Кроме того, на форуме в последнее время таки ЦАРСТВУЕТ рукоятка скандинавского типа. 😛 Считаю, что её чухонские заслуги перед жителями "Мастерской" сильно преувеличены. И, какого хрена, спрашивается, среднерусская возвышенность, вся Сибирь да и ближне-дальнее зарубежье должны послушно ложиться под скандинавский полуостров? 😛 Я с этим не согласен категорически!
Что ж, возможно, кому-то моя логика придется по душе ...
В дизайнерском деле пластика ручного инструмента во всём мире по праву считается очень непростым разделом. Рассуждать на эту тему можно долго и пространно, но я постараюсь сжать эти рассуждения до предела.
Проведем простой опыт, который будет сводиться к оценке ощущений руки, СЖИМАЮЩЕЙ некий предмет (скажем, брусок дерева) различного сечения.
1. Квадратное сечение:
Держать неудобно, острые края ребер врезаются в руку. Только по ним и идёт контакт ладони с предметом.
2. Восьмигранник:
Неприятных ощущений уже меньше, поскольку снизилось давление ребер и к тому же возросла практическая площадь контакта.
3. Круг:
Держать достаточно удобно. Рука в общем-то плотно охватывает предмет, но появилсь беда: предмет проворачивается в руке.
4. Овал:
Держать уже просто удобно. Но, ... всё равно придирчивый испытатель чувствует, что давление отдельных участков удерживаемого предмета на ладонь в зоне контакта, увы, не одно и то же.
5. Овал с сужениями к периферии зоны контакта:
Испытатель сначала думает: вот оно счастье! Но, ...
6. Через какое-то время соображает, что испытываемый предмет в зоне контакта с серединой ладони должен иметь бОльшую выпуклость (горбатость), чем та, что имеется. А в зоне контакта предмета с внутренними поверхностями пальцев на уровне второго сустава выпуклость, наоборот, следует уменьшить.
И ... такой формы предмет из руки выпускать уже не хочется. 😊
Это, что называется, ускоренный курс рассуждений.
На практике я пришел к такому выводу где-то года за полтора. И каких только форм не выдавала моя буйная фантазия!!! Но после изготовления очередного режика его всякий раз ждало испытание по максимальной программе. Тут-то и обнаруживались всякого рода проколы и недостатки.
В следующих работах это обязательно учитывалось, а потом всё повторялось.
Так и получилась "посудинская" форма рукоятки, которая была по достоинству оценена моими друзьями-охотниками. Нож с такой рукоятью удобно удерживается в руке при разных хватах, а на охотах это весьма ценное качество. Я же в неё (эту форму) просто влюбился 😊 и ... прератил дальнейшие опыты, потому, как всё, что я делал потом, БЫЛО ХУЖЕ!!!
Вот фотки некоторых ножей с вышеупомянутой рукоятью. Оцените:
Но вы не учли одного - для разных типов работ видимо нужны разные типы рукоятей, полагаю, что есть еще такие факторы как климат и традиции, которые складывались веками :-)
Меня смущает один момент. Нет ни одной фотографии "вид сверху".
А вот вид сверху и вид с торца очень хочется увидеть. 😊
Плюс финочный хвостик через такую кривулину не загонишь, значит этот традиционный и простой крепеж в такую рукоять не пойдет. Короче нож удобный, но не всякий его сделать сможет грамотно... 😊
Пластелин налепить на рукоять и разными хватами брать нож и делать типовые движения для каждого хвата. По идее, чем больше вариантов (включая разные руки), тем более универсальный он получится.
Сам все еще собираюсь сделать такой финт, но все никак не собирусь.
Дмитрий .М
Константиныч, все верно. Рукоять такой формы действительно очень удобна. У нее есть один, но для некоторых очень существенный недостаток. Ее можно вытачивать только из очень свилеватого, устойчивого к скалыванию дерева. Из прямослоя или колкого дерева я бы не стал делать ни пистолетный загиб, ни крюк.
Плюс финочный хвостик через такую кривулину не загонишь, значит этот традиционный и простой крепеж в такую рукоять не пойдет. Короче нож удобный, но не всякий его сделать сможет грамотно... 😊
Хвостовик обычный ... ПРЯМОЙ!!! Проходит через всю рукоять и с торца на него наворачивается цилиндрическая гайка, выступающая часть которой потом срезается.
Другими словами монтаж самый обыкновенный.
Удачи!
А в общем, что говорить, хорошие рабочие ножи, прямой, так прямой. Все равно зачот...
в горизонтальной плоскости тема не раскрыта совершенно.
это не есть гуд, к томуж понятие ортопедической рукояти подразумевает индивидуальную подгонку изделия к конкретно взятой руке (левой или правой 😊 )
Прибавить к этому как минимум два основных прямых хвата, постоянно используемых при разделке, и рукоять типа "дедовская шашка" на ноже для охотника начинает вызывать большие сомнения....
Это, так сказать, практитка, а теперь о теории: ключевой ошибкой в рассуждениях является утверждение, что при работе нож сжимается всей рукой. На самом деле при большинстве работ для обеспечения большей подвижности и управляемости нож сжимается двумя-тремя пальцами, двумя пальцами прижимается к своду ладони и т.п. При таком режиме удержания не только точнее управляемость, но и меньше устает рука. Именно по этой причине излишне ортопедические рукояти быстро "достают" и пользователя универсального ножа. - не смотря на то что "сидит, как влитая"
Кстати, пластилин для моделирования рукояти (опять же ИМХО) не очень удобен - в руке плывет, все вокруг пачкает и т.д. Гораздо проще отлить заготовку из воска или парафина. Его и строгать удобнее, подгоняя под руку, и сдернуть с хвостовика потом проще (не повредив), да и наплавить обратно кусок, если промахнулся и снял лишнее, не проблема. Да и достать его - не проблема, несколько свечек в ближайшем хозмаге 😊
На самом деле при большинстве работ для обеспечения большей подвижности и управляемости нож сжимается двумя-тремя пальцами, двумя пальцами прижимается к своду ладони и т.п. При таком режиме удержания не только точнее управляемость, но и меньше устает рука.+1
Как долго я ждал, что кто-либо и об этом скажет! 😛
А рукояти интересные. Если ещё при просмотре "вид сверху" выяснится, что они ассиметричны (хоть незначительно)- то вовсе красота!
А так (скромное ИМХО) прогулки от бочёнка до "рукояти шашки" определяются предназначением ножа, т.е. большей или меньшей его универсальностью.
Кстати, почему на рукоятках ножей не делают насечки? Красивый орех из под нее не видно, но удобно.
насчет пальцев - +1
кстати, странно, но мне больше по вкусу как раз квадратные рукояти. нож ложиться на указательный палец и прижимается большим, остальные пальцы-поддерживающие, плюс доп. управление запястьем. т.сказать фехтовальный хват. 😛
вот.
Кстати, почему на рукоятках ножей не делают насечки? Красивый орех из под нее не видно, но удобно.
Насечки безусловно удобны, рука меньше соскальзывает. Но нож не всегда используется в стерильных условиях, рука всегда содержит определенную грязь. В итоге насечьки зибиваются, а промывать их очень проблематично. Нож ИМХО должен быть прост в обслуживании.
Да и про сталь я много слышал, но так мы с вами и не пересеклись...
Очень мне понравился третий слева на верхней фотке.
ЖБАН
Но вы не учли одного - для разных типов работ видимо нужны разные типы рукоятей :-)
Зто, товарищ ЖБАН, обвинение не в мой адрес! 😛
Просто у меня ВСЮ ЖИЗНЬ была работа такая, что ВСЕГДА И ВСЁ НУЖНО БЫЛО УЧИТЫВАТЬ. 😛 И, надо сказать, ЭТОМУ ремеслу (в смысле, учитыванию) меня научиди просто здорово! Поэтому, смею вам доложить: В ЭТОЙ РУКОЯТИ УЧТЕНО ВСЁ то, что я закладывал в ТЗ! Мне нужна была рукоять максимально универсального ОХОТНИЧЬЕГО ножа: удобная, прочная и безопасная, и я её создал. Утверждаю это со всей своей прирожденной и приобретённой наглостью! 😊
Безусловно, неплохо было бы выйти в угодья, опоясавшись шикарной "охотничьей тройкой" (по аналогии с "поварской"). 😊 Но, лично мне такое максиэкипирование НЕ НРАВИТСЯ!
ПРИМЕЧАНИЕ:
Кстати, многие ножеделы ломали копья (и немало!!!) в попытках создания универсального охотничьего ножа и преуспели в этом (это они так считают). 😊 Правда в понятие: УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ все вкладывают разный смысл, но, если сделанно в полной мере отвечает задуманному, и то, о чем мечталось четко подтверждается практикой, тогда ... УРА !!! 😊
Удачи!
Вмут
Хм...
Меня смущает один момент. Нет ни одной фотографии "вид сверху".
Я тоже от этого весь в смущении ... 😊
Но, не всё так безнадёжно. На следующей неделе съезжу в Солнечногорск. Там, у одного из моих прежних покупателей такой нож более десяти лет лежит в сейфе без дела. Он согласился его мне продать да ещё и заработать на этом. Придется пополнить его казну. А у меня зато будет ПРИВЕТ ИЗ ПРОШЛОГО.
Словом, коллега Вмут, потом фотки гарантирую! 😊
Удачи!
OlegYK
По пистолетной форме я полностью согласен для средних и крупных ножей, но для маленьких (грибы, картошку чистить) - не уверен, хотя еще не пробовал ни разу.
Оleg, ваши опасения совершенно напрасны! Дело в том, что мой скинер жена постоянно тырит 😊 и работает с ним на кухне (и картошку чистит в том числе, и грибы, которые я приношу из леса). На мой возмущённый вопрос: а какого хрена, ты, немцами не работаешь, (я ей подарил изумительный набор от "Borner"a) она отвечает всегда одно и то же: а у твоего ножа ручка удобная, и он всё режет, даже мороженую курицу.
Причем, замечу: у меня - широкая рабоче-крестьянская лапа, а неё узенькие ладошки. Oleg, почему я ей не должен верить? 😊
Дмитрий .М
Короче, ... не всякий его сделать сможет грамотно... 😊
Не согласен. Конструкция его проста, как валенок! 😊
Если кому интересно, могу нарисовать эскизы или ...поищу старые в архиве?
bs4u32sr30
к томуж понятие ортопедической рукояти подразумевает индивидуальную подгонку изделия к конкретно взятой руке (левой или правой 😊 )
Не факт! 😊
Можно до хрипа спорить на предмет того, ЧТО ЗНАЧИТ слово ортопедическая ... Я знаю его энциклопедическое значение, можете не сомневаться на этот счёт (это, всё таки, моя профессия, да и звание моё, тоже кое к чему обязывает 😛).
А употребил я слово это в том смысле, который в него вкладывают оружейники. Спросите у любого охотника или стрелка, что такое ортопедическая ложа да та же рукоятка, и вам всё будет ясно. 😊
Удачи!
spit
Кстати, почему на рукоятках ножей не делают насечки? Красивый орех из под нее не видно, но удобно.
Насечка на рукояти резко повышает и комфорт при уждержании ножа,и производительность при работе, и, что самое главное: безопасность! Это даже не обсуждается!
Не зря же на ложах оружия (опять аналогия 😛) в местах хвата: на цевье и на шейке приклада - делается насечка.
Но тут есть один нюанс: оружие работает только на воздухе, а вот судьба охотничьего ножа в этом смысле совершенно незавидна. 😞
Сплошь и рядом ему - бедняге в какой-нибудь ... среде 😊 приходится ковыряться!
Именно поэтому, насечка обречена на то, чтобы быть ПОСТОЯННО забитой жиром, кровью, грязью и пр. На пластиковой рукояти или на резиновой - и хрен бы с ней (С ГРЯЗЬЮ, забившей полости), а,вот, на орехе - это моветон. Но, когда всякий раз обстригаешь наполовину щетину зубной щетки, макаешь этот нехитрый инструмент в ацетон или спирт и начинаешь шуровать по пропилам - это со временем начинает ... доставать. 😛 Потому насечку и не делают! 😀
Насчет текстуры, ваши опасения совершенно напрасны. Если насечка сделана ПРОФЕССИОНАЛЬНО, то, уверяю вас, весь рисунок текстуры виден на ней совершенно отчетливо.
Удачи!
нахал
А так (скромное ИМХО) прогулки от бочёнка до "рукояти шашки" определяются предназначением ножа, т.е. большей или меньшей его универсальностью.
Вы абсолютно правы!!!
"Ручки разные важны!
Ручки разные нужны!"
😊
Каждый ножедел (это делают все, но не каждый в этом признается 😊) все таки постоянно СТРЕМИТСЯ к некоему идеалу: создать что-то ... ТАКОЕ!
И это замечательно!
И чем больше будет аргументированной (!) информации о тех или иных результатах поисков - тем лучше. Какой смысл лично самому в обязательном порядке 😀 наступать на все без исключения грабли, разбросанные на длинном пути, по которому идёт ножедел-романтик? 😛
Собственно, "Мастерская" для этого и существует?
И почему бы в этом топике не обсудить (ни много, ни мало) ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ТИПЫ НОЖЕВЫХ РУКОЯТОК с их плюсами и минусами? Это ж какой кладезь может образоваться?! 😊
А там, глядишь, Сержант и Бонифатьич возьмут, да ещё и анонсом его сделают. 😛
Или я не прав?
Удачи!
McS
Насечки не обязательно делать глубокими и узкими :-)
Есть такая частушка:
Если клаву выдать замуж -
Будет Клава дамою.
А не выдать Клаву замуж -
Будет то же самое!
😀
И с мелкой насечкой - (см. последнюю строчку частухи). 😊
Bonifatich
Константиныч, а дайте попробовать то )
Да и про сталь я много слышал, но так мы с вами и не пересеклись...
Очень мне понравился третий слева на верхней фотке.
1. У модератора Бонифатьича не только отменный вкус, но, оказывается и губа не дура! 😊 Кстати, верхний нож на третьем сверху фото - его родной брат.
2. Что же до "попробывать", то, тот режик, который привезу через неделю ... могу дать (под залог). 😀
kU
Неоднократно слышал пожелания квалифицированных пользователей: крюк не делать, загиб рукояти делать минимальным, т.к. при работе обратным хватом они мешают. А работать обратным хватом при разделке приходится часто.
Прибавить к этому как минимум два основных прямых хвата, постоянно используемых при разделке, и рукоять типа "дедовская шашка" на ноже для охотника начинает вызывать большие сомнения....
Это, так сказать, практитка, а теперь о теории: ключевой ошибкой в рассуждениях является утверждение, что при работе нож сжимается всей рукой. На самом деле при большинстве работ для обеспечения большей подвижности и управляемости нож сжимается двумя-тремя пальцами, двумя пальцами прижимается к своду ладони и т.п. При таком режиме удержания не только точнее управляемость, но и меньше устает рука. Именно по этой причине излишне ортопедические рукояти быстро "достают" и пользователя универсального ножа. - не смотря на то что "сидит, как влитая"
Ну, а с выходкой месье Кукина я разберусь завтра.
Пусть готовится. 😀
КонстантинычНу, а с выходкой месье Кукина разберусь завтра.
Пусть готовится ...😀
Константиныч... эта... Вы уже не Драчун, а kU по-прежнему кузнец! 😀
Константиныч
И с мелкой насечкой - (см. последнюю строчку частухи). 😊
Я не много не правильно выразился. 😊
Не в том дело, что насечка мелкая и не глубокая, а в том, что она другой формы. Не резанная, как это обычно делают, а шлифованная, если можно так выразиться, например надфилем.
Если делать подобие насечки (не полноценную оружейную насечку, "ромбиком" и т.д. 😀 , а просто паралельные полосы, полукруглые, как например на Boker Trench ) то и удержание на много более уверенное, и загрязнение легко вычищается и рисонок дерева чаще всего только выигрывает. Сей час такого не делаю, мороки много, но раньше пару раз делал.
chiefКонстантиныч... эта... Вы уже не Драчун, а kU по-прежнему кузнец! 😀
Погоняло 😊 - новое, а душа ... Душу поменять нельзя (драчун и забияка, по-прежнему)! 😊
И, что с того, что он - кузнец? Да будь он хоть даже экскаваторщиком, ... какая разница? 😛
Пехотинец
Невинный вопросик: "Все права на данную модель рукояти защищены..." или "Заходите, берите кто что хочет..."?
Вперёд, пехота (второе "или")! 😊 😊 😊
А вот определение универсальной рукояти - спорно. Прав Алексей, в смысле Ку - она идеально удобна в определенных условиях. Например, порезать огурчик профессиональным, "поварским" резом , уже проблематично - там держим пальчиками, и поддавливаем "мягкой" частью ладони - тут давить некуда - тыльная часть вниз ушла. И овощи почистить , как выше заметили, - придется хват на клинок перемещать. Не голословно - передержал, да и переделал намало вариантов. Своим - же полевым - рукоять плоская, почти прямая, но с выемками подпальцевыми, вашеописаные операции - без проблем...Только тяжелый, падла 😊
А ножики - оччень хороши!
McSЯ не много не правильно выразился. 😊
Не в том дело, что насечка мелкая и не глубокая, а в том, что она другой формы. Не резанная, как это обычно делают, а шлифованная, если можно так выразиться, например надфилем.
Если делать подобие насечки (не полноценную оружейную насечку, "ромбиком" и т.д. 😀 , а просто паралельные полосы, полукруглые, как например на Boker Trench ) то и удержание на много более уверенное, и загрязнение легко вычищается и рисонок дерева чаще всего только выигрывает. Сей час такого не делаю, мороки много, но раньше пару раз делал.
Полностью с вами согласен.
Удачи!
Stingy
А вот определение универсальной рукояти - спорно. Прав Алексей, в смысле Ку - она идеально удобна в определенных условиях. Например, порезать огурчик профессиональным, "поварским" резом , уже проблематично - там держим пальчиками, и поддавливаем "мягкой" частью ладони - тут давить некуда - тыльная часть вниз ушла. И овощи почистить , как выше заметили, - придется хват на клинок перемещать. Не голословно - передержал, да и переделал намало вариантов.
Виктор!
Будете у нас в Москвах, заходите в гости. 😊
Дам вам всё:
1. Палку;
2. Картошку;
3. Огурец (свежий и солёный);
4. Мороженю курицу (можно и индейку);
5. Старый валенок;
Можете ещё что-нибудь потребовать.
А потом вы поработаете вышеупомянутым инструментом с вышеупомянутыми предметами всеми возможными (и невозможными) хватами. 😛
И ... уж, будьте любезны: дайте потом свое заключение об универсальности этой рукояти. 😊
А потом поделитесь своими впечатлениями с "Мастерской".
Что же до определения УНИВЕРСАЛЬНОСТИ ножа, то универсальность эту каждый определяет для себя по своему!!! Я же написал об этом выше.
Удачи!
И да благословит вас Бонифатьич!
😊
Имеем интересную форму рукояти, которая позиционируется как универсальная и самая лучшая.
Задача: определеить достоверность данного факта.
Условия: несколько человек имеющих опыт работы с различными типами ножей выступающих в роли экспертов, материал для обработки ножем (имитация различных видов деятлеьности) и независимые экспертные оценки (согласованность оценок готов подсчитать в статпакете :-))
Так что товарищ Константиныч напрашивает тест вашей рукояти. Если заинтересуетесь могу разработать подробную схему эксперимента :-).
Несем истину в массы!
После 5-10-20 ножика вырабатывается свой стиль. И руки сами тянутся делать из очередной заготовки именно такой ножик.
У меня получилось так:
Готов предоставить любой из этих ножиков, если тест состоится.
ЖБАН
Задача: определеить достоверность данного факта.
Я уже ТРЕТИЙ (!!!) раз повторяю: она (моя рукоятка) универсальна для меня-любимого. 😊
Могу повторить и в ЧЕТВЁРТЫЙ раз:
"КАЖДЫЙ ОПРЕДЕЛЯЕТ УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ СВОЕГО НОЖА ПО-СВОЕМУ!!!"
И, потом, что это за мода такая пошла: ездить в рай на чужих экспрессах? 😀 😀 😀
Кто вам мешает сделать несколько ножей с одинаковым клинком (это принципиально важно, согласитесь!) , НО С РАЗНЫМИ РУКОЯТЯМИ?
А ПОЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ с руко...хватием 😊 ВСЛАСТЬ?
А ВЫЛОЖИТЬ ОТЧЁТ НА ФОРУМЕ В ЛЮБИМОЙ "МАСТЕРСКОЙ"
Да ... никто, ответите вы, загадочно улыбаясь. 😊
Тогда, ВПЕРЁД!!! 😊
И да благословит вас Сержант!
😀
And
Выступлю-таки 😊После 5-10-20 ножика вырабатывается свой стиль. И руки сами тянутся делать из очередной заготовки именно такой ножик.
У меня получилось так:
Готов предоставить любой из этих ножиков, если тест состоится.
У меня это произошло ближе к сотенному. 😊
Кстати:
Виды сверху у Анда и Константиныча - как две капли воды (фотки потом вывешу).
А на боковых видах радиусы брюшка и спинки у Анда ... перепутаны. 😀
Андрей, а не слабо будет сделать следующий (хотя бы один) с ... неперепутанными 😛радиусами?
И - ощущения в массы!!! 😊
Удачи!
And
Если удастся побороть умом то, к чему руки стремятся - попробую 😊
И да благословит вас Rumoko! 😊
And
😀 Rumoko благословить меня наверно не сможет 😊 далеко он. И наверно католик 😊
And
😀 Rumoko благословить меня наверно не сможет 😊 далеко он. И наверно католик 😊
С какого хрена это я буду католик? ?
Православный я!
И пользуясь случаем, хочу благословить Андрея, ANDом званого, на сие действо!
Но спасибо!
Mikle
Тоже мне, открытие - такие рукояти на половине топоров стоят 😊))
Коллега Майкл, вы даже представить себе не можете, какая вы умница! 😊
Только тему эту я, с вашего позволения, разовью немного позднее.
Удачи!
Константиныч
Ну, а с выходкой месье Кукина я разберусь завтра.
Пусть готовится. 😀
Завтра, т.е. 3 марта, меня можно будет найти в кузнице с 13-00.
Stingy
Кукин выступает в тяжелом весе, но ножик переломить не может 😊
Это про тот снимок ... в суперносках? 😊
Где-то ближе к концу 80-х годов попался мне нож с похожей рукояткой - только без столь резких углов и с более сглаженной спинкой. И эта ручка мне настолько понравилась, что не утерпел, на одном ножике сделал такую же.
Фоток - увы, нет, ножик был выпрошен в середине 90-х. Но порезать я им успел, и барашка разделывал, и дерево построгать довелось.
Что можно сказать - действительно удобно.
Задумывался, конечно, - почему?
И, насколько понял, причин немало, . Изогнутая, "пистолетная" рукоятка хорошо передает усилие ладони на РК при резе "от себя" - не надо сильно напрягать руку. И при резе "на себя" мизинец хорошо цепляется за выступ - опять сильно не напрягаешься, легче управлять ножом. И при продолжительной работе, в моменты, когда не режешь, можно почти полностью расслабить кисть - нож не выпадает, рука отдыхает.
И рубануть, взявшись за самый конец рукояти - тоже нормально.
Но. Удобство в работе простых овальных рукоятей, с минимальным изгибом и очень небольшими подпальцевыми выемками (или вовсе без них) тоже не вызывает сомнений.
Вот тонкие рукояти - это караул. 😊
Mutant
Можно и мне вякнуть? 😊
Где-то ближе к концу 80-х годов попался мне нож с похожей рукояткой - только без столь резких углов и с более сглаженной спинкой. И эта ручка мне настолько понравилась, что не утерпел, на одном ножике сделал такую же.
Фоток - увы, нет, ножик был выпрошен в середине 90-х. Но порезать я им успел, и барашка разделывал, и дерево построгать довелось.
Что можно сказать - действительно удобно.
Задумывался, конечно, - почему?
И, насколько понял, причин немало, . Изогнутая, "пистолетная" рукоятка хорошо передает усилие ладони на РК при резе "от себя" - не надо сильно напрягать руку. И при резе "на себя" мизинец хорошо цепляется за выступ - опять сильно не напрягаешься, легче управлять ножом. И при продолжительной работе, в моменты, когда не режешь, можно почти полностью расслабить кисть - нож не выпадает, рука отдыхает.
И рубануть, взявшись за самый конец рукояти - тоже нормально.Но. Удобство в работе простых овальных рукоятей, с минимальным изгибом и очень небольшими подпальцевыми выемками (или вовсе без них) тоже не вызывает сомнений.
Вот тонкие рукояти - это караул. 😊
Что ж вы мой хлебушек-то сжевали, да ещё почти весь без остатка? 😞 😊 😊 😊
Мне теперь только и остается, что фотки выложить, доказывающие АБСОЛЮТНУЮ ПРАВОТУ (МОИ ВАМ АПЛОДИСМЕНТЫ!!! 😊) всех ваших доводов!
Вся ваша обойма попала не просто в "десятку", а в самый её центр!
Просто, снайпер какой-то! 😊
Удачи!
несмотря на 3 страницы текста, я в гробу видал любые измышления, как твом так и других не менее уважаемых форумчан, все равно буду делать ножики как нравицца мне и людЯм другим, которые оные просят сделать.
надо бы конечно статейку оформить полноформатную. это было бы интересно, хотя б для общего развития.
имхо.
ниче что я на ты? а то мало ли, взыграет чего 😊
шучу.
КонстантинычНе согласен. Конструкция его проста, как валенок! 😊
Если кому интересно, могу нарисовать эскизы или ...поищу старые в архиве?
Мне интересно. Хотелось бы видеть эскизы.
bs4u32sr30
константиныч, ты ярко выраженный флудер
Флудер - не флудераст! 😀
От востроглазого да приметливого слышу! 😊
А, что касается яркости, так это мой давний недостаток! Я этим недугом ещё с юных пионеров мучаюсь. 😛
А, кроме того, у меня есть ещё одна порочная страсть: я частенько подрабатываю ... любимцем публики. Увы, это не лечится. 😀
Удачи!
asi
вот две мои любимые 😊
forum.guns.ru
У верхнего рукоять особенно хороша! Это видно невооруженным глазом. 😊
А, вот, оба клинка, увы, имеют один и тот же недостаток - метастазную пятку. 😞
Удачи!
bs4u32sr301.несмотря на 3 страницы текста, я в гробу видал любые измышления, как твом так и других не менее уважаемых форумчан, все равно буду делать ножики как нравицца мне и людЯм другим, которые оные просят сделать.
2.надо бы конечно статейку оформить полноформатную. это было бы интересно, хотя б для общего развития.
1. Это свидетельствует о незаурядной силе воли, независимости, сметливости и ... ЯРКО ВЫРАЖЕННОМ упрямстве автора данной фразы 😊
2. Будет сделано, шеф! 😊 В какой журнал прикажешь 😛 поместить?
Удачи!
+1
КонстантинычЧто ж вы мой хлебушек-то сжевали, да ещё почти весь без остатка? 😞 😊 😊 😊
Извините, дяденька, я больше не буду! 😀
Да и много чего еще осталось порассказывать - почему, что и как... 😊
Например, если взять узкий клинок - там уже многое меняется. Все, молчу, молчу... 😊
Самому интересно послушать.
про статейку енто я себе говорил, чето крутиться в голове, не оформится никак.
лана. ок. пивка попить надо. чето голова разболелась...
КонстантинычУ верхнего рукоять особенно хороша! Это видно невооруженным глазом. 😊
А, вот, оба клинка, увы, имеют один и тот же недостаток - метастазную пятку. 😞Удачи!
этот долбаный чойл все портит - тут я согласен, но производитель и тот и другой и третий и дааже четвертый - упорно его ставят на все свои тесаки.
Удачи!
Udod
и ,если уж очень сильно повезет,раз в год(или раз в два ,три ,четыре года) принять посильное участие в разделке худенького кабанчика ,не успевшего удрать от толпы налетевших охотников. 😀
Как-то вы мелковато оценили ресурс охотничьего ножа.
Я не промысловик, но и то за две охоты в этом сезоне свой нож помочил в крови не менее тройки раз.
Тем более, что свой нож для разделки в еду стараюсь не сувать. На то он и разделочный. ИМХО.
Udod
Может я чего не понимаю,но для чего нужен охотничий нож? Разделать за день двух бизонов и антилопу,снять шкуру с тигра и разрезать пополам бегемота? Да нет ! Порезать хлеб ,настругать колбаски ,пошинковать огурчиков и помидорчиков ,иногда наоезать веточек для растопки костра и ,если уж очень сильно повезет,раз в год(или раз в два ,три ,четыре года) принять посильное участие в разделке худенького кабанчика ,не успевшего удрать от толпы налетевших охотников. 😀 Так стоит ли говорить о универсальной рукоятке охотничьего ножа ,позволяющей часами работать над разделкой туш и снимать гектары шкур и при этом не вызывать усталости. Может достаточно иметь нож ,который просто НРАВИТСЯ, а не заставлять себя брать с собой на охоту не слишком красивое сооружение ,очень необходимое при разделке слонов. 😊
Скучный ты человек, Удод! 😊
И задачи перед собой ставишь скучные. 😞
А, как же идеал, к которому надо стремиться? 😊
А, где высокий полёт мысли и буйство фантазии? 😊
Что-то рано в тебе, брат, логика старпера зашевелилась! 😛
Надо с этим завязывать!
😀
PolicijaВот под этим подпишусь двумя руками: разделочным еды не касаться!
Тем более, что свой нож для разделки в еду стараюсь не сувать. На то он и разделочный. ИМХО.
:-)
Кстати, на счет крупных полукруглых канавок на рукояти, заменяющих насечку: одним из самых ярких, виденным мной примеров, может быть Бенч Гаучо. Там, правда, на люмини, но...
:-)
Взял давно за правило: в моем охотничьем жилете-разгрузке ВСЕГДА лежит две пары таких перчаток. Места не занимают и практически невесомы.
Кстати, они прекрасно предохраняют руку от случайных порезов и уколов при работе с ножом. А на морозе просто незаменимы!
Окровавленные после разделки зверя - они просто выбрасываются ... на съедение лисам или енотам. 😊
ПРОВЕРЕНО!!!
Удачи!
Скучный ты человек, Удод!
И задачи перед собой ставишь скучные.
А, как же идеал, к которому надо стремиться?
А, где высокий полёт мысли и буйство фантазии?
Что-то рано в тебе, брат, логика старпера зашевелилась!
Надо с этим завязывать!
Идеал ,ИМХО.-это то,к чему нужно стремиться всю жизнь.А если ,что-то обьявить идеалом,да еще заставить остальных ему следовать, то уже ни полета мысли ,ни буйства фантазии не нужно - знай себе шагай в ногу с остальными ,одетыми в одинаковую униформу старперами.
P.S. О каком полете мысли и буйстве фантазии Вы говорите ,если все Ваши ножи ОДИНАКОВЫЕ .Небольшие различия в размерах и материалах роли не играют.Посмотрите на работы других форумчан .У многих есть свой узнаваемый стиль ,но ножи у них разные.Кто-то делает ножи в разных стилях.Но для большинства видно ,что создание ножей для них -это именно Создание ,а не изготовление.А глядя на Ваши работы ,создается впечатление ,что процесс поставлен на поток.Идет конвейр.Создание ножей превратилось в рутинную работу ,может быть,достаточно выгодную,но далеко не творческую.
Как-то вы мелковато оценили ресурс охотничьего ножа.
Я не промысловик, но и то за две охоты в этом сезоне свой нож помочил в крови не менее тройки раз.
Я ,конечно,сам не охотник , но в походах и на рыбалках с охотниками встречаюсь часто ,да и родственник у меня охотник более чем с пятидесятилетним стажем. Из опыта общения вижу ,что основной добычей наших охотников является утка,заяц,рябчик,глухарь,и лишь изредка кабан или лось и сам я мочу свой нож в крови (правда в рыбьей ) гораздо чаще ,чем большинство охотников. Честно говоря, не могу себе представить универсальную рукоять для ножа,поскольку даже для разных рыбалок и походов использую разные ножи и ,соответственно разные рукоятки. Одно дело подмосковье ,где нож на поясе не должен пугать публику и вызывать повышенного интереса правоохранительных органов,другое-глухомань ,куда можно взять нож помощней и совсем другое дело длительный поход ,где нож и ,соответственно ,рукоять должны быть просто неубиваемыми. Кстати и охотникам-промысловикам вряд ли нужна ортопедическая рукоять ножа - их добыча мелкий пушной зверь , а не лоси и кабаны.
Собственно, я возрожал по поводу применения охотничьих ножей в кулинарии. Как-то не кашерно это.
З.Ы. а вот у нас наоборот, лоси, кабаны и касули самые ходовые трафеи. Из птиц, утки, куропатки.
А по поводу застолья, то никакая охота не проходит без нарезания закуски... К чему это я..?
kU
...А работать обратным хватом при разделке приходится часто....
Это как это? Первый раз о таком слышу и ни разу не видел.
Для разделки как раз очень удобна горбатая рукоять и желательно брюхо на лезвии, если клинок прямой то горбатая рукоять обязательна.
Или грибок на рукояти, обалденная вещь (разве что не всякий).
На этом форуме есть огромное количество почитателей ножей финского типа с прямым лезвием и конусной травмоопасной рукоятью, но из моей личной практики ни одного охотника по крупной мясной дичи с такими ножами я не видел и понятно почему - при разделке кисть устаёт неимоверно и по салу с кровищей на рукоятке соскольнуть на лезвие - как за здрасьте. Обратным хватом вообще не понимаю, чего можно резать, жилы что-ли? Режутся изумительно прямым хватом.
Udod
пришел злой
Я, по правде говоря, ни капли не сомневался в том, что Удод - человек не скучный! 😊
Вот ведь, какие чудеса может сотворить с нескучным мужиком, казалось бы, совершенно неказистая с виду ... девка.
😀
www.marttiini.fi
Не искючено, что через какое-то время я найду лучший, чем этот вариант, но на сегодняшний день это то, что нужно - и размер и форма и исключительно удобный грибок на рукояти. Почему такие не делают в дереве?
PolicijaКак-то вы мелковато оценили ресурс охотничьего ножа.
Я не промысловик, но и то за две охоты в этом сезоне свой нож помочил в крови не менее тройки раз.
Тем более, что свой нож для разделки в еду стараюсь не сувать. На то он и разделочный. ИМХО.
Точняк абсолютный. Но иногда в карманах не хочется лишнего таскать (хотя стал теперь таскать кетайский складник для разной муры, разделка - это святое), поэтому про запас охотничий нож - он же и полевой - и веток на засидку постругать и колбасу 😊 с салом порезать.
Константиныч
Есть ещё один способ, который, не побоюсь этого слова, ПРОСТО ВЕЛИКОЛЕПНО помогает надёжно удерживать нож ПРИ РАБОТЕ, даже с полированной поверхностью рукояти!Взял давно за правило: в моем охотничьем жилете-разгрузке ВСЕГДА лежит две пары таких перчаток. Места не занимают и практически невесомы.
Кстати, они прекрасно предохраняют руку от случайных порезов и уколов при работе с ножом. А на морозе просто незаменимы!
Окровавленные после разделки зверя - они просто выбрасываются ... на съедение лисам или енотам. 😊
ПРОВЕРЕНО!!!Удачи!
Константиныч, не вводи публику в заблуждение - перчатка надевается на ЛЕВУЮ 😊 😊 😊 руку, чтобы тёплое мясо из неё не выскальзывало.
Необходимейшая вещь для таких как я, Моцартов, со слабыми пальчиками.
...А работать обратным хватом при разделке приходится часто....
------
Это как это? Первый раз о таком слышу и ни разу не видел.
ASv, эта операция проходит часто, а именно каждый раз при разделки крупного зверя. Например, надо прорезать брюшину у кабана или касули. Я переворачиваю нож острой частью лезвия к себе и резким движением перерезаю реберное соединение. Вот в такой ситуации нож с пистолетной ручку и вправду может быть неудобен, хотя и не пробывал.
Про нож Марттини могу сказать только положительное. Это у меня был первый охотничий нож. Но через год или полтора я сменил его на скинер от Buck. До сих пор это мой любимый нож.
kU
Неоднократно слышал пожелания квалифицированных пользователей: крюк не делать, загиб рукояти делать минимальным, т.к. при работе обратным хватом они мешают. А работать обратным хватом при разделке приходится часто.
Хороший ты человек, Алексей Юрьевич Кукин!
И специалист замечательный!
Но, ... НЕ ОРЁЛ!!! 😀 😀 😀
И, не потому, что жадный.
А, потому, что поддался ты искушению очередной раз добраться до рая на чужом ... экспрессе. 😊 Безусловно, ЗРЯ ты выпендрился, не обратившись, как обычно, к своему собственному богатому жизненному опыту а воспользовавшись когда-то услышанной по каналу ОБС глупостью. 😊
Всё дело в том, что так называемых "квалифицированных пользователей" было в моей жизни намного больше, чем ножей, сделанных модератором Сержантом. 😊 И насмотрелся я на эту публику предостаточно.
Вся их "квалифицированность", как правило, сводилась к тому, чтобы, едва подойдя вместе с другими охотниками к добытому трофею, СРАЗУ ЖЕ доставать фляжку и начинать её осушение. 😊 Некоторые, правда, при этом снисходили до давания ... "квалифицированных" советов на предмет: КАК НАДО РАЗДЕЛЫВАТЬ ЗВЕРЯ. 😀
Лечилось это быстро. Поскольку к тому моменту я (в одном свитерке с засученными рукавами) уже вовсю работал своим любимым режиком, то советчики без замамедления получали ещё более квалифицированный совет, вроде: "А, ну ка, давай,покажи своё мастерство!"
Поскольку после этой фразы взоры присутствующих обращались в сторону ТЕСТИРУЕМОГО, тому прихлдилось доставать свой режик и ... начинать показавать, как это делается.
И ни хрена у него не получалось. 😞 Почему, спросите вы? Да, не только потому, что о правилах разделки зверя у этой публики представления самые, что ни на есть поверхностные, а ещё и потому, что вчера вечером, по приезду на охотничью базу ВСЕЙ его "квалификации" хватило только на то, чтобы порезать закуску ПРЯМО НА ТАРЕЛКЕ! 😞: А, ведь, твёрдость эмали, покрывающей тарелки, увы, превосходит твёрдость клинков даже самых именитых производителей! А, посему, режущая кромка его ножа ... 😞 Владелец тупого режика смотрелся откровенно жалко, и на лице его ничего, кроме недоумения не читалось. 😊
Потом горе-пользователь поучал от ТЕСТИРУЮЩЕГО следующую команду: "Хватит пи.деть 😛 понапрасну! Давай, бери быстро заднюю ногу и держи её вот так!" И ... дальнейший процесс шёл, как по маслу!
Это присказка. 😊
А весь прикол заключается в том, что ОБРАТНЫЙ ХВАТ ПРИ РАЗДЕЛКЕ ЗВЕРЯ НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ!!! (Вызубрить)!
В принципе таким хватом можно, конечно, сделать ОДНУ-ЕДИНСТВЕННУЮ ОПЕРЦИЮ: распахнуть грудину, но такие фокусы по плечу только физически очень сильным людям, с ножом, клинок которого имеет бритвенную заточку и ... только у молодых зверей, увы! 😞
К тому же на практике это ВСЕГДА делается легко и быстро тремя ударами топора. 😛
И последнее: при работе обратным хватом ... "ОНИ" НЕ МЕШАЮТ! 😛
С уважением,
Константиныч - квалифицированный пользователь.
Удачи!
Policija
kU
...А работать обратным хватом при разделке приходится часто....
Вопросов нет. Но в нашей компании делают по лосю так:
от отрезанной (отрубленной) башки, очень аккуратно, раздвигая шерсть, прорезают шкуру по оси, причём можно резать хоть прямым хватом к себе, хоть обратным от себя. Дугообразная рукоять в обратном хвате не мешает - операция деликатная, хотя да, соглашусь, запас длины рукоятки при горбе тут не помешает.
Я в этом случае теоретик, я больше по разделке ног получился, там по-другому работаешь.
ASvКонстантиныч, не вводи публику в заблуждение - перчатка надевается на ЛЕВУЮ 😊 😊 😊 руку, чтобы тёплое мясо из неё не выскальзывало.
Необходимейшая вещь для таких как я, Моцартов, со слабыми пальчиками.
Это, случаем, не про ... обращение с дамами? 😛
Тогда надо переключиться на тех, у кого сисяры поменьше! 😛
Большие, признаюсь, и у меня иногда ... тоже выскакивают, хотя руки у меня, как пассатижи!
😀
ASv
Не сочтите рекламой, просто я долго к этому шёл, но вот для меня идеальный разделочный нож, честное слово:
www.marttiini.fiНе искючено, что через какое-то время я найду лучший, чем этот вариант, но на сегодняшний день это то, что нужно - и размер и форма и исключительно удобный грибок на рукояти. Почему такие не делают в дереве?
Немного маловаты радиусы:
- под указательный палец на упорной части крестовины(больстера);
- на брюшке рукояти,
а в остальном ножик очень симпатичный!
Удачи!
ASvТочняк абсолютный. Но иногда в карманах не хочется лишнего таскать (хотя стал теперь таскать кетайский складник для разной муры, разделка - это святое), поэтому про запас охотничий нож - он же и полевой - и веток на засидку постругать и колбасу 😊 с салом порезать.
Я для себя решил эту проблему (необходимого дополнения 😊к основному режику) полностью и окончательно, когда у меня завёлся мультитул Чардж.
Доволен, как слон! 😊
с ляжками это ты в точку попал - одних плёнок на всю дорогу хватит.
А про сиськи перестань, не-а, ежель какая в руки попадала - не убежит!
Про Марттиини - гарда там в самый раз, чтоб не мешаться, ножик-то всего 11 см клинка, у тебя у самого такие же гарды, брюхо рукояти при вертикальном резе в самый раз, не выгибает мизинец и "обручательный" палец при упоре в грибок ладонью.
Я пожалуй сфоткаю свои рабочие ножи - один "Лиса" Ворсма с кабаньей спиной, брюхом и подпао\льцевым упором, второй типа Фроста - спина дугой, лезвие прямое и этот сикннер от Марттиини. Скиннер самый удобный. Сделай такой.
Policija
kU
...А работать обратным хватом при разделке приходится часто....
Всегда было очень интересно услышать от владельцев подобных девайсов то, как НА ПРАКТИКЕ работает крюк? В данном случае - у "Бака"?
Вообще, приходиться пользоваться этим ... наростом при вспарывании шкуры? 😛
Или же это, просто ненужное украшение? 😞
Удачи!
вот эти жилодёры меня очень настораживают в плане зацепляемости. Сказать про них конкретно ничего не могу, но мне нужен клинок ровный как акула (в плане основного туловища).
Во первых, прочитал описание Константиныча по разделки туши животного и так затронуло. До боли знакомые ситуации. И в большенстве случаев в роли раздельщика приходилось выступать мне.
Про вспарывание грудины соглашусь с Константинычем, сил приложить надо немного. Этим бог не обделил.
А теперь по теме, этот крючечик на кончике ножа лично для меня очень удобен. Пользуюсь им при вспарывание шкуры. Представте ситуацию, вспарываем шкуру у начала грудной клетки и затем аккуратно прорезаем в сторону паха, просунув пару пальцев в проделанное отверстие, тем самым освобождаем место для реза, чтоб не пропороть желудок. А теперь представти, что я в прорез вместо пальцев вставляю этот крючечик и просто тяну. Шкура очень легко прорезается и нет никаких тревог повредить желудок, т.к. сам кончик крючечка не острый.
Та же операция и при шкурание ног. Делаешь прорез и тянишь крючком прорезая шкуру. ОЧЕНЬ УДОБНЫЙ девайс! Хочу полную копию моего "Бака" из дамаска.
Вот вроде и все, что хотел прокомментировать.
Ляшку удобно тоже разделывать. Нигде и никогда у меня не цыплялось. Не буду навязывать свое мнение, но просто надо попробывать. В конце концов каждый для себя видит идеал по своему! И не стоит об этом забывать! У всех разные вкусы. 😊
Policija
В конце концов каждый для себя видит идеал по своему! И не стоит об этом забывать! У всех разные вкусы. 😊
Все же, как приятно, когда тебя цитируют!
😊 😊 😊
kU
а теперь о теории: ключевой ошибкой в рассуждениях является утверждение, что при работе нож сжимается всей рукой. На самом деле при большинстве работ для обеспечения большей подвижности и управляемости нож сжимается двумя-тремя пальцами, двумя пальцами прижимается к своду ладони и т.п. При таком режиме удержания не только точнее управляемость, но и меньше устает рука. Именно по этой причине излишне ортопедические рукояти быстро "достают" и пользователя универсального ножа. - не смотря на то что "сидит, как влитая"
И опять залп ... в лужу! 😀
К примеру косулю, барана, козу (не говоря о зайцах, лисах и пр.) - я, вообще, кулаком обдираю (отец мой был знаменитым деревенским мясником, а , впоследствии, это почетное звание перешло ко мне 😛). Нож в таких случаях нужен только для того, чтобы подрезать шкуру на ногах (лапах) и перерезать некоторые связки.
А, попробуйте ка, голубчик, построгать березовую или еловую палку, "НЕЖНО прижимая рккоять к своду ладони двумя пальцами"! 😀 Нож останется на палке, а рука просто-напросто соскользнет с рукояти! 😞 Да ещё с прямой - столь любимой вашими "квалифицированными пользователями".
А, попробуйте ка отделить шкуру на лопатках секача, точно в такой же манере водя ножом по калкану! Знаете сколько часов вам придётся этим заниматься? 😀
Контрольный выстрел: 😊
"Теория без практики - мертва и бесплодна.
Практика без теории - вредна и пагубна!"
(Гаусс)
Удачи!
UdodЯ ,конечно,сам не охотник.
Кстати и охотникам-промысловикам вряд ли нужна ортопедическая рукоять ножа - их добыча мелкий пушной зверь , а не лоси и кабаны.
Одно "но":
Понимаете ли, в "мелком пушном звере" ... ну, очень мало мяса. 😞 И мне почему-то кажется, что его всё-таки будет недостаточно, чтобы (КАЖДЫЙ БОЖИЙ ДЕНЬ В ТЕЧЕНИЕ ВСЕГО СЕЗОНА!!!) восполнять килокалории, потраченные охотником-промысловиком в тайге . 😀
Удачи!
А, попробуйте ка, голубчик, построгать березовую или еловую палку, "НЕЖНО прижимая рккоять к своду ладони двумя пальцами"! Нож останется на палке, а рука просто-напросто соскользнет с рукояти! Да ещё с прямой - столь любимой вашими "квалифицированными пользователями".Хватит уж людей пугать 😊По поводу крюка,к сожалению на большинстве ножей,что продают,он очень маленький,а звери у нас мохнатые 😊.
Хорошая альтернатива старое доброе вогнутое лезвие,даже на Виксе,просто реактивно ускоряет съем шкуры.
Константиныч, а зачем зайца кулаком? 😊Куда нынче шкурку то девать,полоснул,взяв за шкирку и раздернул вдвоем,шею-пазанки подрезал,выпотрошил,ну косточку в тазу еще перебил,чтоб прямую кишку освободить и на кустик или снежок.
bs4u32sr30
чето не пойму, это психологический практикум, тренинг по НЛП или еще чего на базе форумистов?
Это психологический практикум, безусловно! 😊
Вот посмотрите на рукояти этих профессональных ножей.
Сможете дать их чисто психологический портрет (вопрос по теме)? 😛
Верхний нож косяк (кстати клинок слелан неправильно, либо под конкретную операцию)
Рукоятки из липы, по крайней мере нижний точно.
Нож косяк либо ремонтировался либо сделан изначально с обмоткой, скорее ремонт, так как нож сильно сточен.
Предназначены для мелкой резьбы.
ППа
Константиныч, а зачем зайца кулаком? 😊
Секрет прост: из нних хорошие антирадикулитные пояски получаются. 😊
Serjant
Кстати, джентельмены, топик уходит от первоначальной темы. Либо возвращайтесь, либо придётся [b] перенести в охоту .[/B]
А мне, кажется, что тема удобного 😊 дизайна не так проста, как кажется на первый взгляд.
В том смысле, что подоплёка того или иного дизайнерского решения формы рукояти часто имеет имеет довольно длинные и часто разветвленные корни. 😛 Чего ж строжничать-то понапрасну? 😀
Поэтому топик НИКУДА НЕ УХОДИТ!!! 😊
Более того, у меня лично сложилось впечатление, что он интересен участникам "Мастерской", динамичен и даже ... популярен. 😛 Неужели это вам не очевидно? 😊
Считаю, что модераторам не надо бояться ярких красок и полутонов на будущем шедевре раздела (коим он станет, когда будет более-менее завершен и когда Сержант сделает его АНОНСОМ). В том смысле, что НА ХРЕНА, СЕРЖАНТУ РУБИТЬ КУРИЦУ, КОТОРАЯ ЕМУ, ДРУГИМ МОДЕРАТОРАМ ДА И РАЗДЕЛУ В ТОМ ЧИСЛЕ, ЕЩЁ НАНЕСЁТ МНОГО ЗОЛОТЫХ ЯИЦ? 😀
ИНТЕРЕСНО, а, что на этот счет думают другие модераторы, ибо "Мастерская" (как и Земля на слонах 😊) держится не только на одном Сержанте? 😀
А, впрочем можно и в "Охоте" эту тему обсуждать дальше".
"От перестановки места обсуждения, удовольствие от участия - не меняется". 😛
Удачи!
Serjant
Классические ножи для резьбы по дереву.
Верхний нож косяк (кстати клинок слелан неправильно, либо под конкретную операцию)
Рукоятки из липы, по крайней мере нижний точно.
Нож косяк либо ремонтировался либо сделан изначально с обмоткой, скорее ремонт, так как нож сильно сточен.
Предназначены для мелкой резьбы.
1. Вообще-то, вопрос я адресовал BS...
2. И вопрос был задан исключительно по форме рукоятей ...
😊
Каково ваше мнение по этому девайсу?
На бархате ...
В руке ...
Сергей - мастер, изготовивший это чудо!
Кстати, а никто не задумывался над таким вопросом:
ПОЧЕМУ У ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА СКЛАДНЫХ НОЖЕЙ БРЮШКО РУКОЯТИ НЕ ВЫПУКЛОЕ??? 😛 А ведь держать эти складники очень удобно!
Вопрос адресован в первую очередь любителям "беременных" рукоятей, т.е с большим горбом под пальцами.
Удачи!
ЗЫ. Из собачьей шерсти пояса эффективнее 😊("Родственные души" О'Генри)
Понимаете ли, в "мелком пушном звере" ... ну, очень мало мяса. 😞 И мне почему-то кажется, что его всё-таки будет недостаточно, чтобы (КАЖДЫЙ БОЖИЙ ДЕНЬ В ТЕЧЕНИЕ ВСЕГО СЕЗОНА!!!) восполнять килокалории, потраченные охотником-промысловиком в тайге . 😀Из Ваших слов можно предположить,что промысловик начинает свой рабочий день с охоты на лося,чтобы позавтракать,потом идет добывать пушнину,а заканчивает день охотой на кабана ,чтобы поужинать. Мне почему то кажется ,что это не совсем так. Один -два крупных животных засоленных ,замороженных или закопченых вполне обеспечивают его пищей на весь сезон (вместе с собакой,которой кстати и скармливают тушки пушного зверя).
Удачи!
И в тему:
Среди участников этого раздела много охотников. Одни - с очень богатым опытом, другие ещё только начинают его приобретать. Охотник (рыбак, турист, путешественник) в угодьях без ножа - фигура совершенно немыслимая. И любые предложения тех, кто обрел какой-то свой собственный опыт и сформулировал какие-то предложения о том, ЧТО НУЖНО УЛУЧШИТЬ ИЛИ ИЗМЕНИТЬ в некоторых стереотипных режущих изделиях, ДОРОГОГО СТОЯТ!
Собственно, я и старался поднять в этом топике именно это направление. Практический опыт позволяет сопровождать то или иное предложение действительно НЕУБИЕННЫМИ аргументами. Мнение профессинала - это всегда здорово.
Я очень много разговаривал с производителями ножей на "Клинках" и охотничье-рыболовных выставках. Большинство из них имеет весьма туманное представление о приемах работы с ножом. А ведь это - ОСНОВНОЕ, что должно закладываться в разработку каждого нового изделия.
Поэтому, МОЖЕТ СТОИТ ДАЛЕЕ ПОГОВОРИТЬ ИМЕННО О ПРИЁМАХ РАБОТЫ С НОЖАМИ?
НЕБОЛЬШОЕ ПРИМЕЧАНИЕ (для обидчивых форумчан):
Способов и методов ведения дискуссии существует великое множество.
И ПРОВОКАЦИЯ (в самом хорошем смысле этого слова 😊) занимала, занимает и занимать будет среди них далеко не последнее место.
Это надо иметь в виду. 😛
Всем удачи!
😊 😊 😊
Udod
Из Ваших слов можно предположить,что промысловик начинает свой рабочий день с охоты на лося,чтобы позавтракать,потом идет добывать пушнину,а заканчивает день охотой на кабана ,чтобы поужинать. Мне почему то кажется ,что это не совсем так. Один -два крупных животных засоленных ,замороженных или закопченых вполне обеспечивают его пищей на весь сезон (вместе с собакой,которой кстати и скармливают тушки пушного зверя).
Знайте, что ОТНЫНЕ И НАВСЕГДА Я СТРАСТНЫЙ ПОКЛОННИК ВАШЕГО ЮМОРА!
Знайте, что ОТНЫНЕ И НАВСЕГДА Я СТРАСТНЫЙ ПОКЛОННИК ВАШЕГО ЮМОРА!А я ,к сожалению ,отнюдь не сторонник вашей теории идеальной рукояти.
Udod
А я ,к сожалению ,отнюдь не сторонник вашей теории идеальной рукояти.
Не сожалейте о случившемся! 😊
Это нормально! 😊
Удачи!
И что обнаруживаем? Только по клавишам блямц-блямц с разными глупостями (что никто в реале не замаячил - и так понятно).
Из которых, впрочем, следуют восхитительные вещи: что чудо-рукоять лучше удерживать не просто рукой, а в спец.перчатке. И клинки, торчащие из этой рукояти, настолько ... замечательны, что нитяная х/б перчатка "прекрасно предохраняют руку от случайных порезов и уколов"......
Тут да, с изобретателями ортопедических ножей для пластмассовых ниндзя-черепашек спорить я не буду......
kU
Проглядел все глаза в субботу в ожидании оппонента, обещавшего показать мне Кузькину мать.... На всякий случай выждал еще денек....
И что обнаруживаем? Только по клавишам блямц-блямц с разными глупостями (что никто в реале не замаячил - и так понятно).Из которых, впрочем, следуют восхитительные вещи: что чудо-рукоять лучше удерживать не просто рукой, а в спец.перчатке. И клинки, торчащие из этой рукояти, настолько ... замечательны, что нитяная х/б перчатка "прекрасно предохраняют руку от случайных порезов и уколов"......
Тут да, с изобретателями ортопедических ножей для пластмассовых ниндзя-черепашек спорить я не буду......
1. Чувство юмора - это как абсолютный музыкальный слух: или оно есть, или его нет! 😊
Мои искренние сожаления, Алексей Юрьевич! 😞
Ну, неужели ты серьёзно до сих пор (???) думаешь, что первый секрктарь КПСС Никита Сергеевич Хрущев со снятым с правой ноги ботинком в правой руке, произнесший ту же самую фразу, стоя на трибуне ООН, собирался бросится врукопашную на делегатов???
😀 😀 😀 😀 😀
2. Прямо-таки беда с этими дилетантами! 😀
Как же всё-таки сказывается тот факт, что, вот, не сподобился Сергей Юрьевич в свои ТРИДЦАТЬ (!!!) лет ободрать хотя бы одного тощего и грустного 😊 кролика. Если бы он это сделал, то он бы прочно уяснил следующую истину: ПОРЕЗЫ И УКОЛЫ НА РУКАЗ РАЗДЕЛЬЩИКА ПОЯВЛЯЮТСЯ НЕ ОТ НОЖА, а от острых краев костей дичи.
Дело в том, что те ребята, которые берутся за разделку, понимают толк в этом деле и ножик держать умеют! 😀
Ну, надо же, такой крупный мужчина, 😛 а наносит столь мелкие укусы, что и перчатки не надобны?
Незачот!
😀 😀 😀
По теме: а как ув. А.К. оценит, например, сие изделие?
Наверное, ЭТО всё-таки скинер.
Что мне понравилось: 😊
1. Подбор материалов (по цветовой гамме).
2. Тщательность изготовления.
Что мне не понравилось: 😞
1.Неудачная форма рукояти. Бочкообразность, увы, не спасёт от выскальзывания рукояти из руки, особенно, когда на неё попадут кровь и жир.
2. Слишком большая кривизна режущей кромки в зоне возхождения к острию клинка. Должен заметить, что многие ножевики, изготавливающие скинеры, часто ударяются в крайность и делают именно то, что получилось в этой работе.
Почему это совершенно не нужно? Причины две:
- Клинок совершенно перестает работать на протыкание (колющее движение).
- Съём шкуры производится не примитивными возвратно-поступательными движениями руки , когда её кисть, удерживающая скинер, насмерть закрепощена в запястье! Это движение более сложное: при движении скинера "к себе" кисть одновременно совершает поворот против часовой стрелки, если, конечно охотник - правша. 😊 В итоге режущая кромка СКОЛЬЗИТ ПО ПЛОТИ СВОЕЙ РАДИУСНОЙ ЧАСТЬЮ!!!
3. Совершенно неудачная конструкция заборного крюка, предназначенного для ... правильного ориентирования 😛 набегающей на находящуюся за ним режущую кромку шкуры. Этот крюк РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТ!
Обратите свое внимание на то, КАК грамотно (!) устроен этот крюк на полицейском "Баке". Во-первых, ОН - ДЛИННЫЙ! ВО-вторых, он расположен практически ПАРАЛЛЕЛЬНО воображаемой продольной оси ножа.
И, если режущая кромка в этой части клинка ОСТРАЯ, то всё будет работать. И у меня нет никаких оснований не верить Анатолию, который именно это утверждает.
4. Есть ещё одно правило для ножеделов-скинерщиков: РУКОЯТЬ СКИНЕРА НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ КОРОТКОЙ! Месс это правило нарушил. 😊 Правда, он постарался отчасти компенсировать сие длинной пятой. 😛 Но, моё резко отрицательное отношение к длинной пяте в "Мастерской" хорошо известно, 😞 и здесь я эту тему развивать не буду.
5. Совершенно не понял назначение выреза в конце нижней части пяты.
Какие варианты тут напрашиваются6
- Если вырез служит для открывания бытылок с пивом, 😛 то для него можно было бы найти на клинке мместо поуместнее.
- Иногда такой вырез (правда, небольшой) ножевщики делают для того, чтобы облегчить затачивание клинка, поскольку точило тогда не упирается в радиусную часть зоны перехода плоскости боковой грани к боковой части пяты. Но у Месса в начале режущей кромки остался прилив, следовательно это преимущество уже не реализуется, увы. 😞
6. Мне не очень нравятся рукоятки, круглые в сечении или почти круглые. 😞
Один пример:
Когда "Кизляр" ещё только делал свои первые робкие шаги, мне довелось прочесть курс лекций руководству и специалистам из Дагестана по дизайну холодного оружия. И мне стоило очень больших усилий убедить их в том, что круглая в сечении рукоять, один в один копирующая рукоять кавказской шашки, увы это не то, что нужно на ножах, предназначенных совсем не для рубки голов. 😀 Форумчане со стажем, наверное помнят, что первые модели ножей "Кизляра" имели разные по форме клинки, но, СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВЫЕ РУКОЯТИ. 😞 😞 😞
Теперь я вижу, что моё красноречие и сладкоголосость тогда были потрачены не зря! 😊
Вот, всё то, что я хотел сказать, при условии, что речь шла именно о скинере. 😛
------
Вчера ночью, когда писал ответ, так и не вспомнил слово, которое вертелось в сознании, при каждом взгляде на эту работу.
А сегодня утром вспомнил: КУРЬЁЗ! 😊
Будущих СЕРЬЁЗНЫХ удач, Месс!!!
Впрочем, может быть, для какого-то специфического приема разделки
Кроме того, напрягает острый угол на верху торца рукояти.....
Опять же на вкус и цвет...
З.Ы. Все так увлеклись дискусией, что про обешенные эскизы ручки запамятовали...
PolicijaЗ.Ы. Все так увлеклись дискусией, что про обешенные эскизы ручки запамятовали...
Поиски затянулись, т.к. архив слишком велик ... 😊
Но, обещание будет выполнено.
Удачи!
перемещено из Мастерская
Позволяет ли длина рукояти уверенно держать нож обратным хватом,при чистке картошки, например?
И я не стал бы аннулировать напрочь прямоугольные в сечении рукояти. Вся профессиональная кухня раотает имеено с такими рукоятями.
Константиныч
Когда "Кизляр" ещё только делал свои первые робкие шаги, мне довелось прочесть курс лекций руководству и специалистам из Дагестана по дизайну холодного оружия. И мне стоило очень больших усилий убедить их в том, что круглая в сечении рукоять, один в один копирующая рукоять кавказской шашки, увы это не то, что нужно на ножах, предназначенных совсем не для рубки голов. 😀 Форумчане со стажем, наверное помнят, что первые модели ножей "Кизляра" имели разные по форме клинки, но, СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВЫЕ РУКОЯТИ. 😞 😞 😞
Теперь я вижу, что моё красноречие и сладкоголосость тогда были потрачены не зря! 😊
Спасибо!
Мы до сих пор вспоминаем Ваши лекции, они нам сильно помогли в свое время.
С уважением, Анатолий и Валентин.
Kizlyar
KizlyarСпасибо!
Мы до сих пор вспоминаем Ваши лекции, они нам сильно помогли в свое время.
С уважением, Анатолий и Валентин.
Kizlyar
Искренне рад вашим успехам!
Всяческих вам удач, а также новых побед и призов на выставках!!!
"Kizlyar" forever !!! 😊 😊 😊
С уважением,
Александр.
krapper
Вопрос у меня.
Позволяет ли длина рукояти уверенно держать нож обратным хватом,при чистке картошки, например?
И я не стал бы аннулировать напрочь прямоугольные в сечении рукояти. Вся профессиональная кухня раотает имеено с такими рукоятями.
1. Однозначно ДА!!!
Я скоро привезу "привет из прошлого" 😊 - один из ножиков, который был сделан более десяти лет тому назад. Мне удалось договориться о его приобретении. С вашего позволения 😊 я сфотографирую его и вывешу все хваты, которые я применяю. И сделаю это именно с тем ножом. 😛
2. Всё правильно! Но, (как в том старом анекдоте) есть нюансы. 😊
Дело в том, что в процессе работы у поваров-профессионалов НЕТ СИЛОВОГО РЕЗАНИЯ!!!
Именно поэтому прямоугольное сечение рукоятей с небольшим скруглением ребер там уместно.
Я скажу вам больше: Такая рукоять там ПРОСТО НЕОБХОДИМА! Ведь именно она позволяет безупречно выверенно ориентировать клинок при всевозможных нарезках, когда режущая кромка снует 😊 над разделочной доской вверх-вниз ... у самых торцев 😞 подушечек большого и указательного пальцев повара. Это очень опасная близость!
А попробуйте-ка поработать (силовое резание) более-менее продолжительное время ножом с ПРЯМОУГОЛЬНОЙ В СЕЧЕНИИ РУКОЯТКОЙ.
Водянки на ладони вам гарантированы!!! 😞
Говорю об этом столь нагло и уверенно 😛 лишь потому, что работа ножами непосредственно связана с моей профессией. И я знаю всё это не понаслышке, а из собственного длительного опыта.
Пожалуй, именно в таких случаях группенфюрер Мюллер произносил свою знаменитую фразу: "Верить сегодня нельзя никому! Даже себе.
Мне можно."
Удачи!
ABR
Интересно мнение автора по поводу рукояти этого ножа Иисакки Ярвенпаа. Для меня эта ручка кажется НАИБОЛЕЕ УДОБНОЙ, так как при работе рук совершенно не устает, особенно при СИЛОВОМ резе. Наверное, за счет большой площади контакта с ладонью. Контроль лезвия опять же изумительный. Она ведь как раз беременная!
forum.guns.ru
Если вы, тезка, пишите о ней столь восторженно, значит в форме этой рукояти, безусловно, что-то есть! 😛
Я думаю, что самую большую, если не основную роль В ЭТОМ ОЩУЩЕНИИ здесь играет значительная длина периметра сечения рукоятки, т.е. она полная!
Вот, собственно и всё.
Теперь о "беременности" ... 😊
Посмотрите внимательно на ... устройство 😊 своей ладони. Когда вы это сделаете, вам будет совершенно очевидно следующее:
ПАЛЬЦЫ (внутри кисти в районе вторых фаланг), вообще говоря, представляют собой весьма гибкую систему, в отличие от ВНУТРЕННЕЙ СРЕДНЕЙ ЧАСТИ ПЛОСКОСТИ ЛАДОНИ. Другими словами, ОНИ МОГУТ ЛЕГКО И ПРОСТО ПОДСТРОИТЬСЯ ПОД ЛЮБУЮ ФОРМУ БРЮШКА РУКОЯТКИ НОЖА!!!
Не побрезгуют и беременной особой. 😀
А, вот с опорой под спинку рукояти - дудки! Там всё жёстко собрано природой в единый, пракически недеформируемый комплекс и никаких перестроек не может быть по определению. 😊 Средняя внутренняя часть ладони опять же имеет приличную ямищу, 😊 куда так великолепно укладывается горб на спинках рукоятей ножей, сделанных мастерами-ножевщиками для которых словосочетание "профессиональный дизайн" - это не пустой звук!
Теперь о том, что вам КАЖЕТСЯ. 😛
Знаете, Александр, когда человек пересаживается с мотоцикла на "Запорожец", ему тоже КАЖЕТСЯ, что агрегат этот просто сказка! 😊
Потом он пересаживается на "Жигули". И ему опять КАЖЕТСЯ , что это ещё более лучшая сказка.
И, так далее ....
В конце концов он садится в "Ленд-Крузер" и чувствует, что это уже ТАКАЯ СКАЗОЧНАЯ СКАЗКА, ЧТО ПРОСТО ПОЛНЫЙ ... 😀
Я думаю, Александр, что вы находитесь где-то в начале этого весьма интересного пути. Идите по нему и смотрите на всё, что вам будет попадаться ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО И КРИТИЧЕСКИ. ТОГДА ИНТЕРЕСНЫЕ НАХОДКИ ВАМ ГАРАНТИРОВАНЫ!
Удачи!
kUТут да, с изобретателями ортопедических ножей для пластмассовых ниндзя-черепашек спорить я не буду......
Вот, приходится воспитывать Алексея Юрьевича понемногу, 😊 прививая ему правила хорошего тона и правила корректного ведения дискуссии.
😀 😀 😀
Добавил в коллекцию: 😛
forummessage/102/15
Константиныч
Соглашусь.
перемещено из Холодное оружие
КонстантинычХвостовик обычный ... ПРЯМОЙ!!! Проходит через всю рукоять и с торца на него наворачивается цилиндрическая гайка, выступающая часть которой потом срезается.
Другими словами монтаж самый обыкновенный.
Удачи!
Ну, что ж, у меня лежит еще несколько клинков. Не возражаете, если я повторю вашу форму рукояти на одном из них? Чем теоретизировать, лучше сделать и посмотреть что и как. 😛
Когда началась история этих ножей ;-)
Сцылка в студию ) Долго тогда это тянулось...
Но в ту пору речь шла о стали
forummessage/14/717
КонстантинычВот, приходится воспитывать Сергея Юрьевича понемногу, 😊 прививая ему правила хорошего тона и правила корректного ведения дискуссии.
😀 😀 😀
Добавил в коллекцию: 😛
forummessage/102/15
А он Сергей ?!
Rumoko
По многочисленным просьбам возмущенных найфоделов вертаю тему взад.
«hr»
[b]перемещено из Холодное оружие[/B]
Спасибо огромное за возврат темы.
Что такое ортопедическая обувь я вроде знаю, (была такая песенка: "Одна нога другой короче, другая деревянная была...") а вот откуда руки должны расти, чтобы к ним надо было делать ортопедические рукояти?
И что такое ортопедия? И кто такой ортопед? И болезни каких конечностей он лечит? 😊
Мне правда неудобно отвлекать таких занятых и серьёзных людей, но может Вы потратите немного времени и восполните пробел в моём образовании?
И чем отличается ортопедическая рукоять от анатомической?
Заранее спасибо.
С уважением Александр.
😀
и?
😊
АНАТОМИЯ ЧЕЛОВЕКА - наука, изучающая строение тела....
Если мы подгоняем рукоять под строение руки то есть под человеческую анатомию, то....
😊
Bonifatich
Не хотел я, но придется напомнить )
Когда началась история этих ножей ;-)
Сцылка в студию ) Долго тогда это тянулось...
Но в ту пору речь шла о стали
forummessage/14/717
И о стали, и о рукоятках. Только до тестов дело видимо не дошло. А жаль. 😞 Состоялись бы те тесты - сейчас было-бы понятнее 😊 что да как.
Надеюсь - может в этот раз состоятся. Реально - было-бы весьма интересно.
Bonifatich
Не хотел я, но придется напомнить )
Когда началась история этих ножей ;-)
Сцылка в студию ) Долго тогда это тянулось...
Но в ту пору речь шла о стали
forummessage/14/717
Дык, так и заглохло? Ну-ну...
sebded by Udod:
- Может я чего не понимаю,но для чего нужен охотничий нож? Разделать за день двух бизонов и антилопу,снять шкуру с тигра и разрезать пополам бегемота? Да нет ! Порезать хлеб ,настругать колбаски ,пошинковать огурчиков и помидорчиков ,иногда наоезать веточек для растопки костра и ,если уж очень сильно повезет,раз в год(или раз в два ,три ,четыре года) принять посильное участие в разделке худенького кабанчика ,не успевшего удрать от толпы налетевших охотников. Так стоит ли говорить о универсальной рукоятке охотничьего ножа ,позволяющей часами работать над разделкой туш и снимать гектары шкур и при этом не вызывать усталости. Может достаточно иметь нож ,который просто НРАВИТСЯ, а не заставлять себя брать с собой на охоту не слишком красивое сооружение ,очень необходимое при разделке слонов.
- Интересная тема, можно и мне встрять. Не очень то у меня большой опыт в этом деле, как говорит АКП, в начале пути. Конечно нужна в первую очередь удобная рукоятка и хороший клинок. Так на всякий случай. Потому, что иногда (очень редко 😊) приходится и попотеть. Но удобна она должна быть для ВАС, т.е. для человека который работает ножом, иначе проклянешь все на свете обдирая в одиночку, ну даже не медведя, кабана, изюбря, а хотя бы даже козу, с непривычки то тоже на...ся.
- Что касается универсальной рукояти - можно мне по своему малому опыту сказать, что их не бывает. Извините Константиныч, но для каждого она универсальна по своему. Вот, что по мне, то не делаю я такой загиб на рукояти, ну скруглил бы я ее маленько, чуть чуть обрезал бы этот выступ. Но это удобно может быть только для меня, на моей фазе развития. Но попробовать сделать рукоять по Вашему, попробую, может и покажется удобней
С Уважением
Тоже попробую чёнить горборукое выстрогать 😊
anatoly
а хотя бы даже козу, с непривычки то тоже на...ся.
Насмотрелся я на таких охотников, которые только стрелять умеют. Треть коллектива из таких у нас и состоит. На словах все герои, а как вы говорите даже козочку разделать не могут. И замечу, что не первый год ездят и даже не третий... Всегда нужна нянька. Хорошо хоть осознают это и вокруг с рюмками бегают.
Не туда меня потянуло... Это все не по теме.
Самое интересное, что именно такие люди имеют ножи из дамаска и всем взахлеб утверждают, что их точить не нужно. А спорить нет смысла... И про форму удобной ручки будут спорить до крови. Весь смысл, чтоб была "ВО" - красивая.
Поэтому, делаю свои выводы, что отнють не все ножи можно назвать "охотничими", исходя из того, что его владелец охотник и свой нож таскает в лес. (хлебушка с колбаской порезать) Считаю это очень важным фактором в определение ножа "охотничий". В противном случае он называется "туристическим".
И во вторых, у охотника, имевшего дело с разделкой, никогда не возникает чувства непривычки. Это как с велосипедом, или умеешь управлять или нет. ИМХО.
Если интересно субъективное мнение по Вашим фото, то оно следующее. Ножи на фото очень красивы и ручки в особенности. Но нужен тест! КАК БЕЗ НЕГО. К тому же интересно было бы увидеть ручку сверху. А так - вполне традиционые охотничьи ножи. При использовании рога часто получаются подобные ручки. Ничего сверхнового. Этот стиль мне очень нравится, но кантри как-то ближе душе. Чем проще, тем лучше.
Теперь о второй части Вашего поста. Бывает, что и повидал много и перещупал, а дурак дураком. И к тому же критически настроен. Это, согласитесь, тяжелый случай. ВАС Я ВВИДУ НЕ ИМЕЮ. К ножам лично у меня подход утилитарный. Специально самовыражаться через ножи я не собираюсь. Все мои ножи меня устраивают и покрывают 100 процентов моих потребностей. От добра добра не ищут, как говорится. Мне интересны скорее ИДЕИ ножей.
Благодарю Вас за то, что как всегда с душой откликнулись и на мой пост.
С уважением, ABR
ну почему я так не умею?! красиво, заковыристо и хитро?!
За это премия автору топика - стихи в восточном стиле:
Видел в витрине посуду
Довольно причудливой формы.
Что с нею делать?
Вывешу фото в сети!......
Поскольку просили фотки разных видов, теперь могу выполнить обещание.
Несколько "групповух" 😊 😊 😊, просто для сравнения:
chiefА он Сергей ?!
Именно в этом месте (и только здесь) был неправ. Осознал. 😊 Спасибо за подсказку.
Но тут не было, Андрей Владимирович, какого-то злого умысла или желания поддеть. Просто, пишу я про эти ножи, а у меня перед глазами стоит, увы, ныне покойный Сережа Бугаев - мой друг, который был суперискусником по доведению клинков этих ножиков. Царство ему небесное!
Вот и написал, ДРУГОЕ ИМЯ .... ни к селу, ни к городу.
Бывает ...
Удачи!
Mess
А куда пол топика делось?
+1
ABRНожи на фото очень красивы и ручки в особенности. Но нужен тест! КАК БЕЗ НЕГО. С уважением, ABR
Тема топика - УДОБНАЯ РУКОЯТКА!!! О ней-любимой мы здесь и разговариваем.
Про тест ваши бы слова, да богу в душу!
КОНЕЧНО ТЕСТ НУЖЕН!!!
Мне он представляется следующим.
Кто-то (или некто): 😀
- приобретает или делает НЕСКОЛЬКО СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВЫХ (по длине, толщине, форме) КЛИНКОВ;
- Насаживает их на заготовки рукояток;
- делает НЕСКОЛЬКО СОВЕРШЕННО РАЗНЫХ ПО ДИЗАЙНУ РУКОЯТОК (ИЗ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ МАТЕРИАЛА!!!) ПОД ОДИН И ТОТ ЖЕ РАЗМЕР ЛАДОНИ;
- делает СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВУЮ ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ ОТДЕЛКУ ПОВЕРХНОСТИ РУКОЯТОК.
Таким образом мы будем иметь НЕСКОЛЬКО изделий, которые надо будет дать НЕСКОЛЬКИМ РАЗНЫМ испытателям, которые могли (с чувством, с толком, с расстановкой) сделать с каждым девайсом из этого джентльменского набора определённый набор испытательных работ в присутствии независимых наблюдателей и без присутствия других испытателей (Бонифатьич такой наборчик сформулирует и правильно слелает 😊).
Дать им специальную форму, которую каждый в укромном месте (чтоб не списывали 😀) должен будет заполнить после завершения набора испытательных работ.(В форме сформулировать как раз те вопросы, ответ на которые мы ищем).
Результаты обобщить и довести до народа. 😊
А KU пусть скует наградной клинок для рукоятки-победителя. 😛
И все будут довольны!!! 😊
Именно, нечто в этом духе мне представляется ЧИСТЫМ 😊 ЭКСПЕРИМЕНТОМ.
Всем удачи!
Kosten
Можно наконец увидеть эскиз или чертеж? Хочется попробовать сплагеатить рукоять, но с ваших фото сложно снять размеры.
Ответ в восточном стиле "а-ля KU":
Дома папок не обнаружил. 😞
Значит они в гараже за городом.
В выходные туда наведаюсь.
Уж потерпите! 😊
Удачи!
Val13
Ножи очень симпатичны, но это агрегат под определенный привычный хват. ИМХО нет предела для творчества.
😊
Конечно, когда я держу ножик с "посудинской" рукоятью обычным прямым хватом (для строгания и силового резания "от себя") моя рука просто-таки испытывает самое настоящее блаженство. 😊
Но, в реальной жизни везде, где приходится бывать ( особенно на охотах, туристких вылазках, рыбалке и других интересных местах) имеют место быть (в зависимости от ситуаций и прочих разных обстоятельств) и ... другие хваты: 😊
Таким хватом нож удерживается при круговой подрезке шкуры зверя на всех четырёх ногах чуть выше суставов при разделке (плоскость клинка располагается в горизонтальной плоскости, при условии, что лось или кабан лежат на спине лапками 😊 вверх). Сначала клинок описывает полукруг вокруг ноги, двигаясь по часовой стрелке (правая рука раздельщика расположена при этом справа от ноги зверя). Затем рука подносится к ноге зверя слева и такой же полукруговое движение делается вновь, но ... против часовой стрелки. И так четыре раза.
Точно таким же хватом очень удобно (возвратно-поступательными двидениями ножа и одновременным медленным поступательным двинением его к себе-любимому) нарезать ломти хлеба от большого каравая, который левой рукой прижимается к груди.
Комфорта при этом хвате, бесусловно, меньше, увы, но, тем не менее нож удерживается плотно и надежно.
Этот хват позволяет с максимальным комфортом производить силовое резание движениями "к себе" плотных, неподатливых материалов (калкан на лопатках крупного кабана, твёрдый ... сыр 😊).
Именно этим хватом рука удерживает режик при съеме шкуры.
Нож при таком хвате движется "к себе". Одновременно кисть руки совершает вращательное движениесверху вниз. место резки (всё относительно! 😛) как бы "проезжает" по режущей кромке клинка, что самым положительным образом сказывается на скорости работы!
Если глянуть на нож со стороны острия, то видно, что при таком хвате рукоять как бы повернулась внутри ладони ПРОТИВ часовой стрелки так, что подушечки большого и указательного пальцев при этом сдавливают переднюю часть рукояти и крестовину. Мышца-сгибатель третьей фаланги мизинца при этом очень уютно 😊 покоится в зоне спинки сзади горба. Хват очень комфортный при такой форме рукояти. Управлять ножом очень удобно!
Это достаточно специфичный хват ножа, который я лично применяю после снятия шкуры со зверя для разрезания живота.
При выполнениии этого деликатного разреза всегда очень велика опасность зацепить лезвием кишки или брюшину со всеми вытекающими сразу после этого неприятными последствиями. 😞 😞 😞
Приведенный же хват даёт 100%-ю гарантию того, что этой неприятности не случится. ПРОВЕРЕНО НЕОДНОКРАТНО!!!
Как делается такой разрез?
1. В районе паха острием сначала ОСТОРОЖНО прорезается небольшой разрез (4 - 5см), ориентированный вдоль туши зверя.
2. В этот разрез вводится указательный палецс покояшимся на нем сбегом обушка (режущей кромкой вверх и ... несуетливым плавным непрерывным движением плоть взрезается за несколько секунд до самой грудины. Указательный палец при этом движении отжимает внутрь живота брюшину и кишки, что, собственно и гарантирует им ... неприкосновенность . 😊
Нетрудно заметить, что данный хват ножа (по принципу действия, конечно)практически имитирует тот узел-крючок, что есть есть на полицейском "Баке", с той лишь разницей, что тем крючком разрезать брюшину можно запросто, а здесь - нет! Остроты 😊 указательного пальца для этого недостаточно.
А это, так называемый, "карандашный" хват ножа. Его можно рекомендовать владельцам ножей с развитым пальцевым упором на крестовине (больстере), в который и упирается при таком хвате боковая часть первой фаланги среднего пальца.
Используется этот хват при несиловом резании податливого материала, например, при снимании шкуры с лосей, оленей и косуль. Ну, можно и с сеголетков-кабанчиков. А, вот со взрослыми кабанами этот фокус уже не проходит. Все движения кисти, удерживающей нож, исключительно "к себе" с небольшой подкруткой лезвия ножа в запястье пртив часовой стрелке, если смотреть на свою правую руку слева.
Ну, и, наконец, имею честь предложить вашему вниманию так называемый "топорный" 😊 хват, которым я с неизменно большим успехом пользуюсь на природе. Ладонь как бы съезжает с рукояти к зоне несуществующего на этом ноже навершия. Нижний выступ торца рукояти покоится на боковой поверхности второго сустава среднего пальца, а передняя (радиусная) часть этого выступа прижимается боковой частью указательного пальца.
Как совершенно справедливо заметили двое участников форума Mikle и bigdad, "топорность" зоны навершия рукояти моего ножа здесь играет исключительно важную роль, в результате чего хват очень надёжный и безопасный. Но, ... с таким хватом всё-таки не следует рубить деревца толще 50мм. Для более толстых объектов и к тому же с плотной древесиной следует опустить рукоятку внутрь ладони ЕЩЁ на ... один палец, 😊 чтобы торцем она упиралась уже в безымянный палец.
С таким хватом нож не выскочит из руки даже при самых сильных ударах.
ПРОВЕРЕНО НЕОДНОКРАТНО!!!!
Обратите внимание на фото. Я специально взял в руку тонкую палочку, чтобы было виден образовавшийся при хвате за "посудинскую" рукоять угол между "топорищем", находящимся внутри сжатого кулака и лезвием самого "топора".
А ведь, действительно, глядя на их взаимное расположение в пространстве - ТОПОР да и только! 😛
Добавлю к этому, что нож этот весьма тяжел, но он специально таким и проектировался. Потому-то он так здорово и рубит! И даже скинер,(!!!) клинок которого заведомо короткий справляется с рубкой прекрасно!
А, вот, с прямой рукоятью нохатакие фокусы не проходят. Извращения с сильнейшим изгибом в запястье кисти (вниз), увы, положения не спасают.
Константиныч
Привёз, наконец, ножик, который не видел более десяти лет 😊(выкупил 😞).Поскольку просили фотки разных видов, теперь могу выполнить обещание.
И ещё одна ... подсказка по форме рукояти: Идя со стороны несуществующего навершия к крестовине ПОПЕРЕЧНОЕ сечение рукояти представляет не симметричный овал, а скорее ЯЙЦО, у которого больший радиус прижодится на спинку, а меньший - на брюшко. Ближе к крестовине (больстеру) рукоять с боков уплощается и у самой крестовины сечение представляет уже почти прямоугольник со скруглёнными углами.
Удачи!
asi
а может проще делать рукоять со слепка? берем пластилин или другую байду аккуратно начинаем сжимать получившийся слепок без подпальцевых выемок можно считать идеальной рукоятью для данного юзера.
Та форма будет просто безобразной!!! 😞 😞 😞
Пройденный этап, отброшенный за ненадобностью. Это мы всё давно проходили. Не нужны вам эти грабли!
А вы поступите проще:
Возьмите в руку достаточно толстую палку из мягкого (липа, тополь) дерева. Затем отрежьте от неё кусок 200 - 250мм.
И ... начинайте вы стругивать острым небольшим ножиком с одного конца этой палки макет (в натуральную величину) будущей рукояти свего любимого ножа. Маериал бросовый. Режется легко. Срезали лишнего и хрен с ним, выбросили эту заготовку и начали экспериментировать с новой. 😊
Порезали - померали. Порезали - померяли, прикинули. и т.д.
Можно и по другому: "семь раз отмерь - ..." 😊
И вдруг в один ПРЕКРАСНЫЙ момент вы почувствуете:
ВОТ ОНО!!!!
А дальше всё просто: радостно и с воодушевлением повторить эту форму на рукоятке из хорошего дерева, а потом смотреть, смотреть, смотреть ... на слюни тех, кому вы бедете этот девайсик демонстрировать. 😊 😊 😊
Удачи!
Константиныч
- приобретает или делает НЕСКОЛЬКО СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВЫХ (по длине, толщине, форме) КЛИНКОВ;
- Насаживает их на заготовки рукояток;
- делает НЕСКОЛЬКО СОВЕРШЕННО РАЗНЫХ ПО ДИЗАЙНУ РУКОЯТОК (ИЗ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ МАТЕРИАЛА!!!) ПОД ОДИН И ТОТ ЖЕ РАЗМЕР ЛАДОНИ;
- делает СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВУЮ ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ ОТДЕЛКУ ПОВЕРХНОСТИ РУКОЯТОК.Всем удачи!
Нафиг, нафиг. 😊 Этот тест никогда не закончится, ибо никогда не начнется.
Предлагаю выдать независимому тестеру десяток разных ножей и пусть тестит. Лучшего определит.
Как выбрать независимого - я не знаю 😞
простите может хватит заниматься словесным анонизмом
ещё раз прошу прощения
с уважением борода
boroda Kostroma
простите может хватит заниматься словесным анонизмом
ещё раз прошу прощения
с уважением борода
Дык для этого нужно практическое опровержение или подтверждение, а до этого события все гипотезы равнозначны и каждый выбирает для себя, что ему кажется наиболее вероятным.
Так что словесный онанизм форевер! 😊) (пойду в ученики к болтологам 😊)
Мое ИМХО
С Уважением
Затраты на изготовление рукояти рабочего ножа от формы практически не зависят - отделки такая рукоять не предполагает.
А если не обращать особого внимания на провокационную манеру разговора, Константиныч говорит очень интересные вещи.
Старенький эскиз - конца 80-х, бумага пожелтела, пришлось добавить яркости.
И еще несколько фото - для сравнения.
прямой путь к травме. 100пудово. Особенно при такой ярко выраженной нелюбви автора к чойлам и тупью 😛
Не говоря уже о том, что рука тривиально не помещается на рукояти. Так что не идеал, по моему. При этом хочу отметить, что при прямом хвате в руке конкретного пользователя лежит просто супер. Пока не увидел в руке не думал, что так хорошо.
Тесты просто на рез! Не более!
Если согласитесь, то соберем группу тестеров и группу ножей для сравнения...
Хотя конечно... буручу в сторону - слишком уж большую тему из всего этого раздули...
Травма будет, если пытаться что-то проткнуть, а если спокойно резать, потягивая на себя, ничего опасного.
Я, например, распоров в детстве большой палец, предпочитаю прорезать 😊
forum.guns.ru
Горбатая рукоять или грибок очень оправдывают себя.
Bonifatich
Павел ) ну может хоть вы дадите попользоваться ножом на какое то время?
Тесты просто на рез! Не более!
Если согласитесь, то соберем группу тестеров и группу ножей для сравнения...
Хотя конечно... буручу в сторону - слишком уж большую тему из всего этого раздули...
Да я не против! Только я не всегда в Москве..... Да и в заточке я далеко не профи, может заточен он у меня не суперски!?
Mess
При всем моем уважении, но то, что на этой фотографиипрямой путь к травме. 100пудово. Особенно при такой ярко выраженной нелюбви автора к чойлам и тупью 😛
Не говоря уже о том, что рука тривиально не помещается на рукояти. Так что не идеал, по моему. При этом хочу отметить, что при прямом хвате в руке конкретного пользователя лежит просто супер. Пока не увидел в руке не думал, что так хорошо.
Уважаемый Mess, отменяю стопудовость полностью и окончательно! 😊
Всё дело в том, что работа таким хватом (да ещё при такой рукояти) ПОСТОЯННО НАХОДИТСЯ В ЗОНЕ ДЕЙСТВИЯ ВОТ ЭТОГО ЗНАКА: 😀 😀 😀
А теперь о технической стороне вопроса:
Возможно , я вывесил не самый удачный ракурс этого хвата, когда объектив фотоаппарата был ориентирован перпендикулярно боковой части ножа со стороны внутренней части ладони? Вот другой ракурс:
И, что мы видим? ХВАТ АБСОЛЮТНО БЕЗОПАСНЫЙ!!! Даже межпальцевая складка кожи (между третьими суставами большого и указательного пальцев) не набегает на вершину выступа крестовины (больстера).
А смутило Messa, очевидно, то, что второй сустав большого пальца БОЛЕЕ выдвинут в сторону клинка по сравнению с третьим суставом указательного пальца миллиметров этак на 10 - 15!!! НО, смотрите: большой палец при хвате ВЫНЕСЕН В СТОРОНУ от опасной зоны (на последнем фото это очень хорошо видно).
Кстати, то, что ладонь ПЛОТНО вошла в ... выемку между упором больстера и упором на конце рукояти ЕСТЬ ГУТ! 😊 Так и задумывалось, чтобы рукоять не перемещалась внутри ладони.
Коллега Mess, вся предыдущая практика пользователей этих ножей таким хватом не дала НИ ОДНОЙ ТРАВМЫ!!! С такой формой рукояти она просто невозможна!
"Верить сегодня нельзя никому! Даже себе.
Мне можно."
Удачи!
boroda Kostroma
Простите меня за может быть грубый текст. но как я понял уважаемый константиныч тупо упёрся и также тупо хвалит свои рукояти а ничего конструктивного из всего топика не видно (к сожелению)
простите может хватит заниматься словесным анонизмом
ещё раз прошу прощения
с уважением борода
Бог простит! 😊
Словом, ... в коллекцию:
forummessage/102/15
Уже несколько дней с неизменным удовольствием наблюдаю за вашим спором. Сам процесс весьма похож на попытки эскимоса доказать всем окружающим что тюлений жир на вкус гораздо приятнее, чем шашлык, рахат-лукум, ну и, скажем, борщ вместе взятые. Ну не поймут его ни грузин, ни араб, ни хохол. Как говорится, на вкус и цвет:..
Что же касается рукоятей ножей Константиныча, то посмотрите внимательно на их форму, примите во внимание пояснения самого Константиныча
Константиныч
И ещё одна ... подсказка по форме рукояти: Идя со стороны несуществующего навершия к крестовине ПОПЕРЕЧНОЕ сечение рукояти представляет не симметричный овал, а скорее ЯЙЦО, у которого больший радиус приходится на спинку, а меньший - на брюшко. Ближе к крестовине (больстеру) рукоять с боков уплощается и у самой крестовины сечение представляет уже почти прямоугольник со скруглёнными углами.
Ничего не напоминает??
ПРАВИЛЬНО!!!
Рукоятки ножей, на 90% слизанные с формы топорища, по определению не могут быть неудобными, поскольку классическая форма топорища веками отрабатывалась многими поколениями мастеровых и споры по поводу ее удобства или неудобства изначально бессмысленны.
EgorBНу, что ж, у меня лежит еще несколько клинков. Не возражаете, если я повторю вашу форму рукояти на одном из них? Чем теоретизировать, лучше сделать и посмотреть что и как. 😛
Игорь Анатольевич, было бы очень интересно взглянуть на ...результат. 😊
Удачи!
КонстантинычИгорь Анатольевич, было бы очень интересно взглянуть на ...результат. 😊
Удачи!
Обязательно покажу, только,вследствие загруженности работой, на один нож уходит 1-2 месяца. 😛
feoktistovДа я не против! Только я не всегда в Москве..... Да и в заточке я далеко не профи, может заточен он у меня не суперски!?
Павел, по возможности, если будете в Москве, захватите и дайте мне знать, лучше по ПМ. На недельку - две, максимум.
Mess
Ну....почти уговорили 😊. Не перепродатите ли очередной раз нож, что недавно выкупили в Солнечногорске мне - хочу потестить, понимаете ли. Можно в ПМ.
Нож не продаётся! Это теперь очень дорогая для меня вещь - память о моем покойном друге, клинок работы которого стоит на нём.
Что же касается теста на резание - дам без разговоров поупражняться коллеге Мессу (без права передачи в чужие руки!). 😛 Это не вопрос!
Удачи!
А я так и не понял назначение довольно острого излома на спинке рукояти. То, что он не мешает, ясно, но, возможно, этот горб имеет еще какую-то функцию?
Policija
Дополнительная функция упора. 😊
Извиняйте, не точно выразился. То, что горб довольно острый - это принципиально? Я-то всегда старался сгладить излом, и не только из-за уменьшения вероятности скола, мне так казалось правильнее.
Но, может, я ошибаюсь, и здесь есть что-то еще?
MutantСам задумывался над тем чтоб сгладить. Получим классическую восточную или пистолетную загнутую рукоятку, но вот что интересно ортопедическая спортивная пистолетная рукоятка имеет острый переход.Извиняйте, не точно выразился. То, что горб довольно острый - это принципиально? Я-то всегда старался сгладить излом, и не только из-за уменьшения вероятности скола, мне так казалось правильнее.
Но, может, я ошибаюсь, и здесь есть что-то еще?
Z00.8
ортопедическая спортивная пистолетная рукоятка имеет острый переход.
Насколько я понимаю, у пистолета важна однообразность удержания, любое незначительное изменение положения должно быть заметно и вызывать неудобство. У ножа же наоборот, небольшие вариации расширяют возможности.
Единственное, что приходит в голову по поводу этого горба - либо действительно стиль мастера, привыкшего к спортивному оружию, либо острый угол позволяет точнее чувствовать положение рукоятки в руке.
MutantИзвиняйте, не точно выразился. То, что горб довольно острый - это принципиально? Я-то всегда старался сгладить излом, и не только из-за уменьшения вероятности скола, мне так казалось правильнее.
Но, может, я ошибаюсь, и здесь есть что-то еще?
Василий, самое главное назначение горба на спинке рукояти - это обеспечение МАКСИМАЛЬНО большого и однородного прилегания её к поверхностям внутренней части ладони при основном хвате ножа, применяемым в основном при силовом резании.
Дополнительный упор тоже имеет место быть.
А, что касается остроты и высоты горба - это дело достаточно индивидуальное.
Я скажу уважаемым завсегдатаям и новичкам мастерской одну вещь, которая, на первый взгляд покажется многим удивительной. 😛 Дело в том, что человеческие ладони, имея одинаковое строение, в то же время удивительно различаются между собой!
Есть огромные, мощные ладони, которые в литературе называют БУГРИСТЫМИ. Квадратный склад, толстенные пальцы, выпуклые мышцы-сгибатели.
А есть ладони узкие, с тонкими, длинными пальцами с неразвитой мускулатурой.
Есть и ладони-середняки. 😊
Именно поэтому, чтобы получить максимально комфортный, удобный, плотный и надёжный хват рукояти СЕРЬЁЗНОГО ножа (в первую очередь для серьёзных и продолжительных работ), последняя долна подгоняться под руку своего будущего хозяина!
Как ложа оружия!
Как парадный фрак! 😛
Кто-то из форумчан упрекнул меня за то, что на групповом (в начале топика) фото ножей - все рукояти, как бы, ... на одну колодку. Это, кстати, очень правильное замечание! 😛
Дело в том, что большой и островатый горб хорошо ложится в руку крупных физически сильных мужчин с развитыми и выпуклыми МС3ФБП и МС3ФМ на их ладонях.
Мужчинам с плосковатой внутренней частью ладони (и, соответственно, прекрасным дамам 😊) больше подходит менее высокий и менее острый горб. Им острый высокий горб, увы, будет сильно давить в центр ладони и вызывать чувство дискомфорта. 😞 Но, это легко и просто лечилось.
Так, вот, будущим владельцаМ моих ножей с плоскими лапками 😛 "острота" горба на рукоятях убиралась, соответственно, уменьшалась и его высота.
"Из большего всегда можно сделать меньшее, а, наоборот - фигвам, как говорил кот Матроскин!" (конец цитаты). 😊 😊 😊
А фото групповое было сделано сразу после того, как партия ножей была сделана. Именно поэтому все они - с максимально высоким и островатым горбом. Вот и вся логика.
Удачи!
Еще кто-нибудь столь же подробно рассказал бы о рукоятках для узких клинков... 😊
Константиныч
А весь прикол заключается в том, что ОБРАТНЫЙ ХВАТ ПРИ РАЗДЕЛКЕ ЗВЕРЯ НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ!!! (Вызубрить)!
В принципе таким хватом можно, конечно, сделать ОДНУ-ЕДИНСТВЕННУЮ ОПЕРЦИЮ: распахнуть грудину, но такие фокусы по плечу только физически очень сильным людям, с ножом, клинок которого имеет бритвенную заточку и ... только у молодых зверей, увы!
Видимо я плохой ученик... Но очень сильный 😀
Константиныч
Изюбрь какой-то маленький ..... да к тому ж ещё и безрогий! 😊 😊 😊
Изюбрь? А я по передним зубам решил что это бобёр. Пошёл учить ботанику 😊
PS А темка хорошая, правильная. Я давно её читаю. Жаль что вряд ли получится конструктивное обсуждение, т.к. этот вопрос обсуждался много-много раз в различных топиках и каждый раз отстаивались личные предпочтения юзеров. Любитель финки с рукояткой от ножки стула (утрирую ессно) никогда не перейдёт на сторону любителей нетравмоопасных, и где то анатомических, рукояток и наоборот.
ДжоИзюбрь? А я по передним зубам решил что это бобёр. Пошёл учить ботанику 😊
Кто же зверя по передним зубам определяет. По хоботу надо!
ДжоЯ плохой ученик... Но очень сильный 😀
ух ты - зверь! настоящий! так вот оказывается для чего ножи то нужны... а я то думал только канат резать 😞 😀 😀 😀 😀 😀
asiух ты - зверь! настоящий! так вот оказывается для чего ножи то нужны... а я то думал только канат резать 😞 😀 😀 😀 😀 😀
Ага, нам ножи для дела нужны, а не выпендривацца 😛
ДжоАга, нам ножи для дела нужны, а не выпендривацца 😛
нееееее ну я так не играю! а как же повеселиться?
asiнееееее ну я так не играю! а как же повеселиться?
Вот подтянутся любители красивых полочных ножиков тогда и повеселимся 😀
ДжоКрасив может быть и истребитель и тяжелый транспортный самолет. Красота или уродство может быть во всем. Я, лично, всегда спрашиваю:- а красота где? На мой взгляд красота - это подсознательное, интуитивное осознание человеком совершенства. Даже сапожный нож можно сделать красивым. ИМХОВот подтянутся любители красивых полочных ножиков тогда и повеселимся 😀
КонстантинычСаш, у тебя ведь миниатюрная жена? 😛 Но тырит твои ножи для чистки картошки. А с твоей лапой я даже свою (10й размер) не сравниваюМужчинам с плосковатой внутренней частью ладони (и, соответственно, прекрасным дамам 😊) больше подходит менее высокий и менее острый горб. Им острый высокий горб, увы, будет сильно давить в центр ладони и вызывать чувство дискомфорта. 😞
Надеюсь это станет красивым. Жаль один наш знакомый так и зажал кость.
Зы. Для всех остальных - это та самая мифическая шведская сталь для Бурана, в существование которой многие неверят.
Z00.8
Красив может быть и истребитель и тяжелый транспортный самолет. Красота или уродство может быть во всем. Я, лично, всегда спрашиваю:- а красота где? На мой взгляд красота - это подсознательное, интуитивное осознание человеком совершенства. Даже сапожный нож можно сделать красивым. ИМХО
Всё верно. Но Вы почему-то не акцентировали внимание на доминирующее слово - полочный. Хотя это тоже не раз обсуждалось и единого мнения о том, что такой то нож рабочий, а такой то полочный, не было и не будет. У каждого свои предпочтения к геометрии рукоятки, материалу и т.п. Я уже не говорю о геометрии и материале клинка. Поэтому спор бессмысленный. Как в прочем и спор о красоте. Имхо.
Если мужик провожает взглядом женщину то либо она красива, либо мужик слишком голодный, либо это Арогрузин 😀 (лицо кавказкой национальности)
Красота - производная качества. Мусороуборочная машина или комбайн могут быть красивыми. Если разумно скомпонованы и качественно сделаны. Красота - это не хохлома полочного ножа. Это разумность конструкции и качество исполнения. Природный рисунок дерева, удачно проявленный пропиткой и неизуродованный лаком. Красота технического чертежа или набросков Леонардо. Нет хохломы. Нет искусственной красивости. Красота снежинки. Нет ничего лишнего. Удобная и качественно изготовленная рукоятка - красива. Идеальная рукоятка может быть изготовлена для конкретного клинка и для конкретного человека. Как одежда. И как примерка костюма необходима примерка рукоятки. Сначала нарисовать. Потом вырезать из картона, помацать самому и дать помацать будущему хозяину. Потом изготавливать и регулярно мацать самому и давать помацать. Убирать лишнее.
Константиныч
Есть огромные, мощные ладони, которые в литературе называют БУГРИСТЫМИ. Квадратный склад, толстенные пальцы, выпуклые мышцы-сгибатели.
А есть ладони узкие, с тонкими, длинными пальцами с неразвитой мускулатурой.
Константиныч, я конечно не силен в экономике, но если мне не изменяет мой склероз (ЕМНИМС), в ладони есть всего одна мышца - приводящая большого пальца. ВСЕ остальные мышцы управляющие пальчиками находятся в предплечье. Такчта... ладошки наши - это набор веревочек, блоков и рычажков. Бугристость определяется строением кожи и подкожных тканей и косточек. Простите, если огорчил.
Дмитрий .М
... в ладони есть всего одна мышца - приводящая большого пальца. ВСЕ остальные мышцы управляющие пальчиками находятся в предплечье. Такчта... ладошки наши - это набор веревочек, блоков и рычажков. Бугристость определяется строением кожи и подкожных тканей и косточек.
Я не биолог, и не хирург, но мой разум возмущён таким подходом. Слишком сложные движения могут выполнять наши пальцы...
Взято Отсюда
littorioЯ не биолог, и не хирург, но мой разум возмущён таким подходом. Слишком сложные движения могут выполнять наши пальцы...
Взято Отсюда
Мне, лично, эргономическая рукоять- это рукоять классической формы, выполненая из кратона. Рука не соскальзывает и на нет особого риска получения травмы...
Типа того
А вот внешний вид горбатой рукояти...ну это на любителя, к коим я не отношусь.
Виноват, я понял свою ошибку. Я перепутал пальцы и ладонь. В пальцах мышц нет совсем а не в ладони... Ну бывает, туплю иногда... 😞
odiser
А вот внешний вид горбатой рукояти...ну это на любителя, к коим я не отношусь.
Всё правильно!
Есть любители, и есть профессионалы. 😛
Вот лично я - ну, очень большой любитель. 😊
Удачи!
Про внешний вид... я тут себе недавно решил состряпать первый... и начал с вылепливания удобной рукояти из пластилина. Несмотря на то, что эту тему тогда ещё не читал, но мой вариант получился как раз по теории Константиныч'а, только у меня рукоять получилось не горбатой а плавно изогнутой - слабые у меня ручки 😞.
Несмотря на то, что рукоять была жутко удобна в разных хватах, картонно-пластилиновый прототип ножа выглядел откровенно негармонично. Чуть-чуть пожертвовал эргономикой, получилось гораздо симпатичнее. Сделал вывод, что многие рукояти - как раз компромисный вариант между удобством и эстетикой...
littorioПросто пластилин и картон туго вяжутся в нашем сознании с эстэтикой ножа...
2[b]Дмитрий .М да не стоит извинений - повод не тот 😊Про внешний вид... Несмотря на то, что рукоять была жутко удобна в разных хватах, картонно-пластилиновый прототип ножа выглядел откровенно негармонично. ..[/B]
Этому ножику далеко за 10 ...
На нижнем фото, кстати, хорошо видно одно интимное 😊 место на клинке, где нанесён номер ножа.
Он присутствует на радость милиционерам, 😛 но не портит внешний вид ножика, поскольку ... практически не виден.
Наносится на полностью готовом ноже с помощью бормашинки с бором в виде малюсенького алмазного шарика.
Я думаю, что удобную рукоять каждый должен определить для себя сам.
Я думаю, что универсальной "удобной рукояти" не существует.+1 Мне например нравится рукояти скандинавов, оч. удобно лежит Spyderco Bill Moran.
Ув. Константиныч, по поводу обратного хвата. На мясокомбинатах у обвальщиков он является одним из основных. Если работать лезвием от себя - безопаснее.
АндрейН
Многое зависит от того, кто к чему привык. Ваши рукояти красивы (без сомнения) и удобны для ВАС. Эта тема в том или ином виде обсуждается время от времени и никогда никто не пишел к единому мнению...
Есть такое понятие: ПЕРВАЯ ЛЮБОВЬ. 😊
Кто-то, поэтому, потом всю жизнь отдаёт предпочтение тонким блондинкам, кто-то ни на кого не променяет плотных брюнеток и ... т.д.
Уверяю вас, с рукоятками то же самое, т.е. этим, и только этим объясняется то многобразие наиболее почитаемых форм рукоятей режиков.
Поэтому целью этого топика я ставил прежде всего: СРАЗУ ПРИВИТЬ ХОРОШИЙ ВКУС НОВИЧКАМ И ТОЛЬКО-ТОЛЬКО НАЧИНАЮЩИМ НОЖЕДЕЛАМ. 😊
Тяжёлых и безнадёжно больных в этой палате уже ничему не научишь - они сами, кого хочешь, и, чему хочешь, научат. 😛
И, знаете, посеянные мною зёрна уже ... дали неплохие всходы. Поэтому, у меня сегодня есть все основания быть довольным. 😊
GULO
Если работать лезвием от себя - безопаснее.
Подпишусь под этим много-много раз и других призову так делать! 😊
И, знаете, посеянные мною зёрна уже ... дали неплохие всходы.И ещё какие 😛.
С уважением.
По хозяйству - громоздкая, для боевой - обратный хват страдает, а на охоту я не хожу - ибо жЫвотинок жалисно.
Va-78
Звыняйте дядьки, но мну криворукому такая рукоятка не в струю, окромя откровенных секачей/тесаков.
По хозяйству - громоздкая, для боевой - обратный хват страдает, а на охоту я не хожу - ибо жЫвотинок жалисно.
Васильевич, а, если (ну, хотя бы разок-другой) попробовать повертеть её в кривых 😊 ручках, а уж только потом отписать: как оно там ... со струёй. 😛
Va-78не, тут реально надо пробовать. Констаниныч по крайней мере мне мозг отравил по самое нихачу. попробовал, мне понравилось (с 3 попытки, т.сказать mk3), и всем нравится.
Звыняйте дядьки, но мну криворукому такая рукоятка не в струю
Нужно либо хорошее тестирование. Либо много мнений от народа который юзал данный строй рукоятки.
Не судите меня строго, я юный но наглый.
------
Если Бога нет, то какой я после этого капитан
Если на тест зовете - так далеко мы, если самому сделать - так уж делал - причем давно...
А так - не обижайтесь, рукоять просто не по мне - это только имха и ничего более. Я бы такую рукоять назвал то-ли "топорной", то-ли "крестьянской" - кому как больше нравится. К тому-же, она предполагает определенный тип клинков - достаточно массивных. Не мое.
Гадюкин
2 Константиныч - жди. Что внутри-сюрприз.
Хм, и какой там сюрприз? 😊 Интересно же...
С уважением.
Странно, ... когда я предложил уважаемой публике ЦЕЛЫХ СЕМЬ (!!!) плах капа, это предложение все дружно проигнорировали, за исключением Руmoko и Аnatolich-а 26, блеснувших великолепной реакцией. 😛
Но, если, вдруг, что-то впредь появится, .....
PolicijaХм, и какой там сюрприз? 😊 Интересно же...
У меня теперь не один, а три зуба кашалота. 😊
Va-78
Ох, Константиныч, даже и не знаю что сказать... Не очень вас понял.
Ничего, это бывает. 😛
Я бы на вашем месте не расстраивался по этому поводу, поскольку ПОНИМАНИЕ приходит только в результате ЛИЧНЫХ(!) экспериментов-тестов, где-то только после ... минимум полусотни изготовленных режиков.
Другими словами, дело это поправимое. 😊
Схожесть зоны навершия с концом топорища отмечена вами верно, но вы в этой востроглазости далеко не первый. 😛
Удачи!
КонстантинычКонстантиныч ну извини, не знал что у тебя уже есть. Я ж как ребёнок-дарю всё самое лучшее что у меня есть. 😊 Мож сгодятся на что нибудь.
У меня теперь не один, а три зуба кашалота.
С уважением.
Гадюкин
Константиныч ну извини, не знал что у тебя уже есть. Я ж как ребёнок-дарю всё самое лучшее что у меня есть. 😊 Мож сгодятся на что нибудь.
Может еще зубик завалялся? 😊
КонстантинычУ меня теперь не один, а три зуба кашалота. 😊
Уже можно профессиональным стоматологом у кашалотов подрабатывать... 😛
Гадюкин
Константиныч ну извини, не знал что у тебя уже есть. Я ж как ребёнок-дарю всё самое лучшее что у меня есть. 😊 Мож сгодятся на что нибудь.
Сергей, спасибо большое! 😊
PolicijaАнатолий, зубик то можно найти-только как его тебе переправить?Если есть явка в Москве или Питере-тогда изыщу и отправлю, а с пограничниками-х.з.Там вроде для этих зубов какой то сертификат нужен. Меня Володя ака Румоко тоже озадачил по этой части-я буду на почте узнавать-спрошу и насчёт Латвии. Да и в продаже их нет-я наткнулся на объявление когда искал какую нибудь кость типа клыка моржа. Раньше то этого добра у всех мореманов была куча-а теперь нет нифига. Но если по таможне всё будет нормально-тебе я обязательно подгоню.
Может еще зубик завалялся?
Константиныч
Три богатыря ... (хвастаюсь) 😊
Красавцы! Особенно который по середине!
Policija
А внутри зуб кашалота такой же, как моржа?
Это к Гадюкину. Он из тех мест, что рядом с океаном ... 😊
КонстантинычЭто к Гадюкину. Он из тех мест, что рядом с океаном ... 😊
😊 и трещин на фотографии не видно. Это радует. А то клык моржа потресканый у меня.
------
Однако.
GULO
Особенно впечатлила сталь, марку которой так выяснить не удалось, но хотелось бы.
А это не та нержавейка с "Бурана"?
- это мне показалось или в самом деле для универсального рабочего надо ещё и поймать соотношение между РК и БРЮШКОМ рукояти?
Это один из главных критериев удобного ножа.
Сама по себе удобная рукоять еще не все, надо, чтобы она грамотно передавала усилие ладони на РК. И, соответственно, от формы и расположения РК относительно рукоятки (ладони) зависит, будет ли нож "продолжением руки", или более-менее неудобной железкой.
GULO
Вчера приехал из Тверской области, Кувшиново. Поездка была так себе, ничего необычного, если бы не нож Константиныча. Держал его в руках, и должен признать, что рукоять очень удобная, нигде не жмет , не давит, рука сама держит нож без напряжения. Хотя до последнего момента, даже когда мне его протягивали и пока я его брал, форма всетаки смущала. Так что слова сомнений, высказаные ранее вынужден забрать назад. Материал на рукояти таджикский орех, очень красивый, хотя на более массивном изделии (ложе) смотрелся бы выигрышней. Особенно впечатлила сталь, марку которой так выяснить не удалось, но хотелось бы.
Сергей, спасибо за выставленную в дневник оценку. 😊
PolicijaА это не та нержавейка с "Бурана"?
Только из неё и делали (шведская сталь, заказанная разработчиками под данный проект). 😛
Trident8
Константиныч, у меня дежа-вю, или вы уже ругали ЛОЖИ подобного направления?
А где можно глянуть на работу хотя бы одним глазком? 😊
Petr...sh
Все хорошо, оч. понравилось. Но, есть одно но. Ножом оч. много приходиться работать лезвием вверх, вспарывая и крупного зверя и мелочь и рыбу. Производить первичную обработку шкур. Думаю будет не очень удобен этот загиб в данной процедуре. Вот такое сомнение. Универсализм в простоте. Ну конечно ИМХО. Хотя вроде проще и некуда.
На стр. 8 и 9 этого топика Константиныч и Mess такой хват обсуждали. 😛
Моё мнеие: работать таким хватом с такой рукоятью - одно удовольствие.
Естественно, клинок на ноже для подобных работ не должен быть со вздёрнутым острием.
А где можно глянуть на работу хотя бы одним глазком?Вы не подумайте что мне не нравится, просто направление показалось похожим, хотя темы разные, попробую нарыть ссылку.
ЗЫ.Ссылку не нарыл, но ложи, кажись, Зуба.
Trident8
Вы не подумайте что мне не нравится, просто направление показалось похожим, хотя темы разные, попробую нарыть ссылку.
ЗЫ.Ссылку не нарыл, но ложи, кажись, Зуба.
Зуб получил по заслугам. 😊
Кстати, все мои комментарии его работ абсолютно объективны и профессиональны (заявляю об этом, без ложной скромности, как первый ложевщик Российской Федерации 😛).
Ему бы прибавлять с каждой новой работой, как это делают многие ребята на этой ветке, а он лишь... тиражирует несколько своих стереотипов. 😞
Смотрел и думал: где-то я уже эту форму видел. 😊
Попались фотки рукоятей в Интернете.Вот и я про тоже
Смотрел и думал: где-то я уже эту форму видел.
Принесли мне в ремонт ножик, сделанный мною лет ... ДВАДЦАТЬ тому назад.
Владелец в очередной раз сломал ему кончик, выковыривая на охоте в сибирской степи гильзу, застрявшую в патроннике ружья. 😞
Режик стал заметно уже (всё-таки его точили за это время достаточно много раз) и короче (кончик клинка ломали три раза).
Но, ещё держится молодцом, долго не тупится и режет, как бритва.
Кстати также сохранились и ... рабоче-крестьянские ножны, из которых ножик не может выпасть ни при каких обстоятельствах. 😛
Примерно так начинала приближаться к своему окончательному современному виду (форме) та самая рукоятка. 😊
------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."
ZajchegКонстантин, будет очень интересно взглянуть на полученный результат.
попробую сделать, только с накладным монтажем, если конечно автор не против.
Вперёд, и ... да благословит вас Сержант! 😊
Из минусов вижу только один - не удобно резать на плоскости как и всеми ножами с опущенной рукояткой. При работе на столе приходится разделочную доску класть на край , но это мелочи.
Я при разделке и не только, часто рукоять упираю в ладонь, поэтому к изгибу добавил грибок, но во всех ножах присутствует "изгиб Константиныча" 😊 😛 forum.guns.ru forum.guns.ru forum.guns.ru
Рукояти делал Саша (YoNas_Kaki) по нашим общим задумкам
В конце страницы попытался изобразить хваты которыми часто пользуюсь сам. forum/images?user=3 - в середине странички
Рукоять Константиныча отличная рукоять охотничего ножа.
даже когда мне его протягивали и пока я его брал, форма всетаки смущала. Так что слова сомнений, высказаные ранее вынужден забрать назад. Материал на рукояти таджикский орех, очень красивый, хотя на более массивном изделии (ложе) смотрелся бы выигрышней.Во вычитал, откуда спрашивается у Константиныча таджикский орех?? а?? Орех наш значит у Вас там есть, а может и обратное, в таджикистане есть Ваши ножи ? уж больно потрогать хочется !? аж на 13 страниц дисскуссируем!
kU
Неоднократно слышал пожелания квалифицированных пользователей: крюк не делать, загиб рукояти делать минимальным, т.к. при работе обратным хватом они мешают. А работать обратным хватом при разделке приходится часто.
Прибавить к этому как минимум два основных прямых хвата, постоянно используемых при разделке, и рукоять типа "дедовская шашка" на ноже для охотника начинает вызывать большие сомнения....
Это, так сказать, практитка, а теперь о теории: ключевой ошибкой в рассуждениях является утверждение, что при работе нож сжимается всей рукой. На самом деле при большинстве работ для обеспечения большей подвижности и управляемости нож сжимается двумя-тремя пальцами, двумя пальцами прижимается к своду ладони и т.п. При таком режиме удержания не только точнее управляемость, но и меньше устает рука. Именно по этой причине излишне ортопедические рукояти быстро "достают" и пользователя универсального ножа. - не смотря на то что "сидит, как влитая"
Полностью согласен. Сейчас делаю рукоять к клинку, который "почти ХО". Нож для реза, хват - большой палец сверху. Просится углубление под указательный палец. Пробую - удобно. Указательный - точка опоры, большой - точка приложения, спинка упирается в ладонь как влитая, хват буквально двумя пальцами. Но.. нельзя, Закон. Пробую выемку под безымянным и мизинцем, рукоять - этакая "беременная рыбка". Средний палец - точка опоры, мизинец с безымянным тянут при резе на себя. Опять удобно, только грибок просится покруглее, да это и логично, ладонью, в случае чего подбить удобно. Вывод напрашивается противоположный, Александр Констанинович: универсальной рукояти нет, всё субъективно.
А "бочки" тоже не люблю. :-)
С уважением - Александр.
Уважаемый Александр Константинович, прокурив тему не увидел нигде вид сверху,
хочу попробовать сделать, но не хочется изобретать велосипед, вы где-то в теме собирались поискать и выложить чертеж рукояти, может найдете или укажите примерные пропорции прямо на фото, не хочется тратить время на "творческий" поиск если все уже придумано.
Константиныч
В связи с некоторым оживлением, возникшем в палате, по поводу статей героини этой темы, я предлагаю уважаемым сопалатникам обсудить эти стати здесь. 😊
Предложение с радостью принимается 😊
Сразу скажу - я не претендую на истину в последней инстанции. Я лишь делюсь своими наблюдениями и сделанными из этих наблюдений выводами...
При нашей единственной (к огромному моему сожалению) и очень короткой личной встрече с Константинычем, мне довелось подержать в руках два его ножа с его знаменитыми и характерными рукоятями. Обе рукояти легли в руку только строго в одном положении, а любое другое было откровенно некомфортным. Меня это ОЧЕНЬ сильно удивило и я тогда не очень понял почему так. Потом стал смотреть на руки людей, на то как лежат в них рукояти разных ножей и подметил вот что...
Удобство или неудобство разных типов рукоятей зависит для каждого человека от множества причин, которые не раз уже разжёвывались тут. Однако есть один момент, который не обсуждали (по крайней ме0ре я не видел таких обсуждений).
Смотрим фотки:
Слева рука моего коллеги, справа моя. Видите разницу в изгибе линий?.. На первой фотке линия откровенно менее изогнута, чем на второй. Так вот изгиб этой линии очень сильно влияет на хват. Если линия условно прямая, то хват будет полноценным по всей длине рукояти. Чем сильнее изогнута линия, тем больше юудет "провисать" мизинец (а то и безымянный палец, бывают и такие руки).
Вот фотки двух ножей:
Слева - Норвег от Вегеры, справа - моя финка. Расстояние А=30 мм. Расстояние В=25 мм.
Теперь фотки хватов обоих ножей обеими руками (сразу оговорюсь - у коллеги ладонь более мясистая и ему рукоять моей финки толстовата, а Норвега широковата).
Видим: на Норвеге пальцы коллеги лежат почти ровно и будь рукоять чуть поУже, хват полноценный, мои пальцы упёрлись в мясо, а мизинец всё равно "висит". На финке: у коллеги почти та же фигня (теперь из-за бОльшей толщины), но даже здесь мизинец лежит плотнее, у меня хват плотный.
Как всё это связано с "константинычевкой"?.. А вот как. "Константинычевка", по сути - надломленная сверху и чуть выгнутая снизу прямая рукоять. И у человека с моим типом руки, мизинец (а то и безымянный палец) будут провисать, не будет обхвата. Тем более, если не делать сужения рукояти к концу. Именно так у меня и было, когда я всял в руки ножи Константиныча.
Я сделал четыре ножа с рукоятями, которые более или менее похожи по форме на рукоять представленной выше финки. Вот остальные три:
Двое пользователей очень довольны. Кроме того, первые два ножа держали в руках несколько человек на очень большом удалении от Москвы (егеря и охотники). Все крайне положительно отозвались о рукояти. Это не самореклама, а подтверждение состоятельности моей маленькой теории. 😊
Конечно только один из всех этих людей держал в руках "константинычевку", но его мнения на этот счёт я сейчас просто не помню (Серёга, falcone, отпишись тут по своим впечатлениям).
Вот примерно так. Сильно ногами не бейте - я ишшо молодой и только учась. Так что многого ещё наверное не знаю и не понимаю, но стараюсь смотреть, пробовать и обдумывать увиденное и попробованное.
З.Ы. Я понимаю, что таким хватом, как на фотках, ножи держат крайне редко, но влияние того, о чём весь этот пост, заметно при всех видах хвата. Проверял и на себе и на других.
YoNas_Kaki
но его мнения на этот счёт я сейчас просто не помню (Серёга, falcone, отпишись тут по своим впечатлениям
Так вот же мой пост двумя страницами ранее.
...
Удалось подержать нож Константиныча на выставке "Клинок".Очень понравился. Я тоже не много охотник и могу смело утверждать, что эта форма рукояти очень удобна в большинстве случаев.
Из минусов вижу только один - не удобно резать на плоскости как и всеми ножами с опущенной рукояткой. При работе на столе приходится разделочную доску класть на край , но это мелочи.
Я при разделке и не только, часто рукоять упираю в ладонь, поэтому к изгибу добавил грибок, но во всех ножах присутствует "изгиб Константиныча" forum.guns.ru forum.guns.ru forum.guns.ru
Рукояти делал Саша (YoNas_Kaki) по нашим общим задумкам
В конце страницы попытался изобразить хваты которыми часто пользуюсь сам. forum/images?start= Рукоять Константиныча отличная рукоять охотничего ножа.
Кстати, а сфоткай-ка свою руку и положи фотку сюда. У тебя рука, насколько я помню, больше похожа на руку моего коллеги, чем на мою. Поэтому тебе "константинычевка" и легла нормально 😛
Моя любимая охота - это ходовая по боровой дичи. И пока ещё никому в лесу за пятьдесят лет моей охотничьей практики не удалось меня перестрелять, хотя я в порядке эксперимента я много раз брал с собой в угодья разрядников, мастеров, призёров и даже ... чемпиона мира по стендовой стрельбе. 😛
Всё дело в том, что у меня просто ... удивительное зрение - я мгновенно вижу то, что другие, увы, сразу не видят или видят только тогда, когда им на это укажет мой перст. 😊
В нашем же конкретном случае востроглазый Константиныч сразу углядел в формах твоих рукоятей уже, не побоюсь этого слова, любимую многими .... "КОНСТАНТИНЫЧЕВКУ"! 😛 😛 😛
Присмотрись повнимательнее: всё на месте - горбатая спина, плоский (ну, ... с небольшим жирком) живот, уплощённость в зоне больстера, параллельность брюшка и РК. Разве, что немного слабо развит упор под мизинец. 😛
Поэтому, в следующих работах смело добавляй упомянутый упор и наслаждайся комфортным удержанием "константинычевки" вволю!
Ты идёшь очень верной дорогой! 😊
Удачи!
Svyatoy
Константиныч, я щас делаю нож с твоим типом рукояти, в процессе изготовления сделал с гардой но ее необходимость непонял 😞 в том смысле что нож и без того сидит плотно и возможности соскальзнуть руке на РК нету, тогда для чего она(гарда)? щас оставил чуть более 3мм, но наверное уберу полностью. фото полработы щас сделаю подскажете если че нетак 😛
forum.guns.ru
Святослав, выступ на больстере под указательный палец , конечно, надо оставить - лишняя страховка от возможной неприятности никогда лишней не бывает!
Ну, и ... потихонечку надо сглаживать острые углы 😊, памятуя одну из заповедей палаты: "Семь раз подержи - один раз пильни" и прислушиваясь к ощущениям, идущим от правой кисти.
Удачи!
Константиныч
Всё дело в том, что у меня просто ... удивительное зрение - я мгновенно вижу то, что другие, увы, сразу не видят или видят только тогда, когда им на это укажет мой перст.
Это не зрение удивительное 😊 , это голова направлена в ту сторону откуда возможно появление дичи 😛 ,а кажущееся предчувствие и востроглазость скорее всего знание биотопа и повадок видов.
Один мой знакомый охотовед ,на динамичную ходовую, одевает плеер и слушает музыку на охоте, что-бы хоть слух не был задействован и хоть какие-то взлёты птичек оставались не замеченными и неожиданными.
КонстантинычНа рукоятках у Саши присутствует "грибок" ,а он очень добовляет цепляемость мизинца за него не только центром, но и всеми фалангами. Всё конечно сугубо личные ощущения.
Разве, что немного слабо развит упор под мизинец.
Поэтому, в следующих работах смело добавляй упомянутый упор и наслаждайся комфортным удержанием "константинычевки" вволю!
Константиныч
"Скатерть самобранка". 😊
Найдите десять отличий. 😛
[/URL]
forum.guns.ru
хм...увидел тока что два ножа с фиксированным лезвием лежат нетронутые(в том числе и констатинычевка 😛 ) а все режется старым советским охотничим раскладничком 😀
Спасибо за интересные мысли и проделанный анализ, я с вами полностью согласен. А если в общем, не вижу смысла заниматься болтологией без реальной практики. Правильно Константиныч сказал "7 раз потрогай один пильни" )))) 100 ладоней = 100 рукоятей
Акаи Константиныч, уважая Ваш опыт как мастера и к сожалению не имея возможности потрогать вашу работу и желая стать обладателем вашего труда, имхо скажу, что "чисто" визуальный анализ формы и потенциальной усидчивости рукояти в своей руке, показал что в ней присутствует ограниченность и необходимость строгой подгонки под размер руки, замечу не под форму, а размер!
Т.е. реальная органиченность пристутствует в длине пуза рукояти, потому как толщина пальцев у всех разная и ширина ладони тоже, а остальные комменты после того как потрогаю вашу работу, конечно, если бог позволит )))
Моя работа просто обязывает меня обладать теми качествами, которые Вы описАли в своём предыдущем посте. 😊 Я не охотник (пока), но в остальном я, как и Вы, оказываюсь намного наблюдательнее окружающих 😛
Касаясь нашего вопроса, скажу, что никогда и нигде не скрывал, что за основу того, что я делаю, взята ИМЕННО КОНСТАНТИНЫЧЕВКА! Горб (в том или ином виде, более или менее скруглённый или изломанный) взят именно с Вашей рукояти. Но решение брюха, перехода к навершию и наличие ярковыраженного грибка вызваны именно собственными наблюдениями и подгонкой под конкретные руки пользователей.
Я был уверен, что "константинычевка" это довольно чёткое и строго регламентированное изделие. Поэтому и не стал причислять свои изделия к этому разряду, ввиду наличия достаточно явных (на мой взгляд) отступлений от эталлона. Если же концепция "константинычевки" более гибкая и включает в себя все те издевательства, которые она претерпела от меня, то я с гордостью готов заявить - я делаю ножи с КОНСТАНТИНЫЧЕВКОЙ! 😊
Не совсем понял, что имеется ввиду под:
немного слабо развит упор под мизинецВ моём варианте в районе грибка рукоять довольно сильно утоньшается и мизинец охватывает её настолько плотно, что нож можно держать одним мизинцем, трясти и он не выпадет. Да, в профиль упор не так заметен, как на Ваших рукоятях, но это полностью компенсируется практически круговым обхватом грибка. Очень надеюсь, что на одной из ближайших выставок мы встретимся и обсудим всё лично, детально и у меня будет что Вам показать по этой теме. (в прошлый раз Вы видели изделие далёкое от обсуждаемой здесь концепции, вот:
но и об этом изделии Вы сказали больше хорошего, чем критичного 😊)
YoNas_KakiС превеликим удовольствием!!!
Очень надеюсь, что на одной из ближайших выставок мы встретимся и обсудим всё лично, детально
YoNas_KakiИменно такой я её и вижу! 😊
Если же концепция "константинычевки" более гибкая
Константиныч
Именно такой я её и вижу! 😊
УРА! Я делаю ножи с КОНСТАНТИНЫЧЕВКОЙ! 😊
Termist
Александр Константинович, ну когда же уже покажите процесс, изготовления с эскизиками ?
Исправлюсь 😊в самое ближайшее время (надо будет сделать комплектующие, чтоб были фотки, а не просто слова).
Зато, можно увидеть "константинычевку" на шейке приклада спортивного ружья. 😛
Замечено: пациенты пятой палаты понимают толк в оружейном дизайне, чего не скажешь о некоторых именитых моих опппонентах, которых таки пришлось в той теме ... отмудохать да ещё получить от этого удовольствие (теперь народ её смотрит, ну, исключительно для поднятия настроения). 😊
Замечено: пациенты пятой палаты понимают толк в оружейном дизайнеКонстантиныч, не дуйтесь, но мне (пятипалатинцу) ваша рукоять по прежнему не нравится. Да, право на жизнь она безусловно имеет, но субъективно - нинра. 😊
Вот так - как в нормальной семье, не без урода.
про рукоятии все такое...
Ознакомился с с боевыми ножами : и решил разработать свой вариант - концепцию ТАКТИЧЕСКОГО ГОРОДСКОГО УНИВЕРСАЛА - ножа ДЛЯ КРУГОВОГО - ВОЛНОВОГО боя (на прохождение и рассечение) который Вам и презентую.
------
PeakNick«P»
Ознакомился с с боевыми ножами : и решил разработать свой вариант - концепцию ТАКТИЧЕСКОГО ГОРОДСКОГО УНИВЕРСАЛА - ножа ДЛЯ КРУГОВОГО - ВОЛНОВОГО боя (на прохождение и рассечение) который Вам и презентую.
Если Вас не затруднит, откройте свою тему, здесь несколько об ином.
Если Вас не затруднит, откройте свою тему, здесь несколько об ином.
Сп. за совет... новичек... еще не осмотрелся полностью
------
PeakNick«P»
Пока не прочитал, решил не писать, а когда прочитал - решил сделать нож с такой рукояткой и проверить (чего языком, т.е. пальцами, по-пусту по клаве стучать).
Нож заканчиваю. Т.к. не люблю острых углов, то рукоять подогнана под мою руку (типа: "по мотивам..."). Стадия: пропитка-заточка, ножны.
Я раньше пользовался самодельным ножом, фото которого ниже:
А мне удобна такая рукоять. До такой "редкой" формы рукоятки (конкретно этого ножа) дошел сам.
Константиныч, очень интересно ваше мнение. Спасибо.
О ноже: длина клинка 87мм,рукоятки - 133мм, общая - 220мм.
C_CatДа нет... непохоже... савсем.
решил сделать нож с такой рукояткой
И сделалиб отдельную тему по ножу, всеж большеб народу посмотрело.
Да нет... непохоже... савсем.ВНИМАНИЕ:
Это нож (пост #316) до "константинычевки".
Просто хочется узнать мнение здесь.
А с "константинычевкой" заканчиваю. А начало вот: недополирован, неободран и рукоять под мою руку 😊 с запасом. Чтобы избежать скола задней части рукояти взял кусок ореха с "поворотом" (просто такое полено подвернулось).
И сделали б отдельную тему по ножу, всеж больше б народу посмотрело.
А счас и посмотрим стоит ли 😊 ? (нож то не новый)
Что-то горб слишком задран, промахнулись Вы кажется здесьНУ, вам не угодишь! Нет "горба" плохо, есть - "слишком задран"!
Вы уж определитесь, чего от жизни хочете. 😊 😊 😊
(Это ж заготовка для обработки бензопилой)!
Читайте посты внимательней, пожалуйста.
Там мяса на 3 ножа.Мяса мало! Там кость большая!
Пока что промахнуться тяжело...Ну а если постараться - можно и промахнуться! 😊
А по делу:
Специально заготовка сделана БОЛЬШОЙ для постепенного подгона "громадной константиновки" к моей худой с длинными пальцами правой руке. Хочу попробовать разные варианты: от "классической" до удобной. Можно в конце дойти и до "карандаша"... 😊
... из-за плохого качества фото двух промежуточных вариантов случайно удалил...
Ну вот: предварительно-окончательный вариант для моей руки до пропитки, полировки и травления клина (фото с разных ракурсов: повернул нож на 180гр, а чувство что напильником полчаса поработал):
Уже пробую и думаю над ножнами. Потом отпишусь.
Ну тогда и я выложу пародию на "константинычевку"А почему пародию?
Имхо: важна идея(респект автору), а исполнение зависит от индивидуальности каждого из нас.
Немножко тряхнул стариной ....Неплохо сыпется... 😛
Мелкий понравился - аж жуть как!
КонстантинычНеплохо посыпалось 😊... Приятненькие... А что за дерево на третьем и четвёртом?
Немножко тряхнул стариной
Константиныч, а что аватарчик поменял? От желающих посетить руками уже не отбиться? 😀
А что за дерево на третьем и четвёртом?Да Ебен видать "лунный"..
Zebra2Спасибо.
Да Ебен видать "лунный"..
Константиныч, тряхнул бы ЭТОГО "СТАРИНУ" ещё разок, может ещё чего вывалится... 😊
DECEMBER10 клинков взял на выставке - пойдут на подарки. Выложу непременно. 😊
Константиныч, тряхнул бы ЭТОГО "СТАРИНУ" ещё разок, может ещё чего вывалится...
InterceptorВ руке "мелкий" удивительно ловко сидит при любыж хватах!
Мелкий понравился - аж жуть как!
Добавлю-ка я ему ещё, пожалуй, и насечку на боках и брюхе. 😊
------
Время проведенное на охоте, Богом в срок жизни не засчитывается!
Все три.
А вот верхние ножи, на любителя. Я конечно понимаю, что рукоять анатомическая, но к данным клинкам не идет, эстетическая сторона хромает с ней на таких клинках, по моему мнению она идеальна для скинеров, большое имхо.
согласен, тут клин просится пошире и потупее на острие. узкий клин не гармонирует с "тяжелой" задницей рукояти. но работе это не помеха 😊
А это мой ответ Анатольичу.Константиныч, я тебе по секрету скажу:-" Анатолич котов при шлифовке абразивом посыпает мелким и в керосине не мочит." 😊 😛 😀
-" Анатолич котов при шлифовке абразивом посыпает мелким и в керосине не мочит."Зато Константиныч освоил бритвенную заточку.. 😊
Вы рекомендуете при финишной отделке дерева наждачку вести по направлению волокон и только в одном направлении а как быть с капами и сувелями? Не могу "победить" такой эффект - где то древесина уже "полупрозрачная" с хорошо выраженной фактурой а рядом пятно с волокнами направленными в другую сторону и смотриться "мутно-недошлифованно", не подскажите как избавиться от такого.
С уважением.
UdodВсё это прочитал мой верный кот
Ты бы ему татуировку что ли сделал ,а то на мороженого цыпленка похож.
(Ему у монитора не сидится)
И промурлыкал: "Дяденька Удод
В свих коментах точно допиздится!"
😀
Дяденька УдодА Вот котов надо воспитывать, что бы не ругались в людных местах (Впрочем, кому воспитывать-то. Только с хозяина пример берет 😊 😀 )
В свих коментах точно доп....
КромешНИКДумаю, что дело не в шлифовке, а в недостаточности пропитки. Когда пропитывается древесина с хаотичным расположением волокон, то пропитка идёт неравномерно.
как быть с капами и сувелями? Не могу "победить" такой эффект - где то древесина уже "полупрозрачная" с хорошо выраженной фактурой а рядом пятно с волокнами направленными в другую сторону и смотриться "мутно-недошлифованно", не подскажите как избавиться от такого.
В первую очередь насыщаются слои, расположенные по касательной к поверхности и рядом с этим направлением, поскольку масло вынуждено идти через стенки капилляров, а это трудное занятие 😊.
Зоны, где волокна расположены по нормали к поверхности и направлением, близким к этому, пропитываются гораздо дольше, поскольку масло с превеликим удовольствием идёт по капиллярам на бОльшую глубину. Поэтому, на полное насыщение этих участков требуется больше времени.
Когда же НАПЬЮТСЯ до упора все зоны и полимеризация завершится, полировка везде будет зеркальной.
А прямослойные структуры шлифовать и полировать надо, именноЮ ВДОЛЬ ВОЛОКОН.
Удачи!
С уважением.
Тогда блеск будет одинаков на всех поверхностях, независимо от расположения волокон.
Так он у меня ещё и по другой части красавчик: аппортирует получше спаниэля или пойнтера. 😊
БЕЗ ВСЯКИХ ВОДНЫХ КАМНЕЙ!!!Чёй то сомнения меня берут... ,что хорошо заточено. 😛 Льстит тебе Димыч. 😛
Спасибо за науку.
С уважением.
Насечка на брюхе.СУПЕР!
Насечка на брюхе.Насечка хороша, но рукоять не понял. 😞
Ress75+ 100
СУПЕР!
Замечательная работа.
onemenРукоять хороша, но насечку не понял 😀, хоть и СУПЕР!
Насечка хороша, но рукоять не понял.
Константиныч, на подобных вполне хватает сделать по брюшку узенькую полочку (миллиметра 3...4) или просто несколько поперечных рисок. Или тут не только практический смысл, но и эстетический?
------
Время проведенное на охоте, Богом в срок жизни не засчитывается!
DECEMBER
Рукоять хороша, но насечку не понял 😀, хоть и СУПЕР!
Константиныч, на подобных вполне хватает сделать по брюшку узенькую полочку (миллиметра 3...4) или просто несколько поперечных рисок. Или тут не только практический смысл, но и эстетический?
Заготовка была узкой, и посему столь любимая Удодом 😛 "константинычевка" в неё не вписывалась. Но, получилось то, что вы видите, и я доволен результатом.
Принесу этот режик на ближайшую найфотусовку палаты. 😊
Я хотел его подарить, но после того, как сделал насечку и пощупал - ху.шки!!!
Более удобного скинера я ещё не встречал. 😛
Буду испытывать в реальных условиях. Вот, уж скоро откроют охоту на кабана (на потравах) - там свининку обновкой и порежем.
KaratVКласс!!!
Дизайн это: эргономика плюс эстетика. Эстетика визуальная, цветовая, объемная. Эргономика - наука сложная. Из категории философии: о восприятиии - поломанные формы для человека неприятны. (если предмет цельный) И вообще дизайн это НАУКА.
Я так красиво говорить не умею. 😛
А, вот, ручками что-то получается:
Очень интересно как обновка сработает, а то я все думал, что один пользуюсь "неправильным" скинером 😊 (см. пост # 316).
Практика без теории вредна и пагубна!
😛
На данном типе рукоятки брюшко абсолютно неуместно. Сначала сделал брюшко,
затем его потихоньку убирал, пробуя разные хваты- становилось все удобнее
пока не убрал совсем.
Итог:данный тип рукоятки(горб, пистолетная рукоятка)является весьма функциональным и может служить прототипом для различных модификаций.
Другим прототипом может служить рукоятка Бак192.Или горб - или брюшко-
два достойных выбора.
Таково мое скромное ИМХО.
egoryegory мудр аки змей!!! 😊
На данном типе рукоятки брюшко абсолютно неуместно.
И ещё: можно вывесить фотку 192-го "Бака":
Stingy
Ножи с сложившимся стилем - эт хорошо.... Но, скучно. 😊 Штук 20 дома точно осталось - солить? А они - разные Если строишь для души - забацал "боевые" - и в эксперименты. Интереснаааа 😊 А если лабуда получится - да и черт с ней - зато наслаждение от созидания сего угребища получил 😊
Солидарен. Просто для кого-то это песня - каждый раз новая, интересная, волнующая, а для кого-то МОЗОЛЬ.
StingyРабочий инструмент, хорошо отлаженный-для работы.
Ножи с сложившимся стилем - эт хорошо.... Но, скучно. Штук 20 дома точно осталось - солить? А они - разные Если строишь для души - забацал "боевые" - и в эксперименты. Интереснаааа А если лабуда получится - да и черт с ней - зато наслаждение от созидания сего угребища получилСолидарен. Просто для кого-то это песня - каждый раз новая, интересная, волнующая, а для кого-то МОЗОЛЬ.
Все эксперименты-для души.
Удачные эксперименты-в работу!
Константиныч
На последней выставке в "Крокусе" меня совершенно очаровал 😊 вот этот складничок. Не декоративной отделкой, хотя она - просто чудо, а, именно, продуманностью и, не побоюсь этого слова, ЗАКОНЧЕННОСТЬЮ формы, как рукояти, так и всего изделия в целом.
Каково ваше мнение по этому девайсу?
На бархате ...
В руке ...
Сергей - мастер, изготовивший это чудо!Кстати, а никто не задумывался над таким вопросом:
ПОЧЕМУ У ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА СКЛАДНЫХ НОЖЕЙ БРЮШКО РУКОЯТИ НЕ ВЫПУКЛОЕ??? 😛 А ведь держать эти складники очень удобно!
Вопрос адресован в первую очередь любителям "беременных" рукоятей, т.е с большим горбом под пальцами.
Удачи!
Ничего удивительного. Просто это и есть ДИЗАЙН.
egoryСпасибо!
Фото БАК192
Симпатяга-работяга, хоть и малость отпустивший брюшко! 😊
Опять же мои любимые бритвенные спуски!!!
Да, кстати: а на верхней части больстера у "Бака" ничего не топорщится, 😛
на верхней части больстера у "Бака" ничего не топорщится,Да уберем, если-что ...
------
Всегда!
egoryНа вашем ноже рукоять еще б заузить к больстеру (смотрим сверху)...
С уважением.
С уважением.
На вашем ноже рукоять еще б заузить к больстеру (смотрим сверху)...Сознательно не сделано. Для меня любое заужение рукоятки
С уважением.
в районе больстера ухудшает хват для силового реза,
строгания да и колющего удара. Кинжальные рукоятки, якутский нож
и некоторые другие имеют в сторону больстера даже утолщение.
Я вовсе не отвергаю стандарты, просто так захотел, чисто для себя.
Уж не судите!
egory
Сознательно не сделано. Для меня любое заужение рукоятки
в районе больстера ухудшает хват для силового реза,
строгания да и колющего удара. Кинжальные рукоятки, якутский нож
и некоторые другие имеют в сторону больстера даже утолщение.
Я вовсе не отвергаю стандарты, просто так захотел, чисто для себя.
Уж не судите!
Салаг, .... их видно по походке
И ... по дизайну рукоятки.
Им много надо выпить водки
Чтоб были, эти... взятки гладки.
😊 😊 😊
и гений - парадоксов друг.
Нож весьма могуч, ибо предназначен для всевозможных пабот, включая и тяжёлые!
- толщина улина у рукояти составляет 5 мм.
- высота клина - 31 мм.
- длина клина - 165 мм.
- общая длина ножа - 300 мм.
- толщина рукояти в больстерной зоне - 18мм.
- тлшина рукояти в зоне навершия - 30 мм.
- вес - 287 г.
- баланс, точнее ЦЕНТР МАСС, лежит чётко под указательным пальцем при хвате.
Клин имел после кузнеца четыре отверстия под клёпки, поскольку хозяином его предполагалось изготовление рукояти из двух боковых накладок. Но, я решил эту задачку совершенно по другому, в результате чего рукоять смотрится невооружённым глазом сверху и снизу ... монолитом. 😛 А зимой ладонь не будет чувствовать холода "железа" в этих зонах, что очень даже немаловажно!
Ну и -
фотку режика с "константинычевкой" для туриста-пограничника.
ждём, конечно!
sergey9907Это действительно прекрасно!!!! Радость и услада даже для самого строгого и взыскательного глаза! 😊
И я щя поставлю фоту,как раз Константиныч оценит
Но, (на будущее) следует не забывать, что один из постулатов построения ПРАВИЛЬНОЙ "константинычевки" гласит: " ЛИНИЯ БРЮХА РУКОЯТИ ДОЛНА БЫТЬ СТРОГО ПАРАЛЛЕЛЬНА ЛИНИИ РЕЖУЩЕЙ КРОМКИ КЛИНА"!!!
А нож твой, действительно, просто обалденный!
Удачи, Сергей!
А фотки у меня по-прежнему не вывешиваются. Эксплорер забастовал, блин! 😞
Константиныч
Эксплорер забастовал, блин!
Дык на нем одном свет клином не сошелсся?
Есть еще Мозилла, Опера...
зимой ладонь не будет чувствовать холода "железа" в этих зонах, что очень даже немаловажно!
А больстера по этой же причине нет? Нож-то немаленький...
ЛИНИЯ БРЮХА РУКОЯТИ ДОЛНА БЫТЬ СТРОГО ПАРАЛЛЕЛЬНА ЛИНИИ РЕЖУЩЕЙ КРОМКИ КЛИНА"!!!
параллельна или продолжение линии РК?
serberПараллельна 😊, поскольку иногда ширина клина может не позволить сделать комфортную рукоять с продолжением РК.
параллельна или продолжение линии РК?
иногда ширина клина может не позволить сделать комфортную рукоять с продолжением РК.
я про то же. Только Вы сформулировали красиво... 😊
КонстантинычКто здесь? Не узнаю в гриме... 😊 Константиныч,скромная фотка страшно далека от твоего оригинала. Примитивизм или подражательство? 😀
posted 31-7-2011 11:56 Click Here to See the Profile for Константиныч Click Here to Email Константиныч пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Добавлю скромную фотку режика с "константинычевкой" для туриста-пограничника.
Константиныч
Это действительно прекрасно!!!! Радость и услада даже для самого строгого и взыскательного глаза! 😊
Но, (на будущее) следует не забывать, что один из постулатов построения ПРАВИЛЬНОЙ "константинычевки" гласит: " ЛИНИЯ БРЮХА РУКОЯТИ ДОЛНА БЫТЬ СТРОГО ПАРАЛЛЕЛЬНА ЛИНИИ РЕЖУЩЕЙ КРОМКИ КЛИНА"!!!
А нож твой, действительно, просто обалденный!Удачи, Сергей!
А фотки у меня по-прежнему не вывешиваются. Эксплорер забастовал, блин! 😞
Спасибо за оченочку!!!Ваш отзыв для меня действительно важен.Поправки обязательно приму к сведению.
С уважением!
serberПричина в строе всего "железа". Как я уже писал выше, нож предназначался под заклёпочную систему крепления двух боковых накладок, которые и образовали бы рукоять. Я "железа" не трогал, и оно всё сохранено в подлиннике. 😊 Следовательно, тут больстер никак не катит! 😛
А больстера по этой же причине нет
Данок держал режик сегодня в руках. Может он, что-то добавит?
onemenНе подкатывайся, Санёк. Оригинал всё равно не продаётся! 😛
Константиныч,скромная фотка страшно далека от твоего оригинала.
DECEMBERDECEMBER или поднаторел в чеканных формулировках, или просто мудр, как змий? Подозреваю, что второе ... 😊
Параллельна , поскольку иногда ширина клина может не позволить сделать комфортную рукоять с продолжением РК.
Хотелось бы сказать "Да, такая вот я сволочь..." 😀, но тут скорее первый вариант 😊
КонстантинычОбманул...
Завтра.
3-8-2011 00:03
Обманул...😀 😀
Пуша, он же Пуха, он же Пушман, он же Пушкевич.Бляя!!!! Какой страшно милый котик. Нееет!!!! СтрашНЫЙ милый котик 😀 😀 😀
С уважением, Николай.
Пуша, он же Пуха, он же Пушман, он же Пушкевич.Что значит охотник со стажем - так пушистую шкурку снял, что даже кожицу не попортил. Респект.
Нужно Анатольичу посоветовать, а то он своих котят летом в "черном теле"(т.е. шубе) держит... 😊
В нете нигде нет фото ножа сверху. Не торец навершия а полный вид со стороны спинки. Для интересу спрашиваю. Поглядеть.
полный вид со стороны спинки. Для интересу спрашиваю.
На 14-ой странице есть вроде...
Кыся названа Пуша из-за чрезвычайной пушистости, видимо? 😊
Помнится, один нож ув. Константиныча, а второй кого-то из камрадов...
Константиныча руку сложно не узнаить - из ореха его.
Точно. А второй - ну не помню, блин! 😞
Поможет?
Я тоже задумал...по мотивам...
чесслово, не помню чьи,Серёги ОSG фотки. 😛 я тоже спиндюрил в своё время...
------
С уважением.
Уп-с... 😊 Константиныча уже угадали - нужно читать до конца посты...
Константиныч?? 😊 !
?
Какой у тебя Константиныч кот чуднОй, лысый вегетарьянец. 😀
Дико извиняюсь за вопрос не по теме, супруга просит показать фото кота в анфас. 😊 Только не с предидущей страницы 😛
Разрешите показать?
------
С уважением.
МухАНОпа, Константиныч, зверюгу то кормить иногда надо, а то до чего дошла - отощала, облысела и с голодухи салат со стола ворует... 😊Имхо не облысела. Константиныч, наверное, её бреет, когда проверяет остроту ножей... 😀
Я почитал, этот раздел. Очень заинтересовала тема. Действительно, ручка любого инструмента должна быть удобной. Но, я просматриваю щас эскизы ножей конца 19 - начало 21-го века. Везде доминирует рукоятка финочного типа. К примеру "черный нож", "финка НКВД", даже штыки к карабинам, автоматам копируют эту форму. Я прошу прощение, если повторился, и об этом уже кто-то писал. Не хватило времени перечитать все 22 страницы. И тем более, действительно для каждого типа работ требуется разная форма рукоятки. Для рыбака - одно, для аутдоровых ломиков - другое, для грибников и охотников - третье и четвертое...
На опыте использования мне больше понравилась вот такая рукоятка. А область применения - шашлыки, рыбалка, грибы и как просто аутдор.
ЗЫ: больше фотографий котов!
ну в идеале... хотелось бы объединить эти понятия в практике. Но с классификацией под типы. Все равно одной единой рукояти для всех-всех-всех не придумаешь. Ладошки то у всех разные ))) как и задачи тоже.
Мне, например для маленьких ножиков удобна ручка, как у Виксов, а для ломиков - типо милитари (см картинку выше). Так и слоняюсь по лесам - один ножик в рюкзачке или кармашике, друго в ручках (ну или на поясе в ножнах).
ShumakПриношу извинения за задержку. Проморгал тему ... 😊
Дико извиняюсь за вопрос не по теме, супруга просит показать фото кота в анфас. Только не с предидущей страницы
serberТоже пятнадцать миллиметров.
Сколько ж толщина рукояти у больстера? ......
Разрешите показать.
А показанный нож просто чудо, как хорош!
Желание это навеяно общением на последней ножевой выствке в мэрии с участником "boroda Kostroma", продавшем мне замечательный плотницкий топор. 😊
Собственно, ему (Добрецову Геннадию Владимировичу ) продолжение этой темы и посвящается.
Новым участникам пятой палаты представлюсь: ПЕРВЫЙ СТОКМЕЙСТЕР РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. 😊
И похвастайся уже топором! 😊
При продаже изготовитель топора уверял меня, что это плотницкий инструмент, который можно ещё держать и так, как указано на фото.
Должен сказать, что ортопедические выемки под пальцы я сделал потом, когда убедился, что рекомендованный продавцом хват топора очень неудобен. Кроме того, та часть рукоятки, которая упиралась во вторые фаланги пальцев при хвате, на оригинале была откровенно острой, что делало удержание топора при силовом строгании неудобным.
Именно поэтому я рекомендую любителям профессиональных топоров совершенно другой хват.
Вот он:
Заметьте: при таком хвате острые кромки топора не терзают первые фаланги указательного и среднего пальцев владельца. А покоящийся на правой боковой плоскости топора указательный палец позволяет очень чётко и надёжно фиксировать инструмент в руке, напрочь убирая проворачивание рукоятки в сжатой ладони вокруг своей оси.
Чтобы было понятно, о чём идёт речь, предложу вашему вниманию небольшой эскизик по раскрою массива ствола дерева.
В купленном же мною топоре на топорище, увы, была использована радиальная заготовка (см. фото). Это я к тому, что прочность н изгиб тангенциальной заготовки (и, соответственно, детали из неё изготовленной) чуть ли не втрое превышает прочность заготовки радиальной!!! А топор - это тот вид инструмента, на рукоять(топорище) которого при работе нагрузки выпадают далеко не детские. 😛
Поэтому муаровый рисунок, расположенный на задней части топорища, который вы видите на этом фото, на ПРАВИЛЬНОМ ТОПОРИЩЕ должен располагаться на его боковых сторонах, а на передней и задней его частях глаза должны видеть параллельно располошенные волокна древесины - тут налицо полная аналогия с оружейными ложами (вызубрить 😊).
Резюме: поперечный профиль топорища в зоне нижнего хвата должен быть точно такой же, как и в средней его части.
(Продолжение следует) 😛
Но это так... шёпотом 😊, пока нет продолжения...
Да, чуть не забыл сказать самое главное: низкий поклон "бороде Костроме" и его коллегам за дизайн, качество ковки, форму спусков и качество отделки рабочей (рубяше-режущей) части этого изделия. При работе с таким потрясающим "железом" (это шутливый оружейный термин) испытываешь истинное наслаждение. Я не шучу - топор от "БК" просто играет в руках!
Буду покупать у него на следующей выставке ещё один - себе-любимому. А этот топор я подарил своему лучшему другу на Новый год (содрав, правда с него 10 рублей 😊), поскольку не мог равнодушно смотреть в его горящие от восторга глаза, увидевшие этот топорик. Похвалился, что называется покупкой. 😊
Кстати, точно себе несколько более тяжёлый топор. Этот мне показался несколько легковатым для моих неслабых трудовых рук.
Пока "мультик" не увижу не поверю, что удобно.
Или может ссылка имеется про такое.
Ещё хочу добавить, что строй "железа"топора очень могучий при кажущейся на первый взгляд некоторой ... легкомысленности что ли его. Сломать такое "железо" в работе невозможно.
Насадка на топорище грамотная и качественная: один клин на клею вдоль длинной оси симметрии торца + два параллельных клина на клею в ппоперечном направлении. Посадочное место "железа" (отверстие) имеет бочкообразную форму, которая полностью заполняется распёртым клиньями массивом топорища.
Вообще всё сделано с дущой и с любовью. Молодцы!
Дам ещё один совет производителям: надо обязательно пропитывать рукоять (топорище). Это повысит декоративные достоинства изделия в целом и, кроме того предотвратит топорище от намокания. Ведь известно, что последовательные перманентные намокания и последующие высыхания приводят в ... шату в месте крепления "железа" к "дереву".
Я лично пропитал топорище оружейной пропиткой под названием: "Шафтол". Получилось (фото не лгут 😛) очень даже недурно.
Собственно, уже скоро весна, Сокольники, "Клинок" (ну, вы меня поняли)."Кино" предлагаю начать с самого момента покупки на выставке. 😛
Торжественно обещаю:Не горячись 😀
А,что, если:
Идея N1.
Обмотать (сплошной плотной намоткой) топорище по всей длине или в зонах наиболее частого хвата
- тонкой верёвкой типа альпинистской,
- можно кожаным жгутом. Всё это, разумеется посадить на клей.
Хват, думаю, будет максимально удобным, надёжным и безопасным.
Табуретки будут? 😊
onemenНе ссы, Санёк - скоро получишь свою ненавистную пневму с ремонта. 😀
Не горячись
Ок, не буду 😀
Не ссы, Санёк
Поэтому приведу в этой теме ролик из инета, в котором можно посмотреть на работу с добытыми кабанами сноровистого немца-мясника. 😊
Может, это наведёт ножевых дизайнеров на какие-то новые хорошие мысли и соображения!
Удачи!
Аж говорить страшно, порвёт ведь...
Да и не дизайнер я, просто довелось поработать как этому гансу в ролике.
КонстантинычЕсли уметь, то дизайн ножа дело шашнадцатое
Может, это наведёт ножевых дизаёров на какие-то новые мысли!
Ноженки вот у него интересные. И движение которым он окончательно пашину вскрывает. Получается упор не дает проникнуть в брюшную полость, а режет непосредственно часть клинка сразу за упором. Надо попробовать. ТОлько на лежащей туше не получится наверно.
Сноровистый дед, надо отдать должное
Второй бы нож поглядеть у него
HSHBola+1
Сноровистый дед, надо отдать должное
Сорок кабанов в день...Я столько в жизни не видел,по зоопаркам 😊
Знакомый рассказывал - пришлось лося разделывать 5-сантиметровым китайцким складником,и лопатой(машиной сшибли).Жесть 😊
На земле или подвешенную дичь свежевать, рукоятки и то разные должны быть, имхо.
HSHBolaЗамечание очень наблюдательного и, не побоюсь этого слова, ГЛАЗАСТОГО человека! 😊
упор не дает проникнуть в брюшную полость, а режет непосредственно часть клинка сразу за упором. Надо попробовать.
Но самое главное в этом приёме не в этом. Когда клинок работает зоной, примыкающей к крестовине (больстеру) ножа, то УСИЛИЕ ПРИ СИЛОВОМ РЕЗЕ НАДО ПРИКЛАДЫВАТЬ МИНИМАЛЬНОЕ из-за совершенно мизерного плеча.
Именно поэтому, я ненавижу клинки с удалённым от больстера началом режущей кромки, т.е. с ярко выраженной пятой. 😛
TonydinМне он тоже очень понравился. Даже мысль мелькнула: а не сделать себе ли что-то подобное? 😊
для разрубания грудины - секач какой-то двуручный
Tonydin
для разрубания грудины - секач какой-то двуручный, все операции разделены
КонстантинычРолик пересмотрите ), он секачом пользуется один раз, и то рубит чтото в районе крестца. А грудину он вскрывает тем же ножом!!! Причем за время ролика (десяток зверей) правит его мусатом один раз !!!! Это имхо очень и очень хороший показатель! Так как до правки он не "пилит" ножом, да и правит то такое впечатление, не о того что нож тупой стал, а для орднунга )
Мне он тоже очень понравился
TonydinАга, но тем не менее движение вижу в первый раз
тут главное не упор на брюшине. Он кулаком в кишки упирается, при таком маневре требуху никогда не заденешь.
Кстати свинья еще туды сюды. А вот совсем травоядное типа оленя, те совсем жопа. Пашина тонкая, давления в брюхе дофига, чуть не так двинул ножом и пол часа не продышаться )
HSHBolaДа глазастые мы! 😀
Ролик пересмотрите
Секач он взял в руки только тогда , когда попался крупненький секач, а не мелочь, которая составляла основную часть добычи. Кости у секача гораздо более твёрдые, нежели у малолеток.
Кстати, наши ножи ничуть не хуже немецких! 😛 Мой любимый скинер, к примеру, в компании с моими руками за несколько движений-рывков разрезает грудину взрослого лося-быка.
Кстати, наши ножи ничуть не хуже немецких!Скромно так!
Константиныч свои видимо имеет ввиду.
Тому-бы гансу, да "наш" ножик! Он точно бы производительность не менее чем в два раза-бы поднял!
LSAНет, всё гораздо ширее и распространяется практически на всю пятую палату. 😛
Константиныч свои видимо имеет ввиду.
LSAНет, я имел в виду ... пятую палату. 😛
Константиныч свои видимо имеет ввиду.
На сковородку ставить не стал. Именно по этой причине.
UrryMcA
Я тут приспособил:
UrryMcA
Жена говорит - удобно...
В свете сказанного у меня сложилось впечатление, что верхняя часть задумки не оформлена окончательно. Там и подрезать-то осталось самую малость для полного сходства. 😛
Я тут приспособил:
Больстер с ножнами не понял 😀
Ыы.. боюсь даже представить, какие мысли у Вас в голове бродят! 😊))
"доктор, да вы извращенец!"
Хотя.. Вот пойду осенью на промысел, ножик доработаю. Опять-же - с подогревом рукоятка то...
самую малость для полного сходства.
ага, и универсальности добавилось бы)
448x336(18.00 kB)
хостинг изображений
Если скажем, что бы ощутить форму ручки на якуте, достаточно засунуть руку в штаны. То тут иной случай. Надо попробовать. И полным хватом и когда мизинец за пределами ручки. Мне уже довелось кое-кого прирезать и скажу вполне достойно. В общем, я ожидал другого, худшего. Был приятно удивлен. Притупится-выложу на кухню. Пока криминально остер, жалко пальцы.
но эскизы от Константиныча хотелось бы увидеть!Присоединяюсь к просьбе.
Тема очень интересная.
Константиныч
?
Оказывается фотка весила 6 Мгб. Потому и не грузилась ...
Котэ отпад ! ))))
Константиныч
Вот, сделал за два часа из того, что было под рукой деревенскому другу в подарок.
а вот мне прям интересно, как это вы за два часа вложились. Выточить клинок, сделать спуски, полирнуть клинок, подогнать больстер, посадить все это дело на клей или сквозной монтаж, выточить формы, полирнуть и сделать финиш рукояти - хотя если вы всеж таки смогли все это сделать в указанное вами время, то мой вам респект и уважение, и мне до вашего уовня еще "как раком до Москвы"
Клинок-то тут от Бирюкова.
choopokapraа вот мне прям интересно, как это вы за два часа вложились. Выточить клинок, сделать спуски, полирнуть клинок, подогнать больстер, посадить все это дело на клей или сквозной монтаж, выточить формы, полирнуть и сделать финиш рукояти - хотя если вы всеж таки смогли все это сделать в указанное вами время, то мой вам респект и уважение, и мне до вашего уовня еще "как раком до Москвы"
Денис Иванович, у каждого запасливого рукастого мужика, неравнодушного к режикам 😊 всегда есть хранящийся в дальнем тёмном углу заветный чемоданчик, где таятся до поры до времени много всяких вкусных комплектующих: клинков, наверший, крестовин, заготовок для рукоятей .....
И, когда возникает проблема подарка, то чемоданчик, упомянутый выше, всегда выручает! 😛
А дальше - дело техники и только её родимой.
Что, мы раньше режиков не собирали? 😛
Как такая концепция удобства?
Послежу
roman1724
Я, собственно, по теме...Часто делаю такие рукояти, сам такой работаю, нравится...
Роман, попробуйте сделать очередную рукоятку БЕЗ СУЖЕНИЯ ПО ТОЛЩИНЕ В ЗАДНЕЙ ЕЁ ЧАСТИ. Поюзайте 😊 и сравните ощущения от хвата: те, что были, и те, что стали.
Потом отпишитесь.....
КонстантинычРоман, попробуйте сделать очередную рукоятку БЕЗ СУЖЕНИЯ ПО ТОЛЩИНЕ В ЗАДНЕЙ ЕЁ ЧАСТИ. Поюзайте 😊 и сравните ощущения от хвата: те, что были, и те, что стали.
Потом отпишитесь.....
Обязательно. И покажу, но надо поюза ждать до осени😠 ТОЛЬКО тогда начинается настоящая работа ножом
И, вообще, на мой взгляд, у всех в мастерской рукоятки почти одинаковые, будто по шаблону делаются. Шаг влево, шаг вправо - не так, да не эдак. Уж тему напишите тогда кто-нибудь, какие рукоятки на ганзе в чести; и в ней, прям, мне дураку шаблон с размерами выложьте! Может и еще кому пригодится. ТС - сенькью вери мач.
Нужно попробовать,как раз и клинок подходящий лежит и сувельку найду.
юхуЛучше так как вам удобно, с учетом элементарных физиологических свойств кисти.
Хотя бы кто-то, хоть как - то объяснил, почему так делает, и почему так лучше
Если это помножить на простоту в технологическом процессе изготовления, то получается на похожую как у большинства.
А если есть чуть фантазии, умения, опыта и оборудование более чем гриндер... То получается уже по другому
ОрейКмк лютая фигня. Человеческая кисть такая штука, что одинаково удобно держит и топор и перо и хрен. Следовательно рукоять инструмента должна быть удобной в первую очередь для конкретной работы и выполняемых задач. А человек соответственно осваивать необходимые хваты инструмента. Поэтому всякая индивидуализированная эргономика от лукавого. Ну за исключением явных отклонений кисти от нормы (перекомплект/недокомплект пальцев, травмы, уродства и тд)
так как вам удобно, с учетом
HSHBolaБред. Так как с ваших слов одинаково удобно и приятно хер и топор в руках.
А человек соответственно осваивать необходимые хваты инструмента
Лишь с одним можно согласится, .. рукоять инструмента должна быть удобной в первую очередь для конкретной работы и выполняемых задач.
HSHBola
Кмк лютая фигня. Человеческая кисть такая штука, что одинаково удобно держит и топор и перо и хрен. Следовательно рукоять инструмента должна быть удобной в первую очередь для конкретной работы и выполняемых задач. А человек соответственно осваивать необходимые хваты инструмента. Поэтому всякая индивидуализированная эргономика от лукавого. Ну за исключением явных отклонений кисти от нормы (перекомплект/недокомплект пальцев, травмы, уродства и тд)
+1
😀 главное только хрен и топор держат не одновременно.
А про рукоять скажу, что ножом иногда нужно/удобно (подстучать) что/либо тыльником/навершием, а при такой рукояти эта (функция) теряется и более прямая рукоять будет более удобна/универсальна при обратном хвате.
Всё имхо.
Шалим
Самая удобная рукоять - это:
Млять, давайте делать молотки!
...нихрена.... на молоток и попроще можно)), мне чет последнее время вот такая глянулась, но тыльник объемный постоянно смущает зараза.... чет не комфортно с ним овощи чистить....
юхуМлять, давайте делать молотки!
Чё так эмоционально?
Нервы побереги.
Если по теме, то рукоятки молоткового типа, действительно удобные.
В сечении яйцо, или же просто овал. Обратите внимание на якутские ножи. Яркий пример такой рукоятки. Я как то себе на ножик делал такую ручку.
Работать очень удобно, причём любым хватом. А если ещё и тыльник заовалить, будет ваще красота. Единственный минус такой ручки - это то, что смотрится как залупа)))) Но если нож нужен для работы, а не для понтов, то лучше ручки и не надо.
ШалимПоддерживаю и тоже делал такие ножи и оч.удобно, можно сделать и даже красиво при желании.
Если по теме, то рукоятки молоткового типа, действительно удобные.
В сечении яйцо, или же просто овал. Обратите внимание на якутские ножи. Яркий пример такой рукоятки. Я как то себе на ножик делал такую ручку.
Работать очень удобно, причём любым хватом. А если ещё и тыльник заовалить, будет ваще красота. Единственный минус такой ручки - это то, что смотрится как залупа)))) Но если нож нужен для работы, а не для понтов, то лучше ручки и не надо.
Вот классический швед с (молотковой) рукоятью, оч.удобен.
1 зачем валить больстер назад? Здорово режет глаз непаралельность с рикассо.
2 для чего перед упором на больстере выемка?
Даритель _ветров
Такое впечатление что фотография сделана на семейных трусах
Это чехол дивана.
Но, насчёт другого фона.... мысль свежая и интересная. 😛
roman1724Это всего лишь ложное зрительное восприятие, справоцированное восходящей линией спинки рукояти по отношению к линии обуха клинка в направлении от крестовины к навершию. Всё.
1 зачем валить больстер назад?
roman1724Что за выемка имеется в виду?
2 для чего перед упором на больстере выемка?
roman1724
Я, собственно, по теме...Часто делаю такие рукояти, сам такой работаю, нравится... Лапа у меня здоровая , поэтому рукоять не худая
Роман, попробуйте при следующем своём опыте изготовления новой рукояти НЕ УТОНЯТЬ ОНУЮ С БОКОВ в районе навершия, а сделать, как у меня, т.е. С ВОЗРАСТАЮЩИМ УТОЛЩЕНИЕМ В НАПРАВЛЕНИИ ОТ КРЕСТОВИНЫ К НАВЕРШИЮ.
Поработайте новым режиком 😊 с таким дизайном рукояти и сравните свои ощущения. Что лучше? 😛
Потом отпишитесь.
Vik_Tor
О....классика от Константиныча. No comments- It's a classic 😊
Спасибо, Виктор!
Вот этого могучего и большого красавчика я ошкурил ПОЗАВЧЕРА своим старым верным ножом за какие-то 18 минут. Правда, коллеги держали ноги лося так, как я им говорил, чтоб было удобно работать.
roman17241.Видать, это клин так сотворён. Скорее всего на приспособе перемундыкали уровни опорных винтов. Либо столик съехал в наклон. Больстер вообще производит впечатление трапециевидной геометрии. Откель ж тут параллели?
Мне непонятно два момента
1 зачем валить больстер назад? Здорово режет глаз непаралельность с рикассо.
2 для чего перед упором на больстере выемка?
2.Вроде это дулька абортивного вида,не?
Нож в целом,с моей точки зрения, безобразно собран. Руковка хороша, кто ж спорит!
КонстантинычК рукояти какое отношение имеет? Опыт,сноровка и железка соответствующая. Ежели на кастрюльную нержу такую рукоять приспособить да мне дать(ни разу не шкурил...животных), думаю проиграю секунд 30. Нет?
ножом за какие-то 18 минут.
Нож в целом,с моей точки зрения, безобразно собран.От безобразник Константиныч1 😊
Константиныч
Это всего лишь ложное зрительное восприятие, справоцированное восходящей линией спинки рукояти по отношению к линии обуха клинка в направлении от крестовины к навершию. Всё.
Нормально у меня с восприятием все. Ничего ложного.
Больс завален назад по отношению к рикассо. Зачем?
На функционал не влияет,но внешне проигрывает здорово.
КонстантинычМне так неудобно. Попробовал,после работы сточил с боков.Роман, попробуйте при следующем своём опыте изготовления новой рукояти НЕ УТОНЯТЬ ОНУЮ С БОКОВ в районе навершия, а сделать, как у меня, т.е. С ВОЗРАСТАЮЩИМ УТОЛЩЕНИЕМ В НАПРАВЛЕНИИ ОТ КРЕСТОВИНЫ К НАВЕРШИЮ.
Поработайте новым режиком 😊 с таким дизайном рукояти и сравните свои ощущения. Что лучше? 😛
Потом отпишитесь.
Almas52Мечтать не вредно. 😛
Ежели на кастрюльную нержу такую рукоять приспособить да мне дать(ни разу не шкурил...животных), думаю проиграю секунд 30. Нет?
edit log
roman1724Это всего лишь ОДНО (!!!) ваше личное мнение.
На функционал не влияет,но внешне проигрывает здорово.
И никак не более этого. 😛
"Единица. Кому она нужна?
Голос единицы тоньше писка.
Ну, кто его услышит? Разве жена.
Да и то, ежели не на базаре, а близко". 😛
(ВВМ)
Как-то так.
Это мнение ТС и неправильное. Посему писать здесь больше не вижу смысла.
КонстантинычВы как раз упустили самое главное
Мечтать не вредно.
Almas52
Опыт,сноровка и железка соответствующая.
Вы только поглядите на мой счётчик, и вам сразу всё станет ясно. 😛
КонстантинычДа чего ж одно? Минимуму два 😊 судя по фото больстер и линия примыкания дерева рукояти к металлу завалены назад. Человек чему должны верить, своим глазам или в слова про ложное восприятие? Функционал обсуждать не могу, (в руках не держал, а вот визуально 3-й класс вторая четверть 😊
Это всего лишь ОДНО (!!!) ваше личное мнение.
И никак не более этого.
Стишок про двойку тоже будет? 😊
Oleg 74
Да чего ж одно? Минимуму два 😊 судя по фото больстер и линия примыкания дерева рукояти к металлу завалены назад. Человек чему должны верить, своим глазам или в слова про ложное восприятие? Функционал обсуждать не могу, (в руках не держал, а вот визуально 3-й класс вторая четверть 😊
Стишок про двойку тоже будет? 😊
Олег, желание каждого заказчика для меня ЗАКОН! 😛
Вот, изволь ....
Дивлюсь я! Очень удивился.
Дела такие, просто жуть.
Ведь в моей теме появился
Здесь сам Олег Иваныч Шуть!
Устроил мне головомойку
И про дизайн, и про обвес.
А за труды поставил двойку -
Такое чудо из чудес.
Я где-то в третьем классе, братцы!
Так припечатал, что хоть плачь.
Но, если плотно разобраться,
То его сказ - ОБЫЧНЫЙ СРАЧ.
Ну, а , когда увидел в тексте,
Что оный парень "НЕ ДЕРЖАЛ",
Не смог я усидеть на месте -
Упал на пол и там ... ЗАРЖАЛ.
😀 😀 😀
roman1724
Почитав данную тему,пришёл к выводу,что в ней есть только ДВА мнения.
Это мнение ТС и неправильное. Посему писать здесь больше не вижу смысла.
Ах, жизнь! ХренОвО вдруг бывает -
В мОзгах тОска, в глазах туман.
Ведь мОю тему пОкидает
Земляк мОй - Лебедев РОман.
Пришёл Он к вывОду такОму,
ЧтО тОлько пара мнений есть
И быть не мОжет пО другОму.
Ну, как такОе перенесть!!!
ТвОё, земеля, этО делО.
КОль взялся взад рулить - рули.
ЦеленаправленнО и смелО
Решил валить, так и вали.
😛
— Вот послал бог дурака уполномоченного по копытам! — сердился Остап.— Ничего поручить нельзя. Купил машинку с турецким акцентом. Значит, я начальник отдЭлЭния?..
КонстантинычВот 😊 стишок получился хорошо, порадовали, спасибо. Только с одним не соглашусь .,Обычный срач" -это Ваше ложное восприятие 😊 даже и не думал 😊 просто глаз резануло, если криво-значит криво, а тем более у мастера такого уровня как Вы-оба глаза резануло 😊 а глаза нужно беречь 😊
Олег, желание каждого заказчика для меня ЗАКОН!
С Вашей темы не ухожу (не дождётесь 😊 ) обязательно скопирую Ваш вариант рукояти и в руке подержу, чтоб Вы больше "на пол не падали" , ещё сломаете чего из-за меня, а мне потом переживай.
Удачи
FIXXXLНееее, это не есть истинная Константинычевка. 😊 Какова дальнейшая судьба ножа, кстати?
Вспомнил чего
Kerogen
Нееее, это не есть истинная Константинычевка. 😊 Какова дальнейшая судьба ножа, кстати?
На истину и не претендовал. Только по основным мотивам: прямая под пальцы и горб в ладонь 😊
А нож хз куда дел, не вспомню уже
Но в подобном стиле я еще пилил несколько рукоятей, понравилось 😊
Oleg 74Спасибо!
Удачи
Olegd74
Рукоять очень удобная.Абсолютно согласен с вами, Константиныч.Долго подбирал удобство рукояти,хотябы для себя, но как и вы, пришел такой же форме.Только в конце рукояти, сначала, делал расширение,получалось удобно, но габаритно для рабочего ножа, потом у нескольких ножах сточил это расширение, сделал плоско, почти как в начале.Это один нож из подопытых с шх и орехом, многим знакомым давал подержать, всем было очень комфортно и удобно.Кстати из пластилина, когдато давно, вылепил под свою руку, такую же рукоятку как у Константиныча, но забросил эту идею тк она для меня тогда была очень сложной и со сквозным монтажом не получалось.Год назад опять пришел к такой же форме, теперь и для меня это оптимальный вариант.
Олег, тут есть нюансы.....
Я по профессии - оружейный ложевой дизайнер. ПЕРВЫЙ в России (не вру). 😊 Поэтому, доложу тебе: пластика ручного инструмента (а ножи и огнестрельное оружие тоже относятся к оному) - одно из самых сложных направлениий в дизайне!!! И тут масса мелочей, игнорировать которые нельзя категорически. Это что-то вроде закона ил аксиомы ....
Так вот в нашем случае с универсальной рукояткой для охотничьего ножа:
- Линия брюха рукояти должна быть прямой.
- Линия прямолинейной части режущей кромки клинка должна быть ПАРАЛЛЕЛЬНА линии брюха.
- Радиус упора первой фаланги мизинца должен равнять половине диаметра оной фаланги.
- Край упора должен выступать над упомянутой фалангой, а не упираться в неё.
- Толщина клинка в обушке в районе крестовины не должна быть менее 5 мм.
Все эти моменты сформировались в результате многочисленных проб и опытов и испытаний в угодьях.
Именно такой должна быть рукоять, которую в "Мастерской" именуют "Константинычевкой". 😛
Как-то так.
Удачи!
КонстантинычДоброй ночи. Ну написали бы проще: диаметр мизинца равен диаметру упора.
- Радиус упора первой фаланги мизинца должен равнять половине диаметра оной фаланги.
Nesalvador
Доброй ночи. Ну написали бы проще: диаметр мизинца равен диаметру упора.
Именно так! 😊
Форма рукоятей меняется в зависимости от целей использования ножа. А хвостовики мои "фирменные".
Форма рукоятей меняется в зависимости от целей использования ножа.Ужас.
[B][/B]Что ужас то. Кто на колбасу "охотится" тем прямая рукоять. Кто на зверя тем с загибом.
Кто на колбасу "охотится" тем прямая рукоятьЯкуты. Паренцы.
spit
Кстати, почему на рукоятках ножей не делают насечки? Красивый орех из под нее не видно, но удобно.
Делают. У меня два таких, с насечками
ЦепятычПравильно сделанная насечка не только не "убивает" красоту текстуры ореха, но даже её подчёркивает! 😛
Красивый орех из под нее не видно
Сделал пару лет назад нож по мотивам саамского.(верхний). Не столько даже формой сколько цветом и материалами. Но общей формы все же придерживался. Делал для себя. Тут зашел друг. Пощупал его и сказал что рукоятка идеально легла в руку. Спросил сколько я за него хочу и тут же отслюнявил названую сумму. Пришлось делать еще один. Но чуть с измененной формой рукояти так как чисто национальная мне в руку легла не так хорошо как ему. И спустя где то год использования того ножа он еще раз похвалил его сказав что он офигнно удобен. Надо упомянуть что друг не охотник. Нож использовался как походный. А теория была такая. Задумался я над национальными ножами. И их рукоятями в частности. Раз ножи получили статус национального и используются несколько десятков лет не притерпевая особых изменений, то они наверняка удобные. Над многими ножами задумывался. Некоторые делал. Саам выбрал как самое то что искалось т.к украшательств на него с годами добавляют, а формы все те же.
ОНО МЕНЯ ПОРАЗИЛО!!! 😊
Тема: "Теория удобной рукоятки для рабочего универсального ножа" (просмотров: 139645)
Наверное, это была ПРАВИЛЬНАЯ ЗАТЕЯ? 😛
Константиныч
(просмотров: 139645)
Так, каждому хочется узнать, какая она - Правильная
Наверное, это была ПРАВИЛЬНАЯ ЗАТЕЯ?Таки несомненно!!!
------
С уважением.
Удачи!
Мой моб. 8-915-298-01-23.
Александр.
Рукоятки из стабилизированной древесины ДЛЯ РАБОЧИХ НОЖЕЙ - ОТСТОЙ ПОЛНЫЙ И ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ! (без смайла)
Если кому-то будут интересны неубиенные аргументы, на которых зиждется моё утверждение, я с удовольствием их приведу. 😊
Константиныч
Прошу помочь мне очень нужным советом: У кого в Москве можно заказать пять - десять штук одинаковых ножен (чехлов) для охотничьих ножей с приличным качеством. 100-процентная предоплата. 😊
Мой моб. 8-915-298-01-23.Александр.
Можем обсудить.
КонстантинычКонечно интересно.
Рукоятки из стабилизированной древесины ДЛЯ РАБОЧИХ НОЖЕЙ - ОТСТОЙ ПОЛНЫЙ И ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ! (без смайла)
Если кому-то будут интересны неубиенные аргументы, на которых зиждется моё утверждение, я с удовольствием их приведу
"Более хрупкий материал"
"не дышит"
"рука потеет"
"это уже пластик а не дерево"
... это вроде самые популярные доводы. Какие Ваши? (не спора ради, чесслово (с) ).
Nesalvador
Конечно интересно.
"Более хрупкий материал"
"не дышит"
"рука потеет"
"это уже пластик а не дерево"
... это вроде самые популярные доводы. Какие Ваши? (не спора ради, чесслово (с) ).
Контрдоводы, так же не ради спора:
"Более хрупкий материал" - не сказал бы- разбить даже молотком тяжелее чем не стабиленную.
"не дышит" - если повтором под вакуумом берет еще, то почему же не "дышит"?)
"рука потеет" - тот же " ворс", даже аккуратнее, поэтому потеть не должно.)
"это уже пластик а не дерево" - на вкус и цвет.. но всего же дерево, а не пластик- так же в меру строгается.)
КонстантинычИнтересно. Имею аналогичное мнение(некатегоричное), но интересна Ваша аргументация.
Если кому-то будут интересны неубиенные аргументы, на которых зиждется моё утверждение, я с удовольствием их приведу.
NesalvadorЯ с этим не соглашусь. Стабилизация упрочняет древесину.
"Более хрупкий материал"
NesalvadorЭто не технический термин. И труднопонимаемый. 😛 Поэтому, я от комментария воздержусь.
"не дышит"
NesalvadorНа жаре это происходит непременно. В итоге уменьшается трение между поверхностью ладони и поверхностью рукоятки. Это безусловный минус. 😞
"рука потеет"
NesalvadorЧто дерево превращается в пластик - это сущая правда, а точнее ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВО ИСТИНА! И ещё: дело в том, что применение пластиков на ножах ручной выделки во всё мире считается дурным тоном - КИЧЕМ. 😛 А предпочтение отдаётся именно НАТУРАЛЬНЫМ МАТЕРИАЛАМ!
"это уже пластик а не дерево"
Nesalvador
... это вроде самые популярные доводы. Какие Ваши? (не спора ради, чесслово (с) ).
В своём суждении я намеренно сделал акцент на слово РАБОЧИЙ. Таким по определению является нож, который работает в самых суровых условиях и постоянно подвергается нагрузкам и воздействиям всякого рода. Кроме того, к таким ножам (И ЭТО СОВЕРШЕННО ПРАВИЛЬНО!!!) ПРЕДЛАГАЮТСЯ ПОВЫШЕННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К КОНСТРУКЦИИ И МАТЕРИАЛАМ ДЛЯ НИХ В СМЫСЛЕ ГАРАНТИРОВАННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ.
1. Именно поэтому, ножи с рукоятками, поверхности которых отполированы до зеркального блеска (особенно на скандинавах) нельзя относить к РАБОЧИМ. А стабилка раскрывает всю свою красоту именно в полированном виде. При намокании или при попадании на неё крови или жира при разделке зверя рукоять становится похожей на налима или угря, который так и норовит выскользнуть из руки.
2. При силовом резании рукоять может проворачиваться внутри сжимающей её ладони.
3. При протыкании (колющем движении) всегда есть опасность соскальзывании кисти руки на клинок и контактировании с режущей кромкой оного. Итог - перерезанныё связки, из-за чего палец практически выходит из строя на всю оставшуюся жизнь. 😞 😞 😞
4. При низких температурах рукоять из стабилки неприятно холодит руку.
Но, если уж так хочется рукоять из стабилки, то выходы конечно есть. Их два:
1. Установка на нож развитой крестовины (больстера), который не позволит кисти соскользнуть на клинок.
2. Покрытие поверхности рукояти качественной острой оружейной насечкой. Всю рукоять покрывать насечкой не нужно. Достаточно будет дух продолговатых зон:
- или на обеих боковых частях рукояти,
- или на спинке и брюхе рукояти. Этот вариант и более эффективен, и более наряден, нежели вышеупомянутый.
Кстати, на таком материале, как стабилка насечка получается очень высокого качества. Грани пирамидок таки сверкают, а верхушки острые и прекрасно фиксируют ладонь. И ещё сразу появляется чувство комфорта при хвате такой рукояти.
А наилучшим НАТУРАЛЬНЫМ материалом для рукоятеЙ рабочих ножей ЯВЛЯЮТСЯ:
- наборная береста (для ножей эконом-класса),
- Ореховые кап и корень (для эксклюзивных работ).
Как-то так. 😛
Всем удачи!
leoleo1972
Как-то это все субъективно. Гарда решает вопрос с проскальзыванием на клинок руки. Овальная рукоять решает вопрос со скольжением рукояти. И наконец, раз уж нож рабочий можно и не полировать.
Как поэт поэту: 😊 более ОБЪЕКТИВНОЙ вы нигде не сыщете, уверяю вас.
К тому же одна из моих многочисленных профессий - мясник. 😛
Almas52
Нисколько не спорю, но в качестве познания опыта искушённых...Оружейная насечка вещь, конечно, хорошая, но при разделке зверя в зимних условиях кровь, жир и прочие органические выделения стремятся скопиться и загустеть именно в этой самой насечке, что делает рукоять практически такой же скользкой, как без насечки. Вот отмыть эту насечку потом!..
Да будет вам. 😊
Всё не так. Хват остаётся надёжным и комфортным. А, если что-то и попадает в пространство между пирамидок, то под струёй тёплой воды из-под крана и нескольких движений старой зубной щётки вдоль бороздок насечки дома всё это улетает за несколько секунд. ПРОВЕРЕНО!!! 😛
КонстантинычНадеюсь рукояти не из бересты? Неужели ничем не покрываете рукояти? Ведь без покрытия грязью в чистом виде на раз пропитывается и ничем ее не отмыть.
Как поэт поэту: более ОБЪЕКТИВНОЙ вы нигде не сыщете, уверяю вас.К тому же одна из моих многочисленных профессий - мясник.
Надеюсь рукояти не из бересты? Неужели ничем не покрываете рукояти? Ведь без покрытия грязью в чистом виде на раз пропитывается и ничем ее не отмыть.Рукоять из бересты не пропитывают ,береста в своём составе имеет мощный антисептик- дёготь ....Рукояти из ореха Александр Константинович по старинке пропитывает по правильной технологии правильным льняным маслом ...
hunter1957Позвольте спросить, а чем отличается правильная полимеризация льнянки от неправильной полимеризации жижи неизвестного состава, когда оба замещают воду меж волокон дерева и только?Рукоять из бересты не пропитывают ,береста в своём составе имеет мощный антисептик- дёготь ....Рукояти из ореха Александр Константинович по старинке пропитывает по правильной технологии правильным льняным маслом ...
Главное различие в пропиточном составе на основе натурального масла и синтетики-стабилизатора - В ИХ СТАТУСЕ! 😛
В оружейном деле, дерево ПЕРВИЧНО со всеми своими плюсами, которые оно сохраняет после пропитки. Пропитка здесь ВТОРИЧНА, поскольку её задачи:
- сделать ложу водоустойчивой и придать ей красивый тон, подчёркивающий красоту ореха. Глубина пропитки - не более 3 мм. Прочность, как таковая заложена в механических требованиях к ложевому материалу и присутствует фактически там.
Потому масляным пропиткам и отдаётся предпочтение.Подчеркну - НА ДОРОГОМ ОРУЖИИ!
А на ДЕШЁВЫХ моделях присутствуют и ламинаты (это стабилизированная фанера), и пластики и лаковые покрытия дерева ложи.
В стабилизированных породах древесины пропитка ПЕРВИЧНА, поскольку она уничтожает большинство плюсов древесины, превращая её таким образом в ПЛАСТИК: холодный, тяжёлый и пр. Т.е полимезированный наполнитель по сути стал основой, а дерево получило роль ВТОРИЧНУЮ, будучи оттеснённым на второй план. ГЫ. 😛
Как-то так.
КонстантинычЕсли на рукоятях ножей, то утяжеление данной части придает уверенности в этом, порой хрупком предмете.) Все масла, как пропитки, обычно имеют долго не улетучивающийся запах, которые разве только применимы для ложей стволов и то, только если для стенда.)
В стабилизированных породах древесины пропитка ПЕРВИЧНА, поскольку она уничтожает большинство плюсов древесины, превращая её таким образом в ПЛАСТИК: холодный, тяжёлый и пр. Т.е полимезированный наполнитель по сути стал основой, а дерево получило роль ВТОРИЧНУЮ, будучи оттеснённым на второй план. ГЫ.Как-то так.
basp07Простите великодушно меня за мой фраанцузский, но, то, что вы выдали - это ХЕРНЯ 😛 ПОЛНАЯ И ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ!!!
Все масла, как пропитки, обычно имеют долго не улетучивающийся запах, которые разве только применимы для ложей стволов и то, только если для стенда.)
Бесплатный совет: Никому и нигде больше это не повторяйте - ЗАСМЕЮТ 😊
Ещё раз повторю специально для тебя, ибо педагогический талант, живущий внутри меня, так же велик, как и прочие, о которых все знают. 😊
Самое хреновое, чего БОЛЬШЕ ВСЕГО боится каждый из нас, это не страх умереть, не страх заболеть чем-нибудь неизлечимым, не страх потерять родных и близких, не ... Этот список можно продолжать долго.
А самое хреновое - это БЫТЬ ВЫСТАВЛЕННЫМ НА ВСЕОБЩЕЕ ПОСМЕШИЩЕ!!!
Поэтому я отказываюсь понимать тех, кто по молодости, по неопытности, по дурости, по торопливости, по незнанию и пр. САМ СЕБЯ ВЫСТАВЛЯЕТ НА ОНОЕ!!!
Удачи тебе!
Константиныч+++
Глубина пропитки - не более 3 мм.
Более, чем достаточно для полной защиты дерева от любой грязи и влаги при обычном использовании хоть на рукояти ножа, хоть еще где.
Более того, пропитка насквозь маслом только испортит дерево, убьет все его плюсы. И особенно умиляет, когда варят собранный на эпоксу нож в масле, а потом удивляются поводкам, щелям и поломкам рукояти.
Всякие стабилки другое дело. И тут полностью согласен с Константинычем.
Для себя уже давно решил к какому дереву что применять. Например орех, береза, клен - мой выбор маслянно-восковые композиции на основе льнянки. Плотные экзоты - на основе тунга, просто закрыть поры и дать финиш.
Не, ну конечно если для дайверов, то есть кроме дерева и другие материалы.
yuko
+++
Более, чем достаточно для полной защиты дерева от любой грязи и влаги при обычном использовании хоть на рукояти ножа, хоть еще где.
Более того, пропитка насквозь маслом только испортит дерево, убьет все его плюсы. Исобенно умиляет, когда варят собранный на эпоксу нож в масле, а потом удивляются поводкам, щелям и поломкам рукояти.
Всякие стабилки другое дело. И тут полностью согласен с Константинычем.
Для себя уже давно решил к какому дереву что применять. Например орех, береза, клен - мой выбор маслянно-восковые композиции на основе льнянки. Плотные экзоты - на основе тунга, просто закрыть поры и дать финиш.
Не, ну конечно если для дайверов, то есть кроме дерева и другие материалы.
Браво!
yukoС чего бы? У меня более-менее стоящий нож с рукоятью из плашек обычной березы со мной четверть века отходил только потому что был обработан шерлаком для обработки электродвигателей. Пару лет назад отбил растерзанные по краям плашки. Неужели он столько бы выжил после промазки просто льнянкой?
Более, чем достаточно для полной защиты дерева от любой грязи и влаги при обычном использовании хоть на рукояти ножа, хоть еще где.
basp07Не знаю насчет промазки льнянкой. Я писал про маслянно-восковые композиции. Я готовлю такие, где льнянка основа, но туда входит и воск, и янтарь (канифоль на крайняк) и еще по мелочи. И не просто помазать, весь цикл не меньше 2 недель занимает. Но проникает действительно не более 3 мм. И конечно это больше для всадного монтажа подходит. Вот такое дерево выживет точно не хуже, чем обработанное шелаком. А скорей всего лучше всех шелаков и лаков вместе взятых.
Неужели он столько бы выжил после промазки просто льнянкой?
yukoшеллак- это спиртовая быстросмываемая основа, а шерлак (научное не помню)- это что-то вроде олифы с лаком, но потверже. Десятками лет движки работают, если ломами их не очищать от бетона.
Вот такое дерево выживет точно не хуже, чем обработанное шелаком. А скорей всего лучше всех шелаков и лаков вместе взятых.
Да я не от том. Сравнивать ложе лелеемого ствола и рукоять ножа- это разные вещи и обрабатываются они по разному, так как назначения разные.
basp07Эт я ошибся, неправильно прочитал. Про именно шерлак не знаю, не пробовал, ни чего сказать не могу.
шерлак
Но, если что-то вроде олифы с лаком, то олифа натуральная - суть льнянка, а лак (натуральный) - суть олифа. Лаки твердые действительно хороши на железе (движках), на дереве лучше именно масло-воск.
По поводу того, как должны обрабатываться ложи - ничего сказать не могу, я про нож писал. Но по логике, для более легких условий такой обработки тем более будет достаточно. Если конечно по технологии и правильным составом. Для ложи думаю чуть большее значение должен иметь внешний вид, для ножа - стабильность и стойкость.
Про стабилку не говорю, отдельная тема. И конечно я не против стабилки. Тут кому что. Мне больше нравится не стабилизированное дерево. Хотя стабилку тоже использую. Такие вещи как шпальт например или кап с мелкими деффектами - тут без стабилки никуда.
Короче я понял, что мы поняли друг друга. Собственно и спорить-то не о чем, разные варианты имеют право на жизнь. Вопрос кому что больше нравится.
Заранее спасибо тем участникам форума, кто подскажет куда можно ещё обратиться с моим вопросом. Можно пойти в оружейный магазин и купить что в руку ляжет. Но думается, что не будет это долговечным...По поводу ТТХ - на реальной охоте требуются минимум ДВА ножа ,один шкурить ,разделывать .Второй хлебушек и колбаску порезать используются раздельно ....По размеру - по пушнине и птичке нужен нож с клинком узким не шире 15 мм длиной максимум 80 мм и толщиной до 3 мм ,по копытным клинок до 120 мм широкий толщиной до 5 мм .В ормаге нормальный нож не купить .От Калуги до Москвы недалеко - приезжаете в ПЕРВЫЙ день работы выставки Клинок там ножей очень много - примеряемся к ножам Бирюкова,Приказчикова ,Добрецова ....Ворсму голимую обходим стороной ....
hunter1957
По поводу ТТХ - на реальной охоте требуются минимум ДВА ножа ,один шкурить ,разделывать .Второй хлебушек и колбаску порезать используются раздельно ....По размеру - по пушнине и птичке нужен нож с клинком узким не шире 15 мм длиной максимум 80 мм и толщиной до 3 мм ,по копытным клинок до 120 мм широкий толщиной до 5 мм .В ормаге нормальный нож не купить .От Калуги до Москвы недалеко - приезжаете в ПЕРВЫЙ день работы выставки Клинок там ножей очень много - примеряемся к ножам Бирюкова,Приказчикова ,Добрецова ....Ворсму голимую обходим стороной ....
Класс! Впредь буду выходить в угодья опоясавшись ТРОЙКОЙ охотничьих ножей! 😊
Класс! Впредь буду выходить в угодья опоясавшись ТРОЙКОЙ охотничьих ножей!Константиныч ! Мне на промысле довелось побывать во времена ещё моложавого Леонида Ильича ...Нож для шку
рения завёрнутый в тряпку в рюкзаке,топор на поясе или в рюкзаке,нож для хозяйственных работ на поясе .Ножом которым шкуришь еду не режут .Чисто санитарные правила ....
Вот тут он показан.
пользуется егерь и весьма доволен(насечка он сказал не нужна- лёд, кровь и жир...) Как то так. Удачи
панВладислав
Своё видение можно?пользуется егерь и весьма доволен(насечка он сказал не нужна- лёд, кровь и жир...) Как то так. Удачи
Кто в эту тему со своим видением придёт, тот непререкаемым авторитетом от автора темы по голове и получит! Потому что есть 2 мнения, мнение ТС и неправильное!
Сорь за оффтоп) и без обид пожалуйста)
AlasterКто в эту тему со своим видением придёт, тот непререкаемым авторитетом от автора темы по голове и получит! Потому что есть 2 мнения, мнение ТС и неправильное!
Сорь за оффтоп) и без обид пожалуйста)
Я тему прокурил, поэтому ожидаю...
панВладислав
Своё видение можно?пользуется егерь и весьма доволен(насечка он сказал не нужна- лёд, кровь и жир...) Как то так. Удачи
Сильно развитый упор под мизинец с ПРАВИЛЬНЫМ радиусом не даёт возможности ножу выскользнуть.
Отличный дизайн! И сделан режик с большой любовью - это видно невооружённым глазом. 😊
45 лет назад обходился ножом долганским из половинки ножниц ,потом приходилось и штык-ножом и крышкой консервной банки шкурить ,лет 25 назад пользовался по переменке тульским,златоустовским и якутским ножом ...Сейчас больше из порошковых сталей ножи ...Совсем недавно лень было ножи из рюкзака вынимать - складнем всё сделал ....
У нас деревенских всё проще ... Уж скоро четверть века с одним и тем же УНИВЕРСАЛЬНЫМ бегаю. И, самое главное - ВСЕ ЗАВИДУЮТ!!!45 лет назад обходился ножом долганским из половинки ножниц ,потом приходилось и штык-ножом и крышкой консервной банки шкурить ,лет 25 назад пользовался по переменке тульским,златоустовским и якутским ножом ...Сейчас больше из порошковых сталей ножи ...Совсем недавно лень было ножи из рюкзака вынимать - складнем всё сделал ....
У Пана рукоять зело хороша! Массивна, собака, ухватиста! Тыльник чем закреплён?
Almas52
Вот про насечку говорил. ТС вроде как счёл незначительным сей факт. Он же один умеет и знает...
У Пана рукоять зело хороша! Массивна, собака, ухватиста! Тыльник чем закреплён?
Тыльник на клей + винт, из за изгиба не прокручивается
Рукоять можно качнуть и на 4й оси сбацать
(Рукоять по длине 140мм примерно. На выраст 😀)
hunter1957
45 лет назад обходился ножом долганским из половинки ножниц ,потом приходилось и штык-ножом и крышкой консервной банки шкурить ,лет 25 назад пользовался по переменке тульским,златоустовским и якутским ножом ...Сейчас больше из порошковых сталей ножи ...Совсем недавно лень было ножи из рюкзака вынимать - складнем всё сделал ....
Лось как то подозрительно на фотографа косится.
kommunalschikКонечно, его консервной банкой шкурили 😀
Лось как то подозрительно на фотографа косится.
Без обид Сергей, просто лось, реально без настроения.
Орей"Константиновка" - это водка, которую я делаю для себя-любимого по старому, но верному рецепту Димтрия Ивановича Менделеева. 😛
Любителям "Константиновки"
Рукоять можно [b]качнуть и на 4й оси сбацать
(Рукоять по длине 140мм примерно. На выраст 😀)
Накладки под насечку.[/B]
А рукоятка называется "Константинычевка" 😊
Понравился орейский ... подход что ли к дизайну. Это вообще-то не каждому дано. А тут ЧАЙНИК (см. заявленный статус) и ... нате вам с кисточкой! 😊
По-прежнему считаю, что КУКРИевский наклон клинка по отношению к линии брюха рукояток универсальных РАБОЧИХ (!!!) охотничьих ножей быть быть не должен! Наклон линии режущей кромки клинка должен быть:
- или параллельным оной,
- или слегка восходящим,
но не КУКРИевским. 😛
Иначе при силовой резке рукоять будет НЕМИНУЕМО выворачивать в сжимающей её кисти руки. 😞
Как-то так.
Так там была просто рукоять, для любителей "Константиновки" 😛
До рукояти "Константинычевка" я еще не дорос. Как статус чайник прокачаю, так закину сюда.
А если серьезно, рукоять подобной формы заслуживает внимание и интересна в реализации и в работе (это я и о 3D реализации, в том числе)
[b]
рукоять подобной формы заслуживает внимание и интересна в реализации и в работе (это я и о 3D реализации, в том числе)
#635
P.M. Ц
Было бы очень приятно и интересно посмотреть в этой теме на такие опыты.
Удачи!
КонстантинычТак я до лож оружейных, доберусь 😛
на такие опыты
Орей
Так я до лож оружейных, доберусь 😛
ДЕЛО ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ!
В частности Москва испытывает острейший дефицит в специалистах указанной профессии.
КонстантинычМало вероятно усилиями одного человека обладающего знаниями в 3d моделировании, добиться внятного продукта отвечающий требованиям стрелка.
#640
Оружейное ложе, специфичный продукт ... совсем не как нож, это как третья рука и третий глаз 😀
Орей
Мало вероятно усилиями одного человека обладающего знаниями в 3d моделировании, добиться внятного продукта отвечающий требованиям стрелка.
Оружейное ложе, специфичный продукт ... совсем не как нож, это как третья рука и третий глаз 😀
Полностью ошибочное мнение.
Взгляни для примера на работы одного воронежского мастера.
Самую трудную работу - осадку и придание формы рукоятке по имеющемуся слепку с кисти стрелка он делает на станке с ЧПУ.
Просто молодчина!
Как-то так. 😛
https://www.youtube.com/watch?v=s3aYelkS0Yo
Когда, то пытался вывести теорию расчета размеров рукояти в зависимости от кисти заказчика, не хватило ума или статистики. Всех мерял вдоль и поперек.
Ничего не вышло.
Заказывал себе нож, правильному мастеру, так у него рука в полтора раза больше моей, дважды пересылали туда-обратно, но размерчик так и не подошел 😊
Так все очень индивидуально, я буду писать про владельцев ножей с небольшими руками, не занимающихся ежедневным ручным трудом 😊
Правда, проводящих в год на охоте и рыбалке, порядка 80 дней.
Как одному из них, мне абсолютно не нужны никакие ограничители как в передней части рукояти, так и в тыльной. Мне они сковывают движения, а передний- цепляется при разделке.
Также, кто-то из них может быть не чужд скандинавскому минимализму при выборе рукояти рабочего ножа.
115 мм длины рукояти мне- за глаза...
Вот четыре штуки "удобных" из 20 "не удобных".
А теперь, про самый удобный, который только был у меня, по мнению ВСЕХ, кто его держал в руках, от егерей, до профессиональных охотников, браконьеров, эстетов и олигархов. Мне пришлось его подарить, так как дарить друзьям надо лучшее и то, что жалко.
Это был нож Eric Nyland, лет 7 назад купленный на Knife Show в Хельсинки. Рукоять по стилю и теории очень похожа на второй сверху, но толще и уже (ромб).
Извините, из-за структуры капа плохо видно.
С уважением к мнению всех участников,
VOVP
Когда, то пытался вывести теорию расчета размеров рукояти в зависимости от кисти заказчика, не хватило ума или статистики. Всех мерял вдоль и поперек.
Ничего не вышло."кисть живого человека не имеет постоянной ширины и толщины, она меняется в зависимости от задачи.
В принципе, это не ново и на данном ресурсе появляется регулярно. Посему слепки пластилиновые с руки для рукояти инструмента - не что иное, как глупость.У неживых никогда не проверял, нарочно посмотрю
11-3-2018 22:45Попробую сказать...https://www.youtube.com/watch?v=s3aYelkS0Yo Когда, то пытался вывести теорию расчета размеров рукояти в зависимости от кисти заказчика, не хватило ума или статистики. Всех мерял вдоль и поперек.Ничего не вышло.
33 мм ширины, мне не обхватить, 28 - удобнее, ибо пальчики коротенькие, кривенькие, по толщине средненькие 😊
Но это, совсем другая история... (с)
Тут нужно про форму.
VOVPЧего ж вы так неаккуратно с ножами то.Смотреть страшно до чего исцарапанные.
Вот четыре штуки "удобных" из 20 "не удобных".
Климентий, опять, согласен. После сезона так и не лечил...
В лесу пошаркаешь в темноте бруском из кармана на весу, режет- и то хорошо.
Что мог сказал, пока дальше просто послежу за темой, здесь есть более компетентные люди.
Вот ту же "константинычевку" возьми - как и у ружья - стрелять по классике удобно, от бедра - не сможешь. И с ножом - нарубить колбасы и щепок настругать - очень хорошо, а вот выпотрошить ершей, да почистить картошки с лучком для ухи, да сала тоненько туда же - предпочтешь простой дешевый китайский складешок без выкрутасов. Чем проще - тем удобнее
vvikПолностью ошибочное мнение!
Вот ту же "константинычевку" возьми - как и у ружья - стрелять по классике удобно, от бедра - не сможешь.
Почему утверждаю это столь вызывающе нагло и беаппеляционно? 😊 Дело в том, что спортивный ложевой дизайн - это моя любимая жила, которую я уже разрабатываю десятый год. Уже делаю спортивные приклады для нашей сборников по стендовой стрельбе. Поэтому, круче меня в этом деле нет больше никого в Россеюшке и её ближайших окресностях. 😛
Как-то так.
Константиныч
Уже делаю спортивные приклады для нашей сборников по стендовой стрельбе. Поэтому, круче меня в этом деле нет больше никого в Россеюшке и её ближайших окресностях. 😛Как-то так.
Авторитетно, скромно и со вкусом! 😊
vvikВиктор Васильевич, это не ваша вина. Это ваша ... беда! 😛
остается удивляться
Max_CMСтатус подсмотрели мой? 😊
Авторитетно
Константиныч
Статус подсмотрели мой? 😊
Нет. Я умею думать самостоятельно.
На статусы обращаю внимание только ежели откровенную пургу человек несет 😊
Потому у меня он такой, чтоб с некоторыми, коих стало много, не путали 😊 Хотел бы еще "вечный" добавить.
Max_CMНет. Я умею думать самостоятельно.
Респект!
КонстантинычРеспект!
Очень даже интересный вариант.
------
.а парень очень просто, с улыбкой отвечал, я с Дальнего Востока - я с города Сучан!!!
рукоять удобная для длинного прямого клинка, достаточно массивного. тут вы, чук, слегка промахнулись, как мне кажется.
madfishcatЧегой-то? Все списано
. тут вы, чук, слегка промахнулись, как мне кажется.
Тут клинок не намного длиньше
chyuckэммм. )
Чегой-то? Все списано
ну чтож, прошу прощения за необоснованную критику, если хотите можете считать меня записным констаничевкоеретиком )
сопротивлением авторитетов., а делать так как хочется. Делаем то для себя.
Константиныч
Такое, оказывается, возможно. 😊Электронные весы и фото не врут!!! 😛
Чет совсем не Константинычевка :-) :-D
chyuckЧет совсем не Константинычевка :-) :-D
Делалось как подарок.
Нюанс: хвостовик у клинка был очень широкий. Это и вкус друга и определило некую ПРЯМИЗНУ в дизайне. 😊
Как-то так.
BzZz
Ого какая тема ожила. )) Я когда на ганзу пришел, одна из первых ножевых тем, которые я изучал. ))
Владимир Олегович, говорят ведь: "Повторение - мать учения!2 😊
Константиныч
А вот с этими хвостовиками никаких проблем не будет."Константинычевкам" быть! 😊
Красавцы!
PolicijaКрасавцы!
А я уж грешным делом думал, что участник с погонялом 😊 "Полиция" ... ушёл ... с ганзы. 😛
При следующей попытке попробуй сделать рукоять БЕЗ ОБУЖИВАНИЯ С БОКОВ в зоне навершия. А потом сравни два дизайна в удобстве хвата, удержания при работе и пр.
КонстантинычСашка...... Сколько зим сколько лет......
Тёзка, нож классный!При следующей попытке попробуй сделать рукоять БЕЗ ОБУЖИВАНИЯ С БОКОВ в зоне навершия. А потом сравни два дизайна в удобстве хвата, удержания при работе и пр.
Но я по прежнему свою линию козьей лапы гну 😀
Z00.8
Сашка...... Сколько зим сколько лет......
Но я по прежнему свою линию козьей лапы гну 😀
Да уж, парень, залежался ты в своих берлогах. 😊
И ещё, у коз не лапы, блять, 😀 а ноги.
КонстантинычEДа уж, парень, залежался ты в своих берлогах. 😊
И ещё, у коз не лапы, блять, 😀 а ноги.
У биледей может и копыта... у меня то лапа... причем 11го размера
😀 Я уж грешным делом думал усе... покинул Посудин ГАНЗУ.... а ты вона в мастеровых.... 😊
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Пара в работе... праздники задолбали... нужноб до станков добраться не все можно на коленке и табуретке старой...
заезжал в мастерскую обнаружил в холодильнике твои следы в виде сала...
------
Опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию.
КонстантинычЧук про это видно сказал,что сгладил,он про охотников как то писал,что им очень удобно такой рукоятью работать.Спасибо Константиныч!
сразу почувствует
Meshok
Чук про это видно сказал,что сгладил,он про охотников как то писал,что им очень удобно такой рукоятью работать.Спасибо Константиныч!
Удачи!
Meshok
Не получилось(((
1. Линия брюха рукояти должна быть ПАРАЛЛЕЛЬНА (!!!) линии режущей кромки клинка.
2. Плоское брюхо + горбатая спина. 😊
Тогда всё получится. 😛
"Константинычевка" на фото во всей своей правильности. 😛 Дело в том, что многие, кто её пытаются повторить, делают одну и ту же ... роковую ошибку. 😛 Рукоять на фото оной не имеет.
Вот как-то так.
Шейник наверное, поскольку очень лёгок.
Всем, кто не поверит написанному, рекомендую сделать подобный опыт. С комплектацией проблем не будет, а результат принесёт вам массу приятного. 😛
Вот как-то так. 😛
делают одну и ту же ... роковую ошибку. Рукоять на фото оной не имеет.Кажется я понял какую ошибку они совершают. Они не Константинычи! ))))
Отличный подарок!
КонстантинычСпасибо Саш...
Подарок другу.
😛
Rave-N
Кажется я понял какую ошибку они совершают. Они не Константинычи! ))))
Отличный подарок!
Версия таки просто шикарная, но выы ошиблись. 😊 Дело в том, что почему-то ножеделы в районе навершия на уровне безымянного пальца и мизинца делают обужение рукояти. И она в профиль (при взгляде сверху начинает напоминать ... огурец что ли. 😊 А рукоять должна в направлении от крестовины (больстера) к навершию утолщаться!!!! Тогда это "константинычевка". 😛
Вот как-то так.
КонстантинычВы ошиблись. 😊 Дело в том, что почему-то ножеделы в рвйоне навершия на уровне безымянного пальца и мизинца делают обужение рукояти. И она в профиль (при взгляде сверху начинает напоминать ... огурей что ли. 😊 А рукоять должна в направлении от крестовины (больстера) к навершию утолщаться!!!! Тогда это "константинычевка". 😛
Вот как-то так.
спасибо. теперь ясно.
Да, если вы умнее большинства производителей ножей, которые делают фатальные ошибки - где ваши деньги?
Порадовал автор, который так серьезно рассуждал о рукоятке, не сказав ни слова о хвате, о том, что собираются делать ножиком, какие к нему требования предъявляют.
Такое ощущение, что все тут всё знают за меня уже... Вы такие умные! убивать пора 😊
edrenaya.vosh
И откуда тут все знают, какая рукоять мне вот прямо сейчас будет удобной?Да, если вы умнее большинства производителей ножей, которые делают фатальные ошибки - где ваши деньги?
Порадовал автор, который так серьезно рассуждал о рукоятке, не сказав ни слова о хвате, о том, что собираются делать ножиком, какие к нему требования предъявляют.
Такое ощущение, что все тут всё знают за меня уже... Вы такие умные! убивать пора 😊
ПРИНЕСЛОСЬ ... С ПИЗДЫ НА ЛЫЖАХ! 😀 😀 😀
почему-то ножеделы в районе навершия на уровне безымянного пальца и мизинца делают обужение рукояти.Наверное потому что безымянный короче среднего пальца, а мизинец короче безымянного.
Климентий Чугункин
А как по мне-дык эта Константинычевка-эстетическое и эргономическое убожество.Даже прямой черенок от лопаты на якуте-красивее и удобнее.
Об эстетике еще можно поговорить. А об эргономике, ниразу не держав в руках- вообще речи не может идти. Я в руках константинычевку не держал, но чтото отдаленно напоминающее делал, могу себе представить как оно в руке. Должно быть очень удобно для охотничьих ножей.
edrenaya.vosh
И откуда тут все знают, какая рукоять мне вот прямо сейчас будет удобной?Да, если вы умнее большинства производителей ножей, которые делают фатальные ошибки - где ваши деньги?
Порадовал автор, который так серьезно рассуждал о рукоятке, не сказав ни слова о хвате, о том, что собираются делать ножиком, какие к нему требования предъявляют.
Такое ощущение, что все тут всё знают за меня уже... Вы такие умные! убивать пора 😊
Вам тут никто ничего не продает.
Rave-NНу тут то как раз всё просто(поскольку я сам охотник во всю голову)-Это смотря что подразумевать под охотничьими целями.Если показывать какой нить страшный холодец друзьям,забивать колышки и ещё чего то там рубать(как думают многие)-тода,Констатинычевка-дюже хороша.А вот какунить зверушку раздеть,рыбки почистить,еды приготовить-это вряд ли.А да-консервы ещё такими ножами в тайге открывать хорошо.Не жалко.
Должно быть очень удобно для охотничьих ножей.
Климентий ЧугункинА почему бы и не разделать? Ну,если вы конечно не полевой хирург со стажем
А вот какунить зверушку раздеть
Разделывают ножом а раздевают уговорами. Дико извиняюсь,забыл ))
Климентий ЧугункинАУ... охотник "во всю голову" такое количество копыт и лап кое Сашка разделал( причем порою Лизерманом!!!)не снилось многим коллективам вместе взятым... а уж сколько он ножом работает......думаю вам и не снилось в кошмарном сне...
Ну тут то как раз всё просто(поскольку я сам охотник во всю голову)-Это смотря что подразумевать под охотничьими целями.Если показывать какой нить страшный холодец друзьям,забивать колышки и ещё чего то там рубать(как думают многие)-тода,Констатинычевка-дюже хороша.А вот какунить зверушку раздеть,рыбки почистить,еды приготовить-это вряд ли.А да-консервы ещё такими ножами в тайге открывать хорошо.Не жалко.
а ножи охотничьи он начал делать когда вас еще на свете небыло.
белку "раздеть" ... так скальпель в руки, а вот крупного камчатского лосика в одиночку....
РАЗДЕВАЕТ Саша дам... скорее они сами это делают...
Для тонких работ нужен ланцетовидный ИМХО
А Сашкин нож хорош для тяжелых и длительных работ. Клинок для Друга не типичный, скорее его ему дал друг.... Его нож Скинер с вогнутой линзой и клинком 100-120....
Нож коий выше я изначально сделал с финкообразной рукоятью (с грибом) поработав малость... сточил все нахрен на ближайшем точиле превратив его в ланцет.
Rave-NНа вкус и цвет....Об эстетике еще можно поговорить..
Скажите вы много знаете ножеделов тип рукояти коих носит имя мастера?
edrenaya.voshСаш... а деньги где????? 😀
Да, если вы умнее большинства производителей ножей, которые делают фатальные ошибки - где ваши деньги?
насчет производителей... Есть такая наука ОПТИМИЗАЦИЯ. типа как из одной шкуры сделать как можно больше шапок, а потом внушить потребителю что фальга кузова в крутом дизайне это круто и то что доктор (вернее маркетолог) прописал
Зы/// Саша, (Александр Константинович) он для меня ну и близких, друзей....
Z00.8Таки вряд ли мы знакомы что бы судить о моём возрасте.А что касается рукояти именни скромного Константиныча.Добрые 80 процентов ножеделов начинают свою деятельность с кракозябристых рукоятей а ля "константинычевка"Потом почти все приходят в разум и начинают делать нормальные.И только один супермастер завис в девяностые и очень гордится что его кракозябра-носит его имя.Деяствительно-таких больше не знаю.Взять отпилить конец у топорища и прелепить к ножу-не,точно не знаю.
а ножи охотничьи он начал делать когда вас еще на свете небыло.
А нормальные это как????? На вашем месте я б ИМХО хотяб поставил....
я тоже против такой задницы, как и грибов, но для некоторых случаев (когда нужно с силой упереть в ладонь) это оправдано. Как и удобство извлекания из ножен одной рукой...
Когда то очень, очень давно я тоже делал "нормальные" (с точки зрения общемодности того времен) ножики
[B]
Ваш возраст в ваших постах и аватарке.
[/B]
[/QUOTE]
Вам я смотрю тоже моя аватара покоя не даёт.Надо было наверно ник"принц Флоризель" себе сделать-тогда бы сразу былло видно что ахринительно благородный господин.[QUOTE]Originally posted by Z00.8:
[B]
А нормальные это как?????
[/B]
[/QUOTE]
Ну в свете названия темы-удобной рукояти для охотничьего ножа я вам кину пару фоток чужих работ как мне кажется более подходящих под это определение.Навскидку и быстро.И это-на кой мне после каждого сообщения ставить имхо?рРазве может быть по другому?Я тут представляю не групу товарищей-а именно свою как вы выразились ИМХу.
[B]
Ваш возраст в ваших постах и аватарке.
[/B]
[/QUOTE]
Вам тоже не даёт покоя мой ник?Надо было назватся"принцем Флоризелем?Что бы сразу было видно что афигительно благородный?[QUOTE]Originally posted by Z00.8:
[B]
А нормальные это как?????
[/B]
[/QUOTE]
В свете названия темы-удобные рукояти для рабочего ножа-таки накидаю вам по быстрому чужих работ на вскидку.
Z00.8И на кой мне кажинный раз её ставить?По моему и так понятно что я тут не представляю группу товарищей-а как раз и пишу эту самую как вы выразились ИМХу.
На вашем месте я б ИМХО хотяб поставил...
Климентий ЧугункинОпять же имхо надо ставить. Вообще заметил что для людей с неразвитой мускулатурой ладони (тонкие женственные руки) удобней прямые рукояти. Холм луны и марса практически отсутствуют и как следствие ладонная впадина маленькая. Там да, кочерга отрицается и наоборот для людей с лапой она крайне удобна.... по поводу задницы уже писал. ИМХО
В свете названия темы-удобные рукояти для рабочего ножа-таки накидаю вам по быстрому чужих работ на вскидку.
обратите внимание на классическую рукоять трости выработанную временем. Там люди не палочку строгают время от времени а ходят опираясь ладонью своим весом и по времени и нагрузке в руке с ножом несопоставимо...
[B]
обратите внимание на классическую рукоять трости выработанную временем
[/B]
[/QUOTE]
А это тут при чём?Мы же ножами не пыряем друг друга.При работе ножом-положении руки совсем другое.И кстати утолщение в ладонь-весьма не плохо.Но не этот уродливый перелом а типа такого
Климентий Чугункин
[B]
.Но не этот уродливый перелом а типа такого
По мне так этот нож урод из уродов..... и травмоопасен и точить неудобно... На вкус и цвет... Нужно попробовать и даже если вам не нравится килт, то это не значит что так же считает шотландец
Ваши безапеляционные заявления голословны и основаны только на вашем личном представлении о праведности..... например японцы считают нас белыми длинноносыми варварами..... а америкосовские негроиды называли их желтокожими макаками...
Тю,вас куда то совсем понесло.Особенно в духе того мои личные представления и всё такое.А чьи ещё я должен высказывать мысли?У меня свои мысли-и я их сам и высказываю.Причём вроде на форуме,который для этого и создавался.Или нет?И напоследок история. Я в 80-работал в тепловозном депо.И пошло у нас поветрие-все начали делать ножи.Из клапанов.И вы конечно не поверите-но все они были похожи на абордажные сабли,и на всех были рукояти-ну вылитые "Константинычевки".То то удивились бы сейчас мужики(кто жив конечно остался) если бы им сказали что у них были рукояти от САМОГО.Ну вы поняли.АВТОРИТЕТА.
Климентий ЧугункинНе поверю... что б все и в восьмидесятом да еще как у Посудина.... Делали кижналы и финки с "кровопусками" (кто мог) наборными рукоятями из оргстекла или накладками на заклепках из тогоже оргстекла или текстолита. Футуристические ужоснахи Рэмбо тогда еще не извратили сознание советского человека... и делали не все а единицы... менты сажали за нож перочинный...
И вы конечно не поверите-но все они были похожи на абордажные сабли,и на всех были рукояти-ну вылитые "Константинычевки".То то удивились бы сейчас мужики(кто жив конечно остался) если бы им сказали что у них были рукояти от САМОГО.Ну вы поняли.АВТОРИТЕТА.
Z00.8Ну конечно.У вас же есть КУМИР.Ни у кого в мире не могло быть ножа с рукоятью которую изобрёл(как то ещё не запатентовал интересно)Посудин до того как он её изобрёл.Это то как раз понятно.
Не поверю.
Я, конечно, не матёрый охотник, но животинку поразбирал немного. Его примеры рукояти для ножа, мне видятся оптимальными.
Константинычевка, по моему недорозумение какое то.
Кстати, он, судя по его опусам в этой теме, совсем не приемлет мнения, которое идёт вразрез с его рукояткой)))
Если же начинаем подгонять рукоять под холмы (пофиг марса иль венеры) и овраги, то есть под определенный хват - прощай универсальность.
ШалимИгорь, а не в лом будет неубиенно аргументировать упомянутое ПО МОЕМУ? 😛
Константинычевка, по моему недорозумение какое то.
Z00.8ага, и линия жизни - прерывистая, а линия судьбы - поросячьим хвостиком 😀 извините, но вы себя-то слышите? давайте ещё займитесь промерами и запишите несоответствующих в "выродки" или "унтерменши"...
Холм луны и марса практически отсутствуют
самая удобная рукоять, самый универсальный нож. я им могу сделать... всё 😊
а все эти дивные изгибы, так они вообще не от ножей и не для реза, а вот
Z00.8вы таки может и не знаете, но это не "выработанная временем" форма, а конкретное медицинское ортопедическое изобретение, запатентованное в Германии после ПМВ. а вот действительно выработанным временем можно считать как раз округлый набалдашник, упирающийся в ямку ладони.
обратите внимание на классическую рукоять трости выработанную временем. Там люди не палочку строгают время от времени а ходят опираясь ладонью своим весом и по времени и нагрузке в руке с ножом несопоставимо...
Игорь, а не в лом будет неубиенно аргументировать упомянутое ПО МОЕМУ?
Да тут аргументов уже привели, дальше некуда.
Нет, вот честно, лично я, ни чего против константинычевки, не имею и спорить по этому поводу не собираюсь. Пусть пользуются те, кому она удобна)))
Просто по мне, она не удобная. Выглядит не стандартно, даже может понтово, привлекает внимание... Но, лично мне, для работы, удобнее рукояти, так сказать, стандартного типа. В сечении яйцо, по абрису бочка, или что то рядом с этим. А все эти расширения по линии Марса, непонятные загибы и т.д. не для работы. Нож в руке порхает, хват свободный, а о какой свободе может идти речь, если нож в руке лежит только определенным хватом, упираясь в холм Венеры или Марса?)))
Ту же рыбку потрошнуть, перевернуть нож нужно лезвием вверх. Если одну- две рыбки, то и ладно, а если рыбы много? Рука отвалиться, держать такую кракозябру вверх ногами.
Это как пример, один из многих, когда нож нужно держать не только тем хватом, под который заточена константинычевка.
Ну, это как говорится все имхо)))
самая удобная рукоять, самый универсальный нож. я им могу сделать... всё
Классика жанра.
Молоточная рукоять. Очень удобная. С этим не поспоришь)))
Действительно, можно выполнять ЛЮБЫЕ работы)))
А теперь про пример, о котором цитата.
Вот не могу посмотреть.
Инет совсем дохлый.
В любом случае, я просто высказал свое мнение и спорить на эту тему смысла нет.
Z00.8А как же классика?Платон мне друг НО......
У меня есть друг...
ШалимВот не могу посмотреть.
Инет совсем дохлый.
В любом случае, я просто высказал свое мнение и спорить на эту тему смысла нет.
Надо обязательно посмотреть. 😛
Дело в том, Игорь, что когда в споре человек не приводит НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА (!!!!) в защиту своей позиции, кроме голимого словоблудия, он выглядит обычным жвлким посмешищем. А это страшно унизительное состояние. Хуже ничего быть не может, тем более на глазах многомиллионной аудитории в инете...... 😞 😞 😞
Вот как-то так.
Bonart
а вот действительно выработанным временем можно считать как раз округлый набалдашник, упирающийся в ямку ладони.
Так на всякий случай это моя личная трость.... Но вы правильно заметили
Bonart!!!, что хорошо делают оба типа рукоятей... но вот прямых поперечных палок - ручек ????
упирающийся в ямку ладони.
Но классическая кривая рукоять удобней!!! у меня есть и такая сделанная и подаренная друзьями. Рукоять сделана Сашей Посудиным. Просто с шарообразная элегантней и хороша для самообороны в том числе и от собак. (Я гуляю с собакой в лесу подмосковном и неоднократно приходилось отгонять одичавшие своры. Стоявший ранее красивый шарик хрустальный был быстро разбит о головы наглые. Это уже третье навершие, простое и дешевое)
Bonart
а все эти дивные изгибы, так они вообще не от ножей и не для реза, а вот
А - "ВОТ" - это что и с чем?...
И вот это тогда для чего?
Bonart
давайте ещё займитесь промерами и запишите несоответствующих в "выродки" или "унтерменши"...
самая удобная рукоять, самый универсальный нож. я им могу сделать... всё .
Промерами всегда полезно занятся. это первое. Во вторых вы не читаете даже посты.
Z00.8почитайте мой пост 728
Для тонких работ нужен ланцетовидный ИМХО.
Попробуйте для начала прежде чем осуждать что то отличное от ваших любимых финок
Кино снимать лень, но надо бы.... об эргономике разных рукоятей...
Z00.8так речь же о разных, принципиально разных!!!, по назначению предметах. генезис у них разный именно в силу функциональной разности. вы просто привели неудачный пример. такой же неудачный, как был приведён с шейкой ружейной ложи...
но вот прямых поперечных палок - ручек ????
Bonart
посмотрел. действительно, словоблудие и "цирк с конями". формат такой - телевизионный.
Всегда делаю контрольный..... 😊
Моя ОЧЕНЬ СТАРАЯ ЭПИГРАММА, посвящённая ... ИНТЕРНЕТУ:
Как много вас - любителей строчить
На клаве и в советах упражняться,
Всегда готовых папочку учить
Тому, как надо правильно еб.ться.
Но, неизменно все потом поймут,
Кто умница на этом белом свете,
А, кто мудак, говно и баламут,
Поскольку все мы на виду в инете.
Он - обоюдоострый инструмент!
И тот, кто пишет здесь херню и вздоры,
Рискует быть натянутым в момент
По самые (простите) "помидоры".
О, ИНТЕРНЕТ, а ты кому-то враг.
Коварен с теми, чья фальшива лира.
Ведь, если кто в суждениях мудак,
То это видит минимум полмира.
😀 😀 😀
BonartСоставьте векторную схему нагрузок и там и там и потом поговорим о философии зарождения...
генезис у них разный именно в силу функциональной разности. .
ШалимВ обратном хвате рукоять ничем не отличается от прямой рукояти ввиду прямого подбрюшья (обязательный элемент рукояти), а излом спинки для пальцев, так то же самое любимое многими брюхо. И обратным хватом работаем немного да и скинер не совсем для рыбы. А так любая универсальность приводит к тому что делается много чего но плохо. Профессиональный инструмент всегда затачивается под задачу....
Да тут аргументов уже привели, дальше некуда.
А все эти расширения по линии Марса, непонятные загибы и т.д. не для работы. Нож в руке порхает, хват свободный, а о какой свободе может идти речь, если нож в руке лежит только определенным хватом, упираясь в холм Венеры или Марса?)))
Ту же рыбку потрошнуть, перевернуть нож нужно лезвием вверх. Если одну- две рыбки, то и ладно, а если рыбы много? Рука отвалиться, держать такую кракозябру вверх ногами.
Хоккейный конек сильно отличается от конькобежного и от фигурного, правда есть и универсальный Гаги называется 😀
Ты ж в Москве... можем встретится в мастерской.... повертишь в руках попробуешь
А так любая универсальность приводит к тому что делается много чего но плохо. Профессиональный инструмент всегда затачивается под задачу....Замечание очень верное и специальный инструмент всегда предпочтительней при выполнении той задачи под которую этот инструмент заточен. Однако, тема называется - "Теория удобной рукоятки для рабочего универсального ножа"
Так о чем тут?
HarryAвот тут Александр Константинович неправильно тему назвал... согласен. Скинер универсален как нож для крупнозверовых охот. ну и что то порезать (колбаску, хлеб на закусь.. впрочем как и любой нож) ну и силовой рез для такого ножа энто егойное...
Однако, тема называется - "Теория удобной рукоятки для рабочего [b]универсального ножа"
Так о чем тут?[/B]
Хотя... вот тоже подумал на полку для коллекции нечто финкообразное.. и так крутил и этак... один хрен пришёл к
И потом как не крути скинер всеж самый востребованный охотничий нож как и универсал (клинок) что прямой что с дропом. И эта рукоять отлично подходит под эти типы охотножей. Мало того моя жена ( у которой ножей разных на кухне... так просто влюбилась...говорит настолько удобен что просто прилип к руке...
. Дело в том, Игорь, что когда в споре человек не приводит НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА (!!!!) в защиту своей позиции, кроме голимого словоблудия, он выглядит обычным жвлким посмешищем. А это страшно унизительное состояние. Хуже ничего быть не может, тем более на глазах многомиллионной аудитории в инете
Александр Константинович, вы в своем репертуаре)))
Аргументы я вам привел, и не только я, но вы их, как обычно, не замечаете.
У вас все, кто не хватит вашу рукоять, жалкое посмешище.
В таком разе, продолжать общение с вами дальше нет ни какого желания.
Больше писать в этой теме не вижу смысла.
Будьте здоровы.
Ты ж в Москве... можем встретится в мастерской.... повертишь в руках попробуешь
Был бы я в МСК, у меня бы интернет ловил)))
В деревне я, в мск приеду только к сентябрю.
ШалимНу видимо придется на Клинок перется..... давно там небыл.В деревне я, в мск приеду только к сентябрю.
ШалимСпасибо, Игорь!
Будьте здоровы.
Приходи на осенний "Клинок" или (ещё лучше) на "Арсенал". Дам подержать "константинычевку". 😛
Рукоятка - корневой грецкий орех.
Форма рукояти - ну, вы меня поняли, мужики. 😊
Крестовина (больстер) - самшит.
Клинок - "Алмазка" ХВ5, бритвенные спуски в 0,3 от обуха.
Длина клинка - 150 мм.
Рукоять сделана ... С ШЕРШАВИНКОЙ. Если кому-то будет интересен способ её получения - могу рассказать.
Вот как-то так.
Almas52Клин был широкий, но мастер его перекалил. В итоге кусок выкрошился. Не выбрасывать же .... 😛 Вот после переточки и получилась эта долговязина. 😛 Я доволен, как слон! Теперь у меня дома есть свой личный кухонник, который даёт сто процентов форы всем ножевым фирменным наборам, что есть на кухне. 😛
с рекурвой выше тупья
Вот как-то так.
Evgeni A
Нож для резки сала с бритвенными спусками? Ну вот это вообще для меня недосягаемый полет (творческого извращения) творческой мысли.
Евгений, а чем бритвенные противопоказаны толстому кусу правильно посоленного ... 😛?
Evgeni A
По своей наивности всегда считал, что в толстом куске разрезаемого материала (сало, сыр и т.д.), нож с высокой вогнутой линзой будет вязнуть.
На самом деле в практике всё обстоит с точностью наоборот.
На абсолютно одинаковых по форме и размерам клинках при резе клинком с бритвенными спусками усилия приходится прикладывать гораздо более меньшие в сравнении с клинками со спусками прямыми.
ЭТО ИСТИНА.
Rave-N
А вот это уже выше моего понимания прекрасного)))
Я посмотрел слово, которое ниже вашего аватара - ваш статус. Там написано: ЧАЙНИК. 😊
Может быть это всё объясняет ... (я про высоту понимания)? 😛
Almas52
Ничего страшного. У меня и хуже получается. Не расстраивайтесь. Правда, шобы РК вывести с рекурвой выше тупья надо постараться. А так...Режет ведь?
Александр Александрович, а как вы думаете, ЗАЧЕМ в константинычевках" задняя часть спинки таки вздёрнута вверх? Ваша версия! 😛
КонстантинычНе корысти ради. Не все так однозначно. Это смотря что резать. Ежели что-то мягкое (мясо например) или поверхностный рез без глубокого проникновения то таки да. А вот если что-то твердое или упругое и глубоко (твердая резина, дерево) то тут рулит линза выпуклая. Ну а плоские спуски где-то по середине.
На абсолютно одинаковых по форме и размерам клинках при резе клинком с бритвенными спусками усилия приходится прикладывать гораздо более меньшие в сравнении с клинками со спусками прямыми.ЭТО ИСТИНА.
ЭТО ИСТИНА.Ну вот, все испортили.
Для воспитания "позитивных манагеров" проводят семинары по борьбе с возражениями. Логические ходы, логические аналогии, шаткие доказательства, построенные на "Я УВЕРЕН"... Вы могли бы там быть профессором. И вдруг догма - ЭТО ИСТИНА.
Как то один камрад, здесь, на ганзе, проводил сравнительные тесты реза ножами с разной геометрией спусков. Вот это доказательство. А Ваше заявление "ЭТО ИСТИНА", таковой в общем-то и не является.
И еще... самоуверенность это конечно хорошо ... в кино. А вот в реальной жизни лучше чаще сомневаться. Результат будет лучше.
sergVs
Не корысти ради. Не все так однозначно. Это смотря что резать. Ежели что-то мягкое (мясо например) или поверхностный рез без глубокого проникновения то таки да. А вот если что-то твердое или упругое и глубоко (твердая резина, дерево) то тут рулит линза выпуклая. Ну а плоские спуски где-то по середине.
Да будет вам. 😊
Сделайте простой и тупой, как валенок опыт:
Возьмите в своём любимом холодильнике брусок твёрдого сыра или мороженого мяса. А теперь беря в руку поочерёдно упомянутые вами три ножа с клинками разного поперечного профиля и манипулируя ими в стараниях отрезать куски от упомянутого выше съедобного бруска, поработайте. Да, (ВАЖНО!) нарезка тончайших ломтиков (строганины) запрещена правилами эксперимента. 😊 Отрезайте куски!
А потом сделайте ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫВОД, а именно (как сейчас модно в инете): составьте ТОП-3 тех ножей по лёгкости и непринуждённости реза.
И вы убедитесь, что хуже всех справляется с возложенными на него обязанностями клинок с ВЫПУКЛОЙ линзой. он просто отказывается лезть в массив, несмотря на ваши титанические усилия. 😛 Место номер 3.
Клинок с плоскими спусками займёт промежуточное положение. Он тоже отчаянно будет сопротивляться погружению клинка вглубь массива. Место номер 2.
И безусловным чемпионом будет клинок с бритвенными спусками. Этот всё сделает как надо!!!
Попробуйте, а потом другим расскажете о своей попытке в установлении истины. 😛
Вот как-то так.
Evgeni A
Ну вот, все испортили.
Для воспитания "позитивных манагеров" проводят семинары по борьбе с возражениями. Логические ходы, логические аналогии, шаткие доказательства, построенные на "Я УВЕРЕН"... Вы могли бы там быть профессором. И вдруг догма - ЭТО ИСТИНА.
Как то один камрад, здесь, на ганзе, проводил сравнительные тесты реза ножами с разной геометрией спусков. Вот это доказательство. А Ваше заявление "ЭТО ИСТИНА", таковой в общем-то и не является.
И еще... самоуверенность это конечно хорошо ... в кино. А вот в реальной жизни лучше чаще сомневаться. Результат будет лучше.
Евгений Александрович, ...
во-первых, мне уже восьмой десяток идёт и, я полагаю, что тому, как мне жить и творить, я вполне сносно научился. 😛
во-вторых, вы делаете известную ошибку, путая самоуверенность человека с осознанием им достигнутого высшего профессионализма (!!!) в какой-то сфере человеческой деятельности. Это совершенно разные вещи.
в третьих, если количество добытой и , соответственно, разделанной мною лично дичи сложить в одну кучу и показать оную в интернете, то все ГРИНЫ и ПИСЫ планеты Земля будут ратовать за мой немедленный расстрел или повешение без суда и следствия. 😊 Это я к тому, что мне очень хорошо известно: какую рукоять можно считать удобной и универсальной, а какую нет.
в-четвёртых, мне более, чем кому-либо из моих оппонентов, известно про то, какими должны быть рукояти на режущем ручном инструменте, ибо я им работаю уже более 25 лет.
И, если уж я говорю: ИСТИНА, то вы можете не сомневаться, поскольку сказанное многие десятки раз опробовано, проверено, испытано и пр.
Поэтому, название у моей темы ПРАВИЛЬНОЕ! 😊
Вот как- то так.
КонстантинычАлександр Константинович, я не оспариваю форму вашей рукояти, ибо не имею на это права. Сам-то ничего не изобрёл да и делаю полтора ножа в год. Я конкретно про это изделие. Раз клин скололся в р-не РК, то при выведении геометрии можно было и пяту подобрать. Так ведь? Опять же титька не по месту. Не, для себя я могу обьяснить, что, мол автор имел ввиду переброс указательного пальца к тупью для деликатных работ, но так ли это? Без пальца можно остаться. На боуях и шефах хоть в клин упереться можно, а тут прям на РК. Может надо было классическую "бороду" сделать? И функционал не хуже и эстетика, которую никто не отменял. Что рукоять задрана видно. Типа отсыл к кухне. Но, на универсале с туристическо-рыболовно-охотничьим уклоном... Давеча Вы одному из мастеров советовали более крутой радиус в р-не мизинца. А на этом валенке? Фальш на клинике весьма спорен. Без обид.
Александр Александрович, а как вы думаете, ЗАЧЕМ в константинычевках" задняя часть спинки таки вздёрнута вверх? Ваша версия!
------
Просите, и дано будет вам;ищите, и найдёте; стучите и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.(Святое евангелие от Матфея. VII,7,8)
И, если уж я говорю: ИСТИНА, то вы можете не сомневаться,Только из уважения к Вам подбираю слова и стесняюсь в выражениях. Поэтому вспоминаю Виктора Степановича, который как-то сказал-"...в доказательство этого могу сказать, что я уверен..."
Almas52
Александр Константинович, я не оспариваю форму вашей рукояти, ибо не имею на это права. Сам-то ничего не изобрёл да и делаю полтора ножа в год. Я конкретно про это изделие. Раз клин скололся в р-не РК, то при выведении геометрии можно было и пяту подобрать. Так ведь? Опять же титька не по месту. Не, для себя я могу обьяснить, что, мол автор имел ввиду переброс указательного пальца к тупью для деликатных работ, но так ли это? Без пальца можно остаться. На боуях и шефах хоть в клин упереться можно, а тут прям на РК. Может надо было классическую "бороду" сделать? И функционал не хуже и эстетика, которую никто не отменял. Что рукоять задрана видно. Типа отсыл к кухне. Но, на универсале с туристическо-рыболовно-охотничьим уклоном... Давеча Вы одному из мастеров советовали более крутой радиус в р-не мизинца. А на этом валенке? Фальш на клинике весьма спорен. Без обид.
Я задал вам простой вопрос и только. Вы мне не ответили на него, заменив ответ беспорядочными хамоватыми выкриками. Так есть у вас что мне ответить или нет? Соберитесь и у вас может получиться. 😛
КонстантинычМилостивый государь, Александр Константинович! Где ж в моём послании Вам Вы усмотрели хамство? Ежели оскорбил Вас негодными замечаниями, то прошу прощения и бросаюсь ниц, дабы смести бородою, коия у меня есть, пыль с сапог Ваших. Готов пузико подставлять для милостивого почесания, дрыгать ножкой и лизать руки.
Я задал вам простой вопрос и только. Вы мне не ответили на него, заменив ответ беспорядочными хамоватыми выкриками. Так есть у вас что мне ответить или нет? Соберитесь и у вас может получиться.
Для меня, не достойного, грех, указующе напоминать, но рискну. В моём недостойном комменте есть ничтожны слова:
Almas52Это и есть моё скромное мнение. Не читали? И ладно. Надо-ль внимание уделять всяким! Вы правы во всём!
Типа отсыл к кухне.
А эта ножеподобная херня - лишь мгновение в Вашем величии.
Мечтаю сделать такое же. Щас вот соберусь, постигну Дзен, постигну геометрию фальша, ухватистость ухвата и рукоять внедрю в Венеру и чего там ещё...
Не соблаговолите ли больше не продолжать, желчный вы мой? 😛
во-первых, мне уже восьмой десяток идётДружище, не сдавайся.
Буду за тебя болеть. Никому не спускай и не уступай. ))
Ежели в таком возрасте, то уже проверил все и убежден.
Меня однажды пробовали уколоть по поводу одного моего ножика: "А рукоять - вот чисто "констанчинывка".
А я вот тогда и понятия не имел о чем речь! ))) А делал то, что считал правильными что проверено. Я посчитал, что это наивысшая похвала. Потом уже дали ссылку на ганзе. ))
Я вообще считаю, что человеческая рука ко многому (если не ко всему) может привыкнуть и удерживать предмет практически любой формы.
А потом я стал думать: кто этот "мощный старик"? ))
И вот сейчас,когда узнал, то проникся уважением и пониманием.
А еще хочу сказать, что вот сейчас прочел все тут написанное и удивился силе и выдержке. Другой уже давно плюнул бы на все. А Вы все "отбиваете мячи"...
В общем, болею за Вас и слежу за событиями. Хотя, пожелал бы не терять времени в спорах.
Да, забыл сказать. Сделал два ножика с этой вот "константинычевской" рукоятью. Людям понравилось. Поработали. Говорят, что что-то в этом есть.
П.С. никогда не думал, что здешний народ умеет так изящно изьясняться. ))
П.П.С. Константиныч, забыл спросить: а шо за телка у тебя на аватарке? Хороша шельма!
ПавелЦиркачStefania Ferrario 😀
------
С уважением.
МухАН
Stefania Ferrario 😀
Старина Мухан понимает толк в женской красоте. 😊 А модель-встралийка Стефания Феррарио со своими роскошными формами (с многими плюсами) многим Муханам 😛поднимает давление в их пещеристых телах. 😀
Вот как-то так. 😛
ПавелЦиркачПавел, спасибо!
Дружище, не сдавайся.
Буду за тебя болеть. Никому не спускай и не уступай. ))
Ежели в таком возрасте, то уже проверил все и убежден.
Меня однажды пробовали уколоть по поводу одного моего ножика: "А рукоять - вот чисто "констанчинывка".
А я вот тогда и понятия не имел о чем речь! ))) А делал то, что считал правильными что проверено. Я посчитал, что это наивысшая похвала. Потом уже дали ссылку на ганзе. ))
Я вообще считаю, что человеческая рука ко многому (если не ко всему) может привыкнуть и удерживать предмет практически любой формы.
А потом я стал думать: кто этот "мощный старик"? ))
И вот сейчас,когда узнал, то проникся уважением и пониманием.
А еще хочу сказать, что вот сейчас прочел все тут написанное и удивился силе и выдержке. Другой уже давно плюнул бы на все. А Вы все "отбиваете мячи"...
В общем, болею за Вас и слежу за событиями. Хотя, пожелал бы не терять времени в спорах.Да, забыл сказать. Сделал два ножика с этой вот "константинычевской" рукоятью. Людям понравилось. Поработали. Говорят, что что-то в этом есть.
П.С. никогда не думал, что здешний народ умеет так изящно изьясняться. ))
Я тебя точно не подведу - можешь быть в этом уверен! 😛
Дело в том, что мне чрезвычайно нравится каждое очередное зрелище подсыхающих на ярком солнышке оппоненстких кишок на кустах вокруг очередной поляны, где просиходила схватка с моими дорогими и любимыми мной оппонентами. 😀
Что же касается наскоков последней стайки троллей, яро ратующих за простейшую рукоять типа сплющенных с боков огурца (финки) или цилиндра (якуты), то мой внутренний голос подсказывает мне такую версию...
Эта стайка почти наверняка БАРЫЖИТ финками или якутами, т.е. моделями, изготовление которых имеет самую низкую сложность изготовления и самую низкую трудоёмкость среди всех прочих моделей. И ещё, пожалуй, что вполне допустимо, ЛОМЯТ за эти два вида примитивов (а они таковыми однозначно являются) цены тысяч под 8 10. Гы-ы-ы-ы-ы. 😀 Вот отсюда и исходит их ненависть ко мне - всеми любимому, который утверждает, что финки и якуты - очень небезопасные ножи в работе. Говорю не о оленеводах (они виртуозно владеют ножом с раннего детства), а о людях в прочих профессиях и специальностях, что есть в больших городах и деревнях.
Ручки без упоров и максимального соответствия пространству внутри полусжатого кулака человека, работающего ножом, опасны!!!
При этом вполне могу допустить, что у кого-то к этим примитивным творениям может вспыхнуть и гореть ярким пламенем страстная любовь, замешанная на чём угодно, но оная уж точно не стоит перерезанных связок указательного и среднего пальцев, после чего они на всю оставшуюся жизнь становятся пальцами-инвалидами. 😞
А совершенные рукоятки, разработанные современными ножевыми дизайнерами, сводят эту опасность к минимуму. Вот и всё.
Вот как-то так.
По мне, так наиболее удобная рукоять это вот))))
Я бы сказал, универсальная рукоять)))
А что бы пальцы не порезать, надо голову включать)))
"Спорить с троллем - это всё равно, что играть с голубем в шахматы. Он расшвыряет лапками все фигуры, насрёт на доску и улетит, крича на всю округу во всё горло, что он тебя уделал!"
😀
Лучше бы стихотворение какое душевное, о котором можно вспоминать с искрой в глазах. Пускай молотки нравятся. Пускай, почти молотки якутские. Да и пускай рукояти с сиськами и Константинычевки...Кто поэзию и красоту не постиг, не смогут заглянуть туда, где все по другому.
Константиныч...по фото не могу понять политическую ориентацию))), ну а так наш, отечественный....
Вот он
CudeyarЗА РОССИЮ, ЗА НАРОД!!! 😛
не могу понять политическую ориентацию
ШалимВот интересно какова степень слова "ПРАКТИЧЕСКИ"?.. это как то напоминает "хайли-лайкли"...
Я ножиками, практически не барыжу.
По мне, так наиболее удобная рукоять это вот))))Я бы сказал, универсальная рукоять)))
А что бы пальцы не порезать, надо голову включать)))
Что вполне для примитивно дешевого изделия, коим можно и по пальцу. Больно но не смартельно 😊
а что то по топорам к коим руки привыкли не спорят особо. Видимо там по пальцам и другим частям тела более критично.
Z00.8Я считаю, степень "АБСОЛЮТНО" потому как назвать БАРЫГОЙ человека, который продает клинки, откованные собственными руками, это верх цинизма. ТС и Вы, Z00.8 вообще различаете разницу между барыгой и изготовителем? Я Вам объясню: барыга купил за 100, продал за 200, тогда как изготовитель в нашем случае из прутка куячит клин, слесарит, ТО-шит, шлифует, травит и ПРОДАЕТ. Разницу улавливаете? Читаю тему и слехка охреневаю, Вы далеко заходите в своих умозаключениях и сами того не замечая переводите своих оппонентов в споре в разряд врагов и уже чуть-ли не на личности переходите, хотя начиналось все с обсуждения формы рукояти. Полянки, кишки развешиваете, больное воображение, дальше что будет? "Я твой кепка на ... вертел?"
Вот интересно какова степень слова "ПРАКТИЧЕСКИ"
Вот интересно какова степень слова "ПРАКТИЧЕСКИ"?.. это как то напоминает "хайли-лайкли"...
Что вполне для примитивно дешевого изделия, коим можно и по пальцу. Больно но не смартельно
Слишком неуклюже и толсто)))
Я считаю, степень "АБСОЛЮТНО" потому как назвать БАРЫГОЙ человека, который продает клинки, откованные собственными руками, это верх цинизма
Спасибо за поддержку, но право, не стоит оно того)))
Эти человеки на своей волне, для себя они уже давно решили как именно ,,правильно,, и других вариантов просто не приемлют.
Почему, это уже другой вопрос.
Либо из-за скудости ума, либо чисто из-за упёртости.
Как говорится, назло маме, отморожу уши))))
Я, вот честно, против пистолетной рукояти на ноже, против, ни чего не имею.
Просто, лично для меня, она не удобна в первую очередь, во вторую очередь она не гармонирует с клинком чисто визуально, но опять же, это на мой вкус.
Как я уже говорил, мне наиболее удобна ,,бочка,, в сечении яйцо, и молоточная рукоять, в плане удобства, близка к идеалу, чисто анатомически.
Просто многих коробит, когда сравнивают молоток с ихним ножиком.
Типа, я не такой примитивный))))
Блин, ведь не хотел тут больше писать, ну чего уж теперь)))
а что то по топорам к коим руки привыкли не спорят особо. Видимо там по пальцам и другим частям тела более критично.
Вам ответили уже выше:
Bonart
а все эти дивные изгибы, так они вообще не от ножей и не для реза, а вот
Тут ключевое слово
не для реза
ЧеловекИ разные бывают. Нож это не только удобство но и компромисс с эстетикой и задачей его использования, стоимости материалов, знаний и умений в изготовлении если сам. А у каждого понятия и возможности разные.
ЧеловекИ разные бываютДык ведь ни кто и не спорит.
Я просто выражаю свое мнение.
Я же так и пишу:
Просто, лично для меня, она не удобна
опять же, это на мой вкус
Я ведь не утверждаю что только вот так и ни как иначе, в отличии от т.с. и его подпевал.
Это уже походит на борьбу остроконечников с тупоконечниками.
Что бы не уподобляться, тут, теперь точно, ни чего писать не буду, как бы не подъебывали и не провоцировали местные жители)))
В общем, предвосхищая ваши будущие выпады в мой адрес, заранее вам могу ответить только одно:
Пфффффффф!)
ly01ikЦе адресом ошиблись
Я считаю, степень "АБСОЛЮТНО" потому как назвать БАРЫГОЙ человека, который продает клинки, откованные собственными руками, это верх цинизма.
Шалим
Я ножиками, практически не барыжу.)
ШалимО.. об анатомии вспомнили.... только аргументов нет, кроме: " я так считаю и мне так удобней.".. (делать... без сомнений и главное проще быстрее и дешевле...), и молоточная рукоять, в плане удобства, близка к идеалу, чисто анатомически.
))
Я ж предложил встретится с глазу на глаз... но тут сразу.. а я типа не тут....
Вот жеж блин настырный какой. Совсем меня в черном свете выставляешь.
Я ж тебе русским языком объясняю, я сейчас в деревне.
В мск приеду в понедельник на неделю.
Если хочешь, приезжай.
Мой тел
89263957896
Я к тебе точно не поеду.
Не вижу смысла. Только время терять, которого и так мало.
Что ты мне при встрече расскажешь нового? Того, что ты тут не рассказал?
То что пистолетная ручка на ноже самая лучшая в мире?
Я тебе свои аргументы привел. Твои услышал и с ними не согласен, впрочем как и ты с моими. Я тебе про удобство, ты мне все про стоимость вещаешь.
На этом продолжать разговор дальше не имеет ни какого смысла.
К консенсусу мы не придем.
[B]
делать... без сомнений и главное проще быстрее и дешевле...
[/B]
[/QUOTE]
да ладно......не так давно делал "молоточную" рукоять, ну и чем она быстрее и дешевле?.... эт Вы "батенька" загнули)
CudeyarПопробуйте загнуть свою рукоять
да ладно......не так давно делал "молоточную" рукоять, ну и чем она быстрее и дешевле?.... эт Вы "батенька" загнули)
😀 Тяжко будет если вообще возможно...
ШалимЗачем так... встречаемся и снимаем кино... где ты выкладываешь анатомические аргументы эргономики рукояти молотка... Мы свои.. а народ пусть уж сам решает что хочет..... Только вот не нужно меня обвинять в навязывании той или иной рукояти или типа ножа... для кого то ужоснах тесаковый красавец, а для кого то лучше якута нет ничего. и не нужно сюда впендюривать трудозатраты от класса исполнения, сложности в работе с разными материалами. РАЗГОВОР НЕ О ТОМ, а о черенке лопаты или рпукояти молотка типаВот жеж блин настырный какой.
Я ж тебе русским языком объясняю, я сейчас в деревне.
В мск приеду в понедельник на неделю.
Если хочешь, приезжай.
Мой тел
89263957896
Я к тебе точно не поеду.
Не вижу смысла. Только время терять, которого и так мало.
Что ты мне при встрече расскажешь нового? Того, что ты тут не рассказал?
То что пистолетная ручка на ноже самая лучшая в мире?
Я тебе свои аргументы привел. Твои услышал и с ними не согласен, впрочем как и ты с моими. Я тебе про удобство, ты мне все про стоимость вещаешь.
На этом продолжать разговор дальше не имеет ни какого смысла.
К консенсусу мы не придем.
Нож это не только удобство ноВсё так, но тема то именно про удобную да еще и для универсального рабочего.
И вот ведь что характерно тыщу лет человек для рабочих ножей выбирал простые прямые рукояти, а тут им откровение 😀
А может с руками что не так?
Про топорище, кстати, хороший пример. Такая форма появилась не вчера и такая она не спроста.
Правда универсальный топор то же тот ещё "сферический конь в вакууме"
Поэтому форма топорища не только от назначения топора зависит, но и от самого топора.
что то по топорам к коим руки привыкли не спорят особо.О тут "новаторов" то же хватает 😄
HarryAТут мне саблей пару раз уже ткнули.... так и там рукоять не сразу загнули... совершенствовалось оружие, совершенствовалась и рукоять... и топор был когда то "томогавком", но плотники чегой то решили его "отноватерить"И вот ведь что характерно тыщу лет человек для рабочих ножей выбирал простые прямые рукояти, а тут им откровение 😀
А может с руками что не так?
😀
Z00.8...извеняюсь, а на кой хрен?
Попробуйте загнуть свою рукоять
Z00.8ну, ну....тогда попробуйте почистить яблоко или картофкль ножом с изогнутой рукоятью.......можно конечно, но эргономика будет как у гномика....
анатомические аргументы эргономики рукояти молотка...
CudeyarБез проблем.... на бутылку хенеси???????
ну, ну....тогда попробуйте почистить яблоко или картофкль изогнутой рукоятью.......можно конечно, но эргономика будет как у гномика....
И что у копыт таким образом чистят? если токо яйца? так вроде и ненадо
хотя если Вы ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите мои посты то может увидите что считаю для тонких работ более удобными совсем другие ножи
Абсолютно универсальных ножей просто нет... и в этом ошибка Александра (В названии темы)
Z00.8....а топорище кстати удобнее прямое, это я Вам как лесоруб с 30 летним стажем поясняю
и топор был когда то "томогавком", но плотники чегой то решили его "отноватерить"
CudeyarЭто ежели лесорубить 😀 😀 😀 😀 😀 😀 : и то только Ваше и чисто субъективноен мнение.
....а топорище кстати удобнее прямое, это я Вам как лесоруб с 30 летним стажем поясняю
Ладно ... вообше то надоб попробовать и то и это... потом докладывать мнение авторитетное.......
HarryA
Поэтому форма топорища не только от назначения топора зависит, но и от самого топора.
золотые слова...
.... и назначения....
вообше то надоб попробовать и то и это...Да уж давно все испробовано...
Порылся в инете про топорище и топоры. "Авторитетных" мнений, блин, пруд пруди, а толковых хер найдешь.
Вот это
и то только Ваше и чисто субъективноен мнение.ваше субьективное
А с Cudeyarом согласятся большинство тех кто топором работал, а не пользовался на пикниках. Но согласятся лесорубы а не плотники 😉
Зачем так... встречаемся и снимаем кино
Мне что, заняться больше не чем что ли?
Мне есть куда потратить свое время с пользой для моей семьи, а не заниматься всякой ерундой.
Я ещё не сошел с ума)))
Остроконечники и тупоконечники.....
Не, не хочу)))
Пусть каждый сам дрочит, как сам хочИт...
Z00.8...Полностью с Вами согласен. Определенная форма для определенных работ всегда будет удобней универсальной (в общепринятом смысле этого слова).Изогнутая форма, как у Александра очень удобна для разделки и как шкуросъем, а так же для строгания и рубки. По большому счету спор истину не рождает, каждый будет отстаивать свою правду.... и в какой то мере (одни больше, другие меньше) будут правы ...... Лично я считаю, что многообразие форм развивает любое изделие м вносит больше положительного, чем отрицательного.
Абсолютно универсальных ножей просто нет...
а топорище кстати удобнее прямое
Согласен.
Завтра свое покажу, если не забуду)))
Cudeyar
Лично я считаю, что многообразие форм развивает любое изделие м вносит больше положительного, чем отрицательного.
Z00.8....наконец то мы пришли к истине.
вообше то надоб попробовать и то и это.
HarryAодин мой знакомый большой спец по пикникам сильно палец поранил
ваше субьективное
А с [b]Cudeyarом согласятся большинство тех кто топором работал, а не пользовался на пикниках. Но согласятся лесорубы а не плотники 😉[/B]
....так виноват я был в том что слишком острые у меня топоры
😀 😀 😀 😀 Тоже мнение .....
золотые слова...С топором вообще все сложнее. Я имею мнение только за русский топор, всякие фины шведы американцы не пользовал. Не, есть у меня от фискарс, только я с детства как то все больше русским.
.... и назначения....
Но то что сам топор влияет на форму топорища вполне уверен. Назначение это уже второе.
Если говорить про "универсальный" топор, то это будет бытовой, который один у плохого хозяина (у орошего топоров несколько, однако не про горожанина речь, последний вполне всю жизнь без топора может прожить 😉 😛
Не стану настаивать на сам думаю это нечто ближе к плотницкому, на худой конец к строительному, но опять же я только за русский топор сужу.
С ножами не так.
Универсальный нож вещь вполне себе реальная. При чем даже вполне себе специальные ножи (ручный а не в механических устройствах) не могут избежать использования не по назначению. А уж хозяйственный нож это именно универсал справляющийся с подавляющим большинством задачь, более или менее равно плохо, но справлчющийся.
Все остальное имеет свои специфические требования от которых и пляшут.
Глядя на продвигаемую тут форму рукояти я думаю что она заточена под задачу резать с потягом на себя, и еще для рубки, хотя русская спарка это нож и топор, но как я сказал горожанину топор нафиг не нужен, такую тяжесть таскать, вот и рождается такие рукояти.
Это конечно мое мнение, я кстати сам горожанин 😉
Cudeyar
...тогда попробуйте почистить яблоко или картофкль ножом с изогнутой рукоятью
Z00.8Я тоже на Hennessy согласен,всего один глоток остался Даже на малом кухонном присутствует изгиб спинки рукояти
Без проблем...на бутылку хенеси?
И настолько он удобен в хоз-кухонных делах,что для пробы захотелось аналогичный охотничий,предполагаю будет самым ходовым и самым универсальным(в паре с топориком) Для удобства по картошке-яблокам рукоять не самое главное,важны на мой взгляд,размеры клинка и наличие пальцевого упора на больстере.В общем по удобству и Хеннесси я с Колей-Z00.8 😊
Cudeyar
топорище кстати удобнее прямое
HarryAЗа прямое топорище очень даже согласен,вне зависимости от нацпринадлежности топора,и не только как "лесоруб",но и как охотник
за русский топор, всякие фины шведы американцы не пользовал.
KipchakANVВот как то топором дерева не валю для того бензопила имеется. (четвертая у горожанина...) и пара электро (цепных) Фискарей у меня три : Х7й древний как паровоз он постоянно в машине и как охотничий универсал,
За прямое топорище очень даже согласен,вне зависимости от нацпринадлежности топора,и не только как "лесоруб",но и как охотник
Х 11- этот идет в машину при больших заездах (лагерный)
Х17й - это дровокол с дачи.
В прошлом году посмотрев как ебется с колкой старыми советскими "универсалами" мой свояк (белорус) прикупил ему вот такого монстра
Он мне так в душу лег и помятуя, что не со всякой сложной плахой Х17й справляется с одного удара себе взял тоже.
по прямым рукоятям все что имею.
Есть так же пара универсалов сделанных из старых совковых раритетных.Большой и малый. Тоже нужны порой. (главное содержать их в порядке. Топорик от моры оказался очень востребованным для рюкзака... Я КАТЕГОРИЧЕСКИЙ ПРОТИВНИК РУБКИ НОЖОМ.... ( скорее сторонник возможности резки и строгания топором, по молодости любил шокировать девиц в походах бритьем топором ) и при этом уже очень давно не мыслю себе охотничьего ножа с другой формой рукояти кроме как "козьей лапы" Она кстати далеко не сабельная, не пистолетная и не топорная как тут некоторые хотят представить. Брюхо прямое и параллельное режущей кромке. Некоторый загиб на заднице - это остатки гриба и несет туже функцию. Схожесть с топорищем придает горб на 2/3 тях длинны рукояти.....
Сашена рукоять отличается от моей гораздо более развитым грибом, и четким яйцеобразным миделем. Я всегда оставляю хоть и сглаженные но грани.
Хотя небольшой плавный загиб брюха в районе мизинца тоже удобен
в последнем не совсем правильно, горб слишком смещен назад и брюхо не совссем паралельно кромке, но тут сложности с плахами для фулов, своей гидрорезки нет потому приходится извращаться из готовых плах более или менее подходящих.
HarryAВсё обстоит с точностью до НАОБОРОТ. 😊
хозяйственный нож это именно универсал справляющийся с подавляющим большинством задач
Есть огромный шеф.
Есть нож-пилка.
Есть филейник.
Есть нож для чистки картофеля
И так далее. Отсюда и ... поварские наборы. 😛
Cudeyar
чето Константинычу тему топорами немного подпортили, ну... удалит если что. Сфоткал свои маленькие домашние плотницкие с прямой рукоятью...
Отпилите у рукоятки топора на нижнем фото 125 мм от её концевой части и возьмите эту часть в руку. Что у вас будет в руке? Правильно - "константинычевка". 😊
Z00.8Коля, на самом деле вышеприведённое утверждение - это твоя ошибка. ОНИ СУЩЕСТВУЮТ!!! 😛
Абсолютно универсальных ножей просто нет... и в этом ошибка Александра (В названии темы)
Всё обстоит с точностью до НАОБОРОТ.Проблемы с взаимопониманием, однако.
Есть огромный шеф.
Есть нож-пилка.
Есть филейник.
Есть нож для чистки картофеля
Перечисленные вами ножи суть специальные.
Так то но кухне вполне достаточно 3-х ножей, но в принципе можно обойтись и одним. Вот он и будет хозяйственный универсал 😉 и лучину для растопки печи нащипать и репу почистить и шкурку ободрать и рыбу почистить
КонстантинычО,и тут тоже "константинычевка"... Надо ж,какая универсальная-и на топор и на пилу и на нож 😊
Отпилите у рукоятки топора 125 мм от её концевой части...у вас будет- "константинычевка".
О,и тут тоже "константинычевка"...Тут вообще уе..ище, прости господи 🤭
Не, оно конечно, к любой хреновине можно прикрутить какую нибудь ху..ину 😁 можно даже бубет потом повосхищаться...
Но вернемся к ножам
Вот еще один универсал, не, на самом деле это морской (матросский/палубный) нож
Причем современный. Что характерно пять тысячилетий использования паруса, а в этом деле без ножа ни как, не выработали для ножа ничего лучше прямой рукояти.
Однако, если про "рабочий универсальный" я понял - тема не об этом, есть еще вопрос - где теория? Или я че то пропустил?
HarryAЕсть еще экономическая целесообразность и примитивизьм в сем деле в помощь, как и квадратногнездовая архитектура совковых хрущевок. А нож вообще как инструмент пожалуй самый востребованный и древнейший инструмент Хомо Сапиенс... отсюда его универсальность....
Причем современный. Что характерно пять тысячилетий использования паруса, а в этом деле без ножа ни как, не выработали для ножа ничего лучше прямой рукояти?
КонстантинычСаш... могу лишь ИМХО поставить. Но Сапожник будет подметки строгать другим косячком. Переплетчик будет обрезать блок тоже не твоим ножом (хотя можно конечноно) и уж точно гравер по коже им работать не будет. Любая универсальность имеет свои пределы. ИМХО опять же.
Коля, на самом деле вышеприведённое утверждение - это твоя ошибка. ОНИ СУЩЕСТВУЮТ!!! 😛
Есть еще экономическая целесообразность и примитивизьмОно так, но нынче из пластика или резины можно хоть черта с рогами отлить и на стоимость, при массовом производстве, это не шибко повлияет.
HarryAТак и делают ежели не фул.
Оно так, но нынче из пластика или резины можно хоть черта с рогами отлить и на стоимость, при массовом производстве, это не шибко повлияет.
Cudeyar
О....класный приклад.....можно стянуть идею?
Благословляю на эту прекрасную затею и ... УДАЧИ! 😊
КонстантинычНе Лешин случаем карамультук?Благословляю на эту прекрасную затею и ... УДАЧИ! 😊
Z00.8
Не Лешин случаем карамультук?
Нет. 😊 Коля приходи завтра во "FRAU SCHNAPSBIR" на мальчишник. Будет молоденькая свинка-девственница под соусом от шеф-повара. 😛
КонстантинычО....спасибо, с легким сердцем скопировал фото.
Благословляю на эту прекрасную затею и ... УДАЧИ!
Cudeyar
О....спасибо, с легким сердцем скопировал фото.
Если ещё потребуется что-то для вдохновения - прошу заглянуть вот сюда:
Приятного просмотра.
Ну, вот - нашел то, что искал. А вы тут все про рукояти, да ножи... ))
ПавелЦиркач
Stefania FerrarioНу, вот - нашел то, что искал. А вы тут все про рукояти, да ножи... ))
Вопрос по теме: а, чем, по вашему личному мнению, таки УНИКАЛЕН дизайн австралийки? 😛
КонстантинычИ, чем, по вашему личному мнению, таки УНИКАЛЕН дизайн австралийки? 😛
Попробую угадать - в сочетании женственности и силы? ИМХО так бывает -ненуачо? Чем некрасивы для самцов их вида самки бизона или носорога? Вот кто-скажет - наГуя кулацкому обрезу баварское цевье и приклад спортивной винтовки? А я вот интересуюсь - а чем усилена та часть ложа - которая трескается на всех МЦ20?
КосатыйНе то ....
Попробую угадать - в сочетании женственности и силы?
ВСЁ ДЕЛО В ПРОПОРЦИЯХ!
У модели очень длинные ноги и, соответственно, высоко расположенная талия. Кроме того, у неё длинная шея и небольшая голова с идеальным овалом. Уберите это и получится обычная заурядная толстуха, коих сотни тысяч. Вот как-то так. 😛
КосатыйКакую именно часть вы имеете в виду?
А я вот интересуюсь - а чем усилена та часть ложа - которая трескается на всех МЦ20?
Константиныч
Какую именно часть вы имеете в виду?
А обычно в "районе" красной точки предохранителя трещина продольная...
И насчет длины ног - уж позвольте вам не позволить))) Любой маломальски сведущий в манекенщицах(танцовщицах, моделях и просто "телках-метелках") человек - знает - что пропорции женского тела измеряются и не первое столетие примитивным сравнением роста сидя и стоя. У кого 50Х50 процентов, уж простите мне мой французский -"низкожопка деревенская"(((( Осталось "отстрелить" визуально каблуки австралийки...
КосатыйТут есть объективная причина: отверстие под нагель просверлено по уродски, 😀 в результате чего задняя часть упора на ствольной коробке упирается не в нагель, а в массив берёзы, из которой сделана ложи. То есть нагель попросту выключен из работы и не выполняет своей роли. 😞Происходит его (массива) деформация, и в итоге задняя часть коробки выбирает имеющийся изначально зазор и бьёт по верхней части шейки. Всё.
обычно в "районе" красной точки предохранителя трещина продольная...
Но это вообще-то не ложевая, а ножевая тема. 😛
КонстантинычНо это вообще-то не ложевая, а ножевая тема. 😛
А я не против...я извиняюсь -если пропустил -но в теме уже были "бельгийские" фехтовальные рукоятки? Уже более эргономичного слепка кулака изнутри попросту не придумаешь.
КонстантинычСпасибо....в закладки вбил....
Если ещё потребуется что-то для вдохновения - прошу заглянуть вот сюда:Приятного просмотра
Константиныч
Но это вообще-то не ложевая, а ножевая тема. 😛
Для оживления темы - фото охотничьего ножика на котором форму рукоятки монна разглядеть. Изгиб я б сказал более функциональный - чем многое из ранее выложенного.
Z00.8
Изгиб должен ложится во впадину ладони, в этом его ортопедичный смысл. 2/3х от рабочей длинны рукояти.
Андэк так и получаеццо...если с потягом шкуру снимаешь...у нас еще говорят "на кулак" - рез по мездре идет на себя...блин зарапортовался...показать проще - чем описать(((
Косатый
И при том какой "свежий"!
Да будет тебе, мега-ветеран 😛 .... Горб на рукояти не в нужном месте, четыре выреза под пальцы, линия брюха не параллельна линии режущей кромки клина, линия спусков не восходящая. Тут "константинычевкой" и не пахнет, сколько ноздри не раздувай. 😀
КосатыйДля оживления темы - фото охотничьего ножика на котором форму рукоятки монна разглядеть. Изгиб я б сказал более функциональный - чем многое из ранее выложенного.
Красивое фото! РЕСПЕКТ.
Тут "константинычевкой" и не пахнет, сколько ноздри не раздувай.Угу...это как автомат Калашникова и "Штурмгевер" Уго Шмайзера...просто одно было раньше - а другое, то же самое по существу, появилось позже и стало называццо по-другому. Костантиныч -да вот знал бы я -что за ножик у Хемингуэя -как он правельно называеццо -и кто когда его начал делать -сразу б в этой теме "раздул ноздри"...Надо же "изобретение" - на полтора см ближе к жопке изгиб пустить? По существу удобно - да вот когда и кем придумано?
Косатый
Угу...это как автомат Калашникова и "Штурмгевер" Уго Шмайзера...просто одно было раньше - а другое, то же самое по существу, появилось позже и стало называццо по-другому. Костантиныч -да вот знал бы я -что за ножик у Хемингуэя -как он правельно называеццо -и кто когда его начал делать -сразу б в этой теме "раздул ноздри"...Надо же "изобретение" - на полтора см ближе к жопке изгиб пустить? По существу удобно - да вот когда и кем придумано?
надо внимательно слушать собеседника. Тогда и только тогда получается хороший разговор. 😛
Константиныч
Очень симпатичное творение!!!! И стеклобой на месте. 😊
Как по мне тыльник тяжеловатый...А ваще линии рукояти шикарные
панВладиславВаше серединое фото очень хорошо иллюстрирует разницу в обхвате и нагрузке на ладонь двух разных идеологий.
Удобно мне, удобно владельцу...(иначе не приобрёл бы)
влез в тему...можно?
Самые мощные мышцы ладони ( бугра Венеры) вообще не задействованы в упоре. мышца бугра Луны отжата и острый тыльник упирается в гороховидную кость . В отличии от:
КосатыйКак по мне тыльник тяжеловатый...А ваще линии рукояти шикарные
Касательно слова ТЯЖЕЛОВАТЫЙ (не об этом ноже, а вообще).
Я раньше стремился максимально облегчать конструкцию своих творений, а вот НОНЧЕ (сейчас) у меня с этим что-то не очень .... 😊
Теперь мне почему-то стали нравится более массивные ножи с удлинённым (но не более 150мм) клинком, который слегка ... ВЗДЁРНУТ вверх по отношению к рукояти. И ЭТО ПРЕКРАСНО, доложу я вам. Кроме того, инженер, сидящий внутри меня, подробно и обстоятельно объяснил мне , почему это моя любовь ТАПЕРИЧА именно такой, а не как ДАВЕЧА. 😛
Вот как-то так.
P.S. Сейчас вот как сделаю на подарки полтора десятка именно таких режиков и ... покажу почтенной, искушённой и привиредливой публике эти фото. 😊
P.P.S. Наверное я таки знаю, почему это произошло. Стал (это необходимо мне для основной работы) тренировать кисти рук. Теперь могу подтянуться на пальцах на турнике 150 раз. Могу схватить человека за щёку, и он не вырвется. 😊 Возможно зело покрепчавшая кисть руки и и потребовала более мощного ножа?
А там кто знает ...?
КонстантинычКасательно слова ТЯЖЕЛОВАТЫЙ (не об этом ноже, а вообще).
Я раньше стремился максимально облегчать конструкцию своих творений, а сейчас у меня с этим не очень .... 😊
Теперь мне стали нравится более массивные ножи с удлинённым (но не более 150мм) клинком, который слегка ... ВЗДЁРНУТ вверх по отношению к рукояти. И ЭТО ПРЕКРАСНО, доложу я вам. Кроме того, инженер, сидящий внутри меня, подробно и обстоятельно объяснил мне , почему это моя любовь ТАПЕРИЧА именно такой, а не как ДАВЕЧА. 😛
Саш, "вздернутая" линия кромки удобней при работе внизу (туша на снегу) при работе на столе или на подвешенной туше наоборот удобней дропнутая линия кромки. Универсальный где то в середине.(то бишь классика паралельная линии брюха)
ФУЛ!!! с клинком 125 и пластиной 3,9.... Притом прочность и надежность сего клинка весьма высока. Нож все одно не заменит топора и не его это ипостаь..... Иначе дойдем до кукрисабель
КосатыйВсегда желательно стремится по максимуму. Не всегда возможно к сожалению. По крайней мере нужно попадать в первую четверть рукояти для работы и на больстер у металки.
Я под "тяжеловатым тыльником" имел в виду баланс ножа. Не популярные на ганзе эти требования - хотя жизненные. Многие не замечают сути -просто говоря "ухватистый" ножик, или "разворотистый"...а чаще тупо "удобный"...Андэк точка равновесия весьма желательна на указательном пальце при прямом хвате -имхо.
Косатыйтак изначально был меч... потом пришло понимание баланса и тех самых бугров, что для фехтовальщика намного важнее..... Но... на фото все хорошо видно и против фактов не попрешь.....
ЯНасчет "бугров Венеры" я не силен - но пару страниц назад в этой теме есть фехтовальные рукояти - там точно все "бугры" рассчитаны)))
Мы же очень хорошо понимаем необходимость ортопедичной ложи и баланса для быстрого, точного и комфортного выстрела, так чем нож то хуже? А то может вернемся к палкам пищалей и мушкетов??????
Всегда желательно стремится по максимумуИ все равно жисть полна сюрпризов. Чисто для опытов купил "якутский" клиночик из быстрорезу и соорудил некое подобие оленеводского иногда называемого "очковым" -ножека. Ручку удумал заделать "поквадратнее" - вторую неделю на кухне из рук выпустить не могу! Режет все и вся -аки аццкий джЕдайский лазырь))) Стволик павшей ивы до полного слома в 6 парных разрезов. Самое смешное весит -как пачка сигарет.
КосатыйК сожалению фотку не нашел (искал) где стоявшее за мишенькой деревцо см 15 в диаметре упало срезанное одной пулей. Апосля чего загонщики егерей отказались идти в загон
И все равно жисть полна сюрпризов. Стволик павшей ивы до полного слома в 6 парных разрезов. .
😀 😀 😀 Так что ты свой сцукобластер не свети перед охотой 😀 😀 😀
КосатыйЭтим ценным 😛 и полезным 😛 качеством обладает абсолютное количество ножей, которые участники раздела выкладывают в оном.
Режет все и вся
Вот как-то так.
Константиныч
Этим ценным 😛 и полезным 😛 качеством обладает абсолютное количество ножей, которые участники раздела выкладывают в оном.Вот как-то так.
Мою запущенную щетину "лучший для мужчин жилетт" никуа не берет. приходится сначала Мозером (машинкой) потом вышкрябывать БИКом... попробовал ножом но порезался тут же... разучились, от опыта предков 😀
Z00.8😀 😀 😀 Так что ты свой сцукобластер не свети перед охотой 😀 😀 😀
Самому смешно - а вот "лег" в ладошку- и пизнец!
КосатыйВ хоккей играл???... рука под клюшку заточилась.....Самому смешно - а вот "лег" в ладошку- и пизнец!
😛
В хоккей играл???...Наеборот КМС по шпаге...через то и ножеками болен(((
Косатыйтогда смени рукоять на шпаге на кусок от палки клюшки (черенок лопаты вааще халява)... может тебе поможет МС стать? Станешь рационализатором, патент возьмешь...
Наеборот КМС по шпаге...через то и ножеками болен(((
Z00.8
Ваше серединое фото очень хорошо иллюстрирует разницу в обхвате и нагрузке на ладонь двух разных идеологий.
Самые мощные мышцы ладони ( бугра Венеры) вообще не задействованы в упоре. мышца бугра Луны отжата и острый тыльник упирается в гороховидную кость . В отличии от:
Я в астрологической анатомии не силён, но за 20 с лишним лет изготовления рукояток придумал( или мне это кажется) свою теорию рукоятки по ней и действую. Приобретают и заказывают- значит это кому-то надо...
Она удобна лично Вам,под Ваши работы и надобности,кому- то удобны другие формы рукояти,Финам,узбекам,якутам,норвежцам,это если обратиться к рукоятям их ножей проверенных временем.
Вы придумали для себя удобную рукоять,для меня удобна другая.Давайте каждый посетитель этого форума откроет по теме и будет" топить" за свою рукоятку))))
------
С уважением ко всем присуствующим.
MALAMUT78Придумывают(вернее выдумывают) дизайнёры... и тем они отличаются от инженера....
Просматриваю периодически Ваше тему и никак не могу понять,как может быть одна универсальная удобная рукоять.
Она удобна лично Вам,под Ваши работы и надобности,кому- то удобны другие формы рукояти,Финам,узбекам,якутам,норвежцам,это если обратиться к рукоятям их ножей проверенных временем.
Вы придумали для себя удобную рукоять,для меня удобна другая.Давайте каждый посетитель этого форума откроет по теме и будет" топить" за свою рукоятку))))
Видать у якутов, узбеков, норвежцев разные руки с разных видать планет... но вот что то все стали носить джинсы (задницы видать не так сильно отличаются).... Время нам говорит только об одном что все течет, развивается и меняетвся (по мере развития) Эволюция.....У азиатов (исторически) были свои парусники, у Испанцев свои, у Англичан свои у Скандинавов свои. Однако на современных регатах в одном классе у всех них практически одинаковые яхты......
когда то датчане носили кломпы, русские лапти, китайцы бянь се. Сапоги когда то шили на одну колодку, а какую сейчас обувь носите Вы????????
P.s. о узбеках и лаптях- чём теплее тем тоньше рукоять( географически)- пример: пчак и леопууко...
панВладиславКонкретно Ваша рукоять красива но нефункциональна...
Здесь тема теории одной удобной рукоятки? Или теория удобных рукояток?
P.s. о узбеках и лаптях- чём теплее тем тоньше рукоять( географически)- пример: пчак и леопууко...
вот эта намного лучше....
Для работы на столе (дропнутая кромка.)
Ладно ... вынужден покинуть обчество....
но вот что то все стали носить джинсыНу так дешовые же (не в россии, тут и с рукоятями для ножей не все просто 😄 )
У азиатов (исторически) были свои парусники, у Испанцев свои, у Англичан свои у Скандинавов свои. Однако на современных регатах в одном классе у всех них практически одинаковые яхты......И божий дар и яичница, да и мухи с котлетами, все в кучу...
Сапоги когда то шили на одну колодкуА это как раз в тему 😉 есть одна удобная рукоять универсального охотничьего ножа, и Константиныч пророк её 😁
Z00.8
Конкретно Ваша рукоять красива но нефункциональна...
Так и то фото которое Вы предоставили- моя поделка. Я не делаю ОДНУ рукоять ко всем клинкам, а разные варианты 2-3 моделей. Хотя по дизайну можно прилепить. Опыт был, и даже удачный.
Z00.8
Конкретно Ваша рукоять красива но нефункциональна...
вот эта намного лучше....
Без обид -а вот мне упорчик травмо-опасным кажется...И материал -холодным...Я не разобрался какая рукоять упоминаемых ножей "намного лучше" - но мои теоретические поиски привлекают именно ножи с разных климатических зон и континентов как раз своей схожестью - а не различиями. Допустим почти одинаковые рукояти у узбекских пчаков, ножей аргентинских гаучо и, ну не знаю, ножей с Канарских островов...
Тема называется "Теория..."
На упомянутых мной ножах ,да и на других конечно, удобство рукояток доказывалось веками.Соответственно и удобство Вашей рукоятки докажет только практика.
Соответственно и удобство Вашей рукоятки докажет только практика.Я как раз за вдумчивое использование проверенных годами эргономичных форм рукоятки. "Свою" изобрести я не стремлюсь. И даже наоборот нахожу правильным называть вещи своими именами - типо "эта рукоятка "смешана" из шашки и пчака"...ну или как-то так)))
HarryAНу, что я могу сказать? "АРХАНГЕЛЬСКИЕ МУЖИКИ" ВСЕГДА БЫЛИ ОЧЕНЬ ТОЛКОВЫМИ!!!! И, действительно, Ломоносовы ещё не перевелись!!! 😛
есть одна удобная рукоять универсального охотничьего ножа, и Константиныч пророк её 😁
Косатый
Я как раз за вдумчивое использование проверенных годами эргономичных форм рукоятки. "Свою" изобрести я не стремлюсь. И даже наоборот нахожу правильным называть вещи своими именами - типо "эта рукоятка "смешана" из шашки и пчака"...ну или как-то так)))
Весь мировой технический прогресс стоял, стоит и стоять будет ... на плагиате. Из всего известного и изобретённого ранее достаётся всё лучшее и вкладывается в новейшие разработки. И получаются шедевры!!! И носят они имя того, кто это сумел таки всё это объединить и заставить работать. Да ещё как работать!
Это про "свои имена" 😀
А посмотри на любой болтовик какой угодно современной оружейной фирмы: всё равно из него глядит на тебя шедевр братьев Маузер (модель 98). А из многочисленных моделей пистолетов известных брендов таки смотрит и подмигивает всё тот же Джон Моисеевич Браунинг. 😛
Вот как-то так.
Искать что-то новое безусловно нужно.Иначе нет прогресса.
MALAMUT78
Что могу сказать.
Искать что-то новое безусловно нужно.Иначе нет прогресса.
Участник MALAMUT мудр аки змий! 😊
если художественно крутить как саблю при джигитовке, то не знаю.
панВладиславИменно потому что Ваша потому и выложил как более ИМХО удачнуюТак и то фото которое Вы предоставили- моя поделка. Я не делаю ОДНУ рукоять ко всем клинкам, а разные варианты 2-3 моделей. Хотя по дизайну можно прилепить. Опыт был, и даже удачный.
😊
ag111Хуйняо! 😊 Это китайское определение. 😛
Если держать крепко - то рукоятка типа сплющенной бочки. Макс ширину сместить к лезвию.
КонстантинычОх регрессивен народ наш... Упремся рогом в старье забугорное.... Свое в априори хуняс... без аргументов просто хуйняс потому как не так как у них.... Чиновничьи душонки... а попробовать слабо????????
Хуйняо! 😊 Это китайское определение. 😛
КонстантинычИ болты не стоят на месте... что то меняют из за технологических соображений, что то улучшая. Сейчас уже не найдешь дебильный предохранитель Маузера и примитивный спуск, да и серьга Джона Мозеса заменилась направляющим пазом а боевые зацепы ушли в окно выбрасывателя.... ВСЕ ТЕЧЕТ......
А посмотри на любой болтовик какой угодно современной оружейной фирмы: всё равно из него глядит на тебя шедевр братьев Маузер (модель 98). А из многочисленных моделей пистолетов известных брендов таки смотрит и подмигивает всё тот же Джон Моисеевич Браунинг. 😛Вот как-то так.
Z00.8
И болту не стоят на месте что то меняют из за технологических соображений, что то улучшая. Сейчас уже не найдешь дебильный предохранитель Маузера и примитивный спуск, да и серьга Джона Мозеса заменилась направляющим пазом а боевые зацепы ушли в окно выбрасывателя.... ВСЕ ТЕЧЕТ......
Я и говорю: со всех помаленьку + присыпать чем-то тем, что собственная бестолковка наварила - и .. НА ТЕБЕ ДИВО ДИВНОЕ. 😀
панВладиславКстати Ваш полуфулл хорошая идея.. и против втулок я лично ничего против не имею......
...
Но вот отверстие (концентратор напряжения)... в самом тонком и нагруженном месте не айсовое решение для инженера...
Фулл теряет свое единственное преимущество оставляя все свои недостатки....
панВладиславЧеловеку зарабатывающему на клинках стоит изучить анатомическое строение руки.....
...
Незнаю куда упирается Луна в Венеру...
Z00.8
Кстати Ваш полуфулл хорошая идея.. и против втулок я лично ничего против не имею......
Но вот отверстие (концентратор напряжения)... в самом тонком и нагруженном месте не айсовое решение для инженера...
Просчитано на арифмометре и проверено на логарифмической линейке...за пять лет не сломали ни одного.
Z00.8
Человеку зарабатывающему на клинках стоит изучить анатомическое строение руки.....
На клинках? Изначально на рукоятках. Изучено на практике. Т.к не дёшево, клиент голосует рублём.
панВладиславЭто как ломатьПросчитано на арифмометре и проверено на логарифмической линейке...за пять лет не сломали ни одного.
😀
Z00.8
Это как ломать😀
При практическом примении
панВладислав1. Термин "клинок" имеет более широкое значение.На клинках? Изначально на рукоятках. Изучено на практике.
панВладиславГотов поспорить на бутылку Хенеси что практика У Посудина поболее и реальная и вот только не нужно мне заливать про голосование рублем... У нас люди покупают любую куйню, чтоб на ремне висело и типа покруче и подороже.Изучено на практике. Т.к не дёшево, клиент голосует рублём.
.
По поводу сломать опять можем испытать....
Нужда пропиарить свои изделия... откройте еще одну свою тему...
Z00.8
Готов поспорить на бутылку Хенеси что практика У Посудина поболее и реальная и вот только не нужно мне заливать про голосование рублем... У нас люди покупают любую куйню, чтоб на ремне висело и типа покруче и подороже.
По поводу сломать опять можем испытать....
Правильно это не моя тема и не про устройства моих ножей(и не реклама). Если заметили- стараюсь клеймо не показывать. Это- ТЕОРИЯ УДОБНОЙ РУКОЯТКИ. Одной судя по всему- которая Вам нравится и всё остальное представленное анатомически критикуется. Наверное поэтому сюда не суются другие самоделкины со своими теориями.
P.s. чужой нож и без коньяка сломать можно
панВладиславПравильно это не моя тема и не про устройства моих ножей(и не реклама). Если заметили- стараюсь клеймо не показывать. Это- ТЕОРИЯ УДОБНОЙ РУКОЯТКИ. Одной судя по всему- которая Вам нравится и всё остальное представленное анатомически критикуется. Наверное поэтому сюда не суются другие самоделкины со своими теориями.
уважаемый... нет у вас своей теории НИКАКОЙ потому и шарахаетесь из стороны в сторону. Аргументированного обоснования эргономики у вас тоже нет и инженер вы НИКАКОЙ. Вернее вы дизайнёр с ударением на последнем слоге. Рукастый, ищущий не спорю но сюда вам пока рановато......
панВладиславВы абсолютно необоснованно ослабили свой фул в критическом месте как минимум в 4 раза.
P.s. чужой нож и без коньяка сломать можно
В первом представленном здесь ноже ради сомнительного дизайна сильно утяжелили задник и совсем испортили и так плохую центровку вашего изделия. При вашем хвате силовой опор на две точки. На большой палец и ОСТРУЮ грань металлического тыльника, коя упирается в кость..... Выводы делайте сами.
Z00.8
И болты не стоят на месте... что то меняют из за технологических соображений, что то улучшая. Сейчас уже не найдешь дебильный предохранитель Маузера и примитивный спуск, да и серьга Джона Мозеса заменилась направляющим пазом а боевые зацепы ушли в окно выбрасывателя.... ВСЕ ТЕЧЕТ......
КонстантинычСаня спасибо за фото... Откуда то надыбил.....Вот как-то так. 😛
СОХРАНИЛ.....
И насчет "слабых мест" в рукоятке ножика - ни к чему обзываться на дружку "НЕ инженерами" или "дизайнЁрами" - их в любой конструкции рукояти можно найти. Даже в традиционной. Я не в смысле сопромата - а вот не нравиццо чо-нибудь и ШЫШ меня переубедишь...)))
КосатыйБАВАРСКОЕ ЛОЖЕ такого понятия нет. И термин такой не существует вообще.Не очень ясно чего должно символизировать баварское ложе.
Но существует БАВАРСКАЯ ЩЕКА. Это щека особой формы на прикладе, дизайн которой позволяет делать уверенную вкладку на нарезном оружии с высоко поставленным прицелом.
А на фото мы видим ложу карабина в исполнении "фулл-сток". Это исполнение предполагает удлинённое цевьё, кторое гасит колебания ствола и повышает кучность стрельбы. Очень распространено на горных штуцерах.
Вот как-то так. 😛
Второго не будет. 😛
ложу карабина в исполнении "фулл-стокПринимается - я по-старому это цевье называю -у моего отца был "Манлихер Шинауэр" с таким же цевьем - он на лосей с ним охотился. Кстати со "шнеллером" - теперь, почему-то, это редкость. ПанВладислав и ZOO.8 - а хотите посмотреть - как я при -32 ножеками разных конфигураций и разной стали щучку рубосил и строганину с нее пыталссо сделать? Вместе мню по-критикуете, или, я уверен, умное чего присоветуете))) Если топик стартер не против. Я видео сюда выкладывать не умею - а ссылку на ю-тьюб могу дать.
КосатыйЭТО НЕ ЦЕВЬЁ - ЭТО ЛОЖА! 😛
я по-старому это цевье называю
Если б только не этот мудацкий 😞 выступ на брюхе рукояти.
Вот как-то так.
Шри-Ланка, национальный нож Пиха-каетта. Древние тоже не лыком шиты были, и понимали толк в удобных практичных рукоятках. По-моему, очень похоже по функционалу:
Константиныч
Так вот ты какая ... "константинычевка"!
Ну, это Вы себе льстите... 😊
Боюсь, что Клаудио Собрал даже слова такого не слышал никогда.
Да и ножи эти сравнивать можно, разве что в большом подпитии. 😛
Old TrampНе надо бояться на этот счёт! Он мой давнишний подписчик. 😛
Боюсь, что Клаудио Собрал даже слова такого не слышал никогда.
Old TrampЯ вам помогу с этим недомоганием. 😊
Да и ножи эти сравнивать можно, разве что в большом подпитии.
Вот смотрите: у одних людей есть музыкальный слух, а у других его нет. Одни могут играючи нарисовать однозначно узнаваемое на рисунке лицо сидящего напротив, другие могут только восхищаться этим даром. Так и с вами. 😛 Оценить ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ (это ключевое слово) сходство дизайнов - это не каждому дано.
И самое главное и обидное: У ВАС ЯВНЫЙ ДЕФИЦИТ ЧУВСТВА ЮМОРА!!! 😊
Но это не ваша вина. Это ваша беда.
Удачи!
Z00.8
Работа не моя... весьма неплохо, но нож мой (в смысле идеологии)
Очень красивый! К тому же придраться практически не к чему. 😛 Разве что к ГЛАДКОСТИ поверхности рукояти.
Но, Коля, ... я таки представляю, как ОН РЕЖЕТ САЛО! Ломтики от своей тонкости должны быть таки полупрозрачными. 😊
КонстантинычМикарта Саш... со всеми вытекающими...К тому же придраться практически не к чему. 😛 Разве что к ГЛАДКОСТИ поверхности рукояти.
КонстантинычВот тут в точку Саш... с возрастом приходит прозрение на гланое назначение охотножа 😊Очень красивый! К тому же придраться практически не к чему. 😛 Разве что к ГЛАДКОСТИ поверхности рукояти.
Но, Коля, ... я таки представляю, как ОН РЕЖЕТ САЛО! Ломтики от своей тонкости должны быть таки полупрозрачными. 😊
Z00.8+++++++++
с возрастом приходит прозрение на гланое назначение охотножа
И это обстоятельство таки находило отражение в его творчестве. 😛
Вт как-то так.
Z00.8
И......??????
Коля, ты какие именно породы идентифицировал? 😊
КонстантинычСаш, Для меня они все одной породы... НОЖ НА ПОЛКУ....Коля, ты какие именно породы идентифицировал? 😊
Думаю нас с тобой больше охотничьи породы интересуют.....на пояс ну или в рюкзак
😊
Сергей 8дело в большей степени не в стали, а в термисте.... ну и кузнеце конечно, ежели кованая. Рк садится в основном от песка и пыли, которым оч богата щетина, я предпочел бы к110 или Х12 ибо их легко подправить можно. А вообще кабана лучше топором.
Какую сталь лучше выбрать для шкуросьёмного ножа
Z00.8Коль,мне он тоже приглянулся, и был взят за основу при изготовлении одного из имеющихся
мега-ветеран
29-9-2019 10:41
Работа не моя... весьма неплохо, но нож мой (в смысле идеологии)
KipchakANV
Коль,мне он тоже приглянулся, и был взят за основу при изготовлении одного из имеющихся
Борь, так это точная моя концепция..... Единственно что бы я исправил на сегодня это срезал острую часть тыльника дабы была возможность силового упора тыльника в ладонь. К прямому подбрюшью (паралельного кромке) пришел в погоне за универсальностью для комфортного обратного хвата (Силовой универсал), а так при прямых хватах мизинец так и просит "козью лапу" (для скинера).....помимо этого Микарта и яркая красная, оранжевая вставка.
Я бы сейчас делал рукояти ядовито яркие (противопотеряйные) но не блестючие. Помимо этого я бы обратил внимание на угол кромки к подбрюшью..... У понравившегося тебе ножа линия кромки опущена вниз. Таким ножом удобнее работать вверху (на столе, подвешенная тушка) если тушка на земле то удобней поднятая(задранная) кромка. Паралельная кромка универсальна.
А если сделать тыльник более массивным и развитым то вот она и Сашина (Посудина) концепция..
CudeyarСталь как раз ОЧЕНЬ важна как марка так и качество варки. Из Ст3 не сделаешь приличного ножа как не подходят для этих целей ASI304, 430.... Наши стали это инструментальные стали а не конструкционные и то далеко не все. А граматная термичка может только подчеркнуть достоинства стали и оптимизировать ее под задачи ну или херовый термист испортит хорошую вещь....
дело в большей степени не в стали, а в термисте.... ну и кузнеце конечно, ежели кованая. Рк садится в основном от песка и пыли, которым оч богата щетина, я предпочел бы к110 или Х12 ибо их легко подправить можно. А вообще кабана лучше топором.
Z00.8Конечно же да.Термичка,геметрия клинка-важные составляющие,но сталь-это основа.Из омна пулю не слепишь,вне зависимости от её геометрии... 😊
Сталь как раз ОЧЕНЬ важна...А граматная термичка может только подчеркнуть достоинства стали и оптимизировать ее
Z00.8
ИМХО от предпочтений и кармана... и наша Х12 МФ так вполне Суперстали нужны тем кто за раз может 3-4 крупных и крепких тушки разобрать, ну или в тайгу на несколько месяцев. ИМХО конечно Народ и Мору так вполне (при крепком и грязном кабане Мору придется несколько раз точить... А уже S30V позволяла без проблем разобрать три туши и еще вполне оставаясь острой. Очень важен правильный угол кромки от стали и назначения....
Спасибо.
Z00.8ну, это даже не обсуждается.....
Из Ст3 не сделаешь приличного ножа как не подходят для этих целей ASI304, 430.... Наши стали это инструментальные стали а не конструкционные и то далеко не все
KipchakANV
сталь-это основа.Из омна пулю не слепишь
У меня широкая (рабоче-крестьянская) кисть руки с мощными мышцами на ладони, и я давно мечтал о таком же крупном складне. И такой недавно появился на рынке. От "Мистера Блейда" сие творение. Вот он ....
И сразу же появилась МЕЧТА. Взять за основу этот дизайн и сделать штучника с клином из S390, бритвенными спусками, а рукоять - титан + накладки из стабилизированного орехового капа с ружейной насечкой. Вот как-то так. 😛
КонстантинычСталь с титаном вроде не дружат.
И сразу же появилась МЕЧТА. Взять за основу этот дизайн и сделать штучника с клином из S390, бритвенными спусками, а рукоять - титан + накладки из стабилизированного орехового капа с ружейной насечкой. Вот как-то так. 😛
Xatxi
Сталь с титаном вроде не дружат.
Не вижу причин для этого. А вы можете указать такие причины. Я бы почитал об этом с удовольствием.
КонстантинычНе вижу причин для этого. А вы можете указать такие причины. Я бы почитал об этом с удовольствием.
Гугль же первой ссылкой отправляет на https://chem21.info/info/489455/
Там правда упоминается малоуглеродистая сталь. Зато особо упоминается щелевая коррозия "в узлах из соединенных заклепками пластин".
Там правда упоминается малоуглеродистая сталь. Зато особо упоминается щелевая коррозия "в узлах из соединенных заклепками пластин".Вы пропустили в цитате из ссылки "в морской воде" 😞
------
С уважением.
XatxiВот и отправте гугл НА, ибо ножи от Широгоровых, Чебуркова,Себензы, Алиасы 1,2, от Брэдли и многие другие имеют титановые накладки и ничего с ними не случается. На всякий случай, если возникнет вопрос, их есть у меня. 😊
Гугль же первой ссылкой отправляет на
Константиныч
Армрестлинг на "Клинке" однако. 😀
вобще то это арсенал
Max_CMвобще то это арсенал
Глазаст, однако! 😊
А вот голос за кадром очень напоминает голос гражданина Посудина. А ещё лицо. Редко. Чуть. В левом углу кадра. Ну вылитый Александр Константинович! 😛 😛 😛
Константиныч,что скучать не даёшь!)
А ещё я(как и многие) помню как ты брил Ressа на точно таком же Арсенале! 😛
И держал за шкирбон двух таких не хилых проказников. 😛
Вот как-то так.
КонстантинычНещитова. У подопытного вся голова покоцана. Но в качестве шоу можно зачесть.
Вот как-то так.
Долго Шёл
Вот запилил, так сказать проба пера. Всё ли правильно?
Молодец! Только "выступ" на спинке рукояти не должен быть острым. У нас в ладони нет воронки. 😛
нас в ладони нет воронки.Понял, сгладим.
Удачи!
должна увеличиваться.Это я уже понял, переделаю. Спасибо.
Долго Шёл
Это я уже понял, переделаю. Спасибо.
Было бы очень интересно взглянуть здесь на окончательную версию.
Было бы очень интересно взглянуть здесь на окончательную версию.Само собой.
ВОСТОРГ ПОЛНЫЙ! 😊
Ещё раз повторю: "константинычевка" по толщине в направлении от крестовины к навершию только расширяется. Никаких сужений! Это повышает надежность хвата при силовом резании.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
КонстантинычАлександр Константиныч, приветствую.
Мой первый в жизни 😊 кухонник-шеф, сделанный для друга.
А где кухонная тройка дохтору?
antonioMsk
Александр Константиныч, приветствую.
А где кухонная тройка дохтору?
Переслана в виде клинков с насаженными больстерами (крестовинами) СДЭКом профессору. 😛 Окончательную сборку делал он.
Теперь он в свободное время занимается режиками - такое у него хобби в зрелом возрасте нарисовалось. Ну, а я ... консультирую способного новичка в этой теме. 😊
chyuck
От такую сделал. По мотивам, так сказать
Отлично, Юрий! А, что показали тесты?
И ещё два нюанса:
1. Упор под мизинец должен иметь радиус, равный половине диаметра мизинца в зоне контакта, чтобы их контакт при хвате был максимальным по площади. Это принципиально важно!
2. Выступ на спинке рукояти не должен быть островатым.
Удачи!
Тема: Теория удобной рукоятки для рабочего универсального охотничьего ножа (просмотров: 125490)
Только сейчас обратил внимание на содержимое вверху первой страницы темы.
ОБАЛДЕТЬ ! 😊
Константинычсекта свидетелей пришествия Константиныча хоть и в подполье, но дело ее живет. 😊
ОБАЛДЕТЬ !
madfishcat
секта свидетелей пришествия Константиныча хоть и в подполье, но дело ее живет. 😊
КонстантинычПока не давали отчёт.
, что показали тесты?
КонстантинычУчту
. Упор под мизинец должен иметь радиус, равный половине диаметра мизинца в зоне контакта, чтобы их контакт при хвате был максимальным по площади. Это принципиально важно!
КонстантинычДа вродьбы не острая)
2. Выступ на спинке рукояти не должен быть островатым.Удачи!
Спасибо
Константиныч
Герман - красавчик!!! Режик тоже. 😊
Спасибо Александр Константинович ✊
chyuck
Мастер-класс от Константиныча
Клин от Гены Добрецова (Бороды Костромы). 😊
Константиныч
33305835
Набор для старого охотника.
Три ножа: два зверовых: большой и средний. и один - птичий.
Медальоны сделаны из стали с всечкой золотом.Химическое оксидирование хорошо выделило золотую всечку на полированном чёрном фоне. Греческая буква "МЮ" означает имя и отчество заказчика: Михаил Юрьевич.
Блестящие рукоятки не покрыты лаком. Это блеск пропитанного полированного очень твёрдого орехового капа.