но они убивают напрочь ремесло, если только это не ваша цель.
О кстати по последней ссылке есть дистанционное обучение на кузнеца на прессах и молотах))).
Как-то странно, Ребят ни реклама ничуть. Я просто набрал в яндексе (гугл не люблю) И вот http://www.logynov.ru/182-kurs...peterburge.html
А еще вот в Москве http://1кузня.рф/
И вот http://nintera.ru/master-class/
http://megakuznec.ru/
https://edu-course.ru/kurs/mos...c-ruchnoj-kovki
Но похоже действительно обучения такой рабочей специальности как кузнец нет.
Я очень удивлен. Государство этому кажется не учит.
leoleo1972Я тоже удивлен. Хотя... кому учить? и на куя(думает государство)
Я очень удивлен. Государство этому кажется не учит.
http://artkursy.ru/index.php?m...stvennaya_kovka
http://artkursy.ru/index.php?page=material§ion_id=149
maxx2000
к вам пойдут люди с оградами и калитками, гоните их подальше, легкие деньги но они убивают напрочь ремесло, если только это не ваша цель.
Согласен с Максом. В сентябре у меня устроился на клинки кузнец - оградник. Со второго раза (что очень большая редкость) сделал клинок М81, но ушёл, сказав, что это не его, всякие миллиметры высчитывать.
Правда есть подозрение, что казачёк засланый, но не факт.
-------------------------------------------------------------------
У меня в энерго институте постоянно висело объявление о приёме на работу. Там была кафедра художественной обработки металлов.
Никто даже не позвонил ни разу.
Так что ключевое слово "Оружейник" а не кузнец или ювелир.
Тут надо оружие любить, а остальное всё приложится.
25 лет назад я в текстильном городе и крае организовал фирму. Тогда ни интернета, ни подсказчиков, ни книг в продаже не было.
Главное Ваш дух. Дух оружейника, коль Вы сюда написали.
С праздником со палатников, с Днём Оружейника.
Так что ключевое слово "Оружейник" а не кузнец или ювелир.интересная тема, но тс вроде не уточнял что хочет быть именно клиночником.
для художки лучше идти именно в художественный вуз - в случае мск это Строгановка. тут это обсуждать бессмысленно. тем более что год учебный уже начался везде. это надо было весной думать.
в Строгановке и колледж есть тоже.
Он уточнил что хочет быть кузнецом 3 разряда, а это подразумевает выполнение работ с определённой точностью и дал понять что художественная ковка ему малоинтересна. Другое дело что он не говорил интересна ли ему металлургия, литьё булатов, сварка булатов, дамаск и т.п. В общем если человек научится владеть кузнечным инструментом, работать под молотом, то ему не составит труда сделать деталь как по чертежу так и по эскизу. Кроме как собственный опыт его никто не научит быть кузнецом, а вот наставить могут. А уж дано тебе это или нет время покажет.
Единственная близкая по теме специальность это "Обработка металлов давлением"
maxx2000
В общем если человек научится владеть кузнечным инструментом, работать под молотом, то ему не составит труда сделать деталь как по чертежу так и по эскизу. Кроме как собственный опыт его никто не научит быть кузнецом, а вот наставить могут. А уж дано тебе это или нет время покажет.
Совершенно справедливо. Желание, упорство и отсутствие разума.
Умный человек разложит всё по полочкам и экономически обоснует, что дело это не выгодное. И заниматься этим не будет.
А увлеченный этим делом человек будет смотреть на процесс, а не на деньги которые можно на этом заработать.
Как то Витя хорошо написал, что дело провальное в смысле большого заработка.
И он прав. Деньги конечно появятся с годами, но не мульёны.
Главное это увлечение этим делом, и отдача всего себя выбранной дороге.
А при желании научится можно всему самому, а Господь незаметно будет Вам давать нужных людей, знакомства и подсказки и т.д.
Приняли на работу без корочек , их нет у меня, опыт кузнечный мизерный, но желание было дикое, дали задание, с грехом пополам правда , но сделал. Работаю третий год, 5-ый разряд.
gasanichколенвал откуешь? мне просто интересно где ещё сохранилось производство где есть работы по 5-6 разряду.
Работаю третий год, 5-ый разряд.
По порядку , свою кузню я конечно сделаю, благо есть возможность теперь, но год то я должен что то кушать? Вопрос о том что я хочу работать по данной профессии (на заводе, мастерской, на дядю с зарплатой) а не в качестве хобби. Корки нужны принципе, ну про "без бумажки" я думаю все слышали (сугубо личное мнение), ибо без бумажки нужен колоссальный опыт (по трудовой желательно) дабы была возможность выбирать а не цепляться за первого попавшегося работодателя, (как сейчас буду вынужден делать я). В добавок (сугубо личное мнение) я считаю что надо начинать с основ а основы это не художественная ковка ну не разу. В итоге я в попе.
maxx2000 огромное спасибо, взгляды совпадают у нас с вами, но к сожалению мне от этого не легче , а все грустнее и грустнее.
Буду искать места где готовы брать нулевок и на их базе набирать опыт и подкреплять их бумажками. За месяц поиска других вариантов не нашел.
maxx2000
коленвал откуешь? мне просто интересно где ещё сохранилось производство где есть работы по 5-6 разряду.
Коленвал нет, 😊 специфика другая.
Gofman1805Времени у вас не так уж и много, 30 лет это крайний срок, в 35 я начал работать кузнецом, мне сказали что это поздно, горячего стажа не заработать, там свои нюансы. Поэтому вы только потеряете время на поиск и получение ненужного вам образования. Кузнецы всегда брали подмастерье и никогда их ничему их не учили, подмастерье помогал кузнецу и подглядывал как тот работает, через какое-то время он либо становился кузнецом либо так и оставался подсобным. Примите это как неизбежное, никто вас этому не научит. У меня есть несколько книг по кузнечному делу, но понятно что вам я их не передам и сканировать нет желания, могу лишь посмотреть названия, на память помню одну Настольная книга кузнеца-газосварщика, она в основном для сварных но там есть раздел по обустройству кузни, инструмент, как сделать инструмент, температуры, несколько приёмов работы и т.д., и т.п.
По порядку , свою кузню я конечно сделаю, благо есть возможность теперь, но год то я должен что то кушать?
Вот то что есть на компьютере может для начала хватит
http://rgho.st/84kTjRbbQ
обещают что 5 дней повисит
Алекс, прочтите что у вас на окне и посмотрите ссылку которую я дал, ваше окно ссылается совсем на другой адрес.
у меня тоже самое, вместо скачки.....
попробуйте скопировать ссылку и вставить в браузер. И кстати это дочерний сервис
http://довериевсети.рф/site/polariton.rghost.ru
Макс, спасибо за ссылку, со смарта открылось. Там целый архив.
Осталось узнать кто второй счастливчик который смог скачать.
maxx2000 Огромное человеческое спасибо. Путь тернист и сложен будет, но я надеюсь что все таки получится. В офис я всегда смогу вернуться, но очень не хочется (умираю я от бумажек и сидения на попе перед компом целый день) бегу я от офисной бумажной работы (руками работать хочу). Всем огромное спасибо за подсказки и советы, товарищи всех вам благ и удачи. Респект!!
С Уважением Gofman1805 😛
Кто боится или не смог скачать пишите в почту, отправлю
Вот ещё по топорам
http://rgho.st/87dclMcNv
Все Ок , скачал. Спасибо ))
парнишка молодой, с поискавиками должен дружить, и литературы полно в нете,
от себя добавлю,
Gofman1805, вам ещё хорошо бы заиметь справочники по металловедению и справочник термиста, а ещё бы лучше еслиб это были учебники.
Макс, доброго здоровья!
скачал спасибо, не мой конечно профиль, но любопытно.
Можно и спутник термиста
http://rgho.st/6fd7w6Qwd
книжек много а вот упорядочить некогда, да и незачем вроде.
Скачал , спасибо ))
DesignerWizard - возьму на заметку , благодарю за совет )