- Оригинальная конструкция, заря автомобилизма. Видите, Балаганов, что можно сделать из простой швейной машины Зингера? Небольшое приспособление - и получилась прелестная колхозная сноповязалка.
Илья Ильф, Евгений Петров, "Золотой теленок"
Люблю я всякие кунштюки. Иногда не по делу. И вот вороне как-то бог послал. Послал конкретно, но не так чтоб даром, занедорого вот такую штуку https://ru.aliexpress.com/stor...0608.0.0.yTMAsw . Другого производителя с таким же разрезом глаз, поработавшую и немного разукомплектованную но живую. Любопытная штука, но как всегда рождает двойственное ощущение. Если говорить о том, стоит ли это тех денег, что за нее просят - ответ категоричный и однозначный НЕТ. Причем это касается не только копии, но и оригинала во всех его модификациях. Изделие изобилует огромным количеством детских болезней всех форм и размеров. Как сказал один из софорумников, его родили чтоб посмеяться, а он выжил. Хотя идея изначально была инетересная. Это отдельный разговор, если есть интерес могу развить тему.
Но это не значит, что из него нельзя создать ничего полезного. Основная болезнь крайне низкая жесткость конструкции и зазоры-люфты во всех соединениях. Собсно после переборки и некоторого количества экспериментов быстро стало ясно, что работоспособны только самые простые варианты. К ним я бы отнес токарный станок по дереву и мини-циркулярку. В микроварианте (диск D32мм) ее сделал предыдущий хозяин, для диска побольше надо делать другой вал. Это несложно и недолго, просто нету потребности. В данном варианте максимальный диаметр диска 100мм. Потянет ли его мотор - вопрос. Зависит от материала и прочности трансмиссии. Стоит ли овчинка выделки пока не знаю, но не исключено что попробую, если появится потребность.
Случайно совместив один из вариантов агрегата с недавно купленной алмазной чашкой получил вот такой станочек для заточки сверел (и не только). Попробовал - очень понравилось. Компактно, нешумно, удобно, точно. Есть мысль сделать зажим для сверел (счас руками) и использовать продольную подачу для подвода сверла к диску. Это позволит повысить симметрию при заточке.
Проблема в том, что ЭТО в собранном сотоянии нельзя использовать по назначению. За крайне редким исключением. Это как кубики - дом построить можно, но это будет не дом. В свое время у нас выпускался станок для детей. Универсал1 по моему. У друга был такой. Я ему завидовал белой завистью. Это был в первую очередь именно станок. И он позволял делать вполне взрослые вещи. А это кубики для сборки ММГ станка на котором нельзя будет работать.
sergVsТой России уж нет...
В свое время у нас выпускался станок для детей. Универсал1 по моему. У друга был такой. Я ему завидовал белой завистью. Это был в первую очередь именно станок. И он позволял делать вполне взрослые вещи.
начнём с того, что это клон UNIMAT 1 CLASSIC, а там есть 2 версии, для дерева и пластика и Unimat 1 Metalline, для металла, и всё это для детей как правильно заметили.))) и для моделистов. У китайцев, получился недоунимат, хотя и цена более чем гуманна по сравнению с оригиналами.
Версии униматов есть разные, начиная с 60годов, которые до сих пор спросом пользуются и стоят как не детские станочки.
alex-wolffНасчет Унимата ничего против не не имею и станочки они выпускают очень разные на любой вкус, но покрутив эту копию имею мнение что НИКАКОЙ станок из этой серии ЛЮБОГО производителя не пригоден для сколь нибудь точной работы с любым металлом.
начнём с того, что это клон UNIMAT 1 CLASSIC, а там есть 2 версии, для дерева и пластика и Unimat 1 Metalline, для металла
С алюминием я и на своем убожестве смогу работать но только в центрах и без перезажима. Ну и точность не больше десятки. На "металлической" версии все будет то же самое, просто работать будет чуть удобнее. Но нифига не точнее. Возможно у Унимата патрон будет лучше (в моем варианте полное убожество) но ситуацию в целом это сильно не изменит.
sergVsу меня был унимат сл1000, с год назад продал его часовщику, на ебеях за этими станками нехилая борьба аукционная...свой с 3 раза только купить сумел, а младшие версии, тоже пригодны, но не тут...миниатюра. моделизм, развивающая игра для детей, вот их кредо....а вы тут с огромными ручищами.))))..не то, да не так.)))) всякая продукция имеет свою целевую нишу. 😛
Насчет Унимата ничего против не не имею и станочки они выпускают очень разные на любой вкус, но покрутив эту копию имею мнение что НИКАКОЙ станок из этой серии ЛЮБОГО производителя не пригоден для сколь нибудь точной работы с любым металлом.
Я прошу прощения у всех но педагогическую полемику всю потер. Я уважаю ваше мнение, но высказывайте его пожалуйста не здесь.
Так. А что можно писать в данной теме? Обсуждаем Унимат и ему подобные или вообще все игрушки?
Хм. Вы поставили меня в тупик.
Вообще то я хотел похвастаться что теперь могу быстро и качественно точить тонкие сверла, что раньше было проблемой.
А оно вона куда выперло. Русский спор. Бессмысленный и беспощадный. Этого не надо.
Остальное всегда пожалуйста. И про Унимат и про игрушки. С удовольствием посмотрю - послушаю.
Тогда мне непонятно зачем потёрли сообщения касающиеся унимата, будь то даже аспекты применения его в образовательных целях. Бесспорно станок зона повышеного риска и культуру работы лучше прививать с детсва, заправлять волосы под берет, не работать на станке в перчатках, не работать без ограждения вращающихся деталей, без средств защиты и т.д. и т.п.
Можете не отвечать, это так мысли вслух. Можете также потереть если неугодное сообщение.
maxx2000Безусловно все это важно и нужно, но зачем это ЗДЕСЬ? Тема создавалась как обсуждение возможностей использования для вполне взрослых работ "игрушечных" станков или изделий им подобных. Причем здесь педагогика или профобразование?
Тогда мне непонятно зачем потёрли сообщения касающиеся унимата, будь то даже аспекты применения его в образовательных целях. Бесспорно станок зона повышеного риска и культуру работы лучше прививать с детсва, заправлять волосы под берет, не работать на станке в перчатках, не работать без ограждения вращающихся деталей, без средств защиты и т.д. и т.п.
Одно другому не помеха, я не вижу никакой крамолы.
Снотворное слабительному тоже не помеха, но мешать их в один прием всеже не стоит.
Вопрос
Как неродной мотор подсоединили? Можно фото сзади со снятым кожухом?
Этот мотор не совсем неродной. Его как опцию продают.
Присоединен точно так же как штатный - насадка на вал плюс штатный зубчатый ремень. Насадка штатная садится на вал. Надо только отверстие центральное аккуратно рассверлить до 3.1 мм. Там вал диаметром 1/8 дюйма или 3.175 мм. Фотку завтра сделаю.
Вот он в заказе https://ru.aliexpress.com/stor...0608.0.0.7pTRlT
А вот примерно так это сзади выглядит https://ru.aliexpress.com/stor...0608.0.0.7pTRlT
Только у меня шестеренки пластик.
Если я правильно понял это мотор от 60втного варианта. Те имевшаяся насадка шестерня(или как она правильно) для штатного ремня не годится?
Конечно по большому счёту этот набор барахло
НО
я себе такой приобрёл 3 из 8 и он себя окупил. Впрочем я маленнькие ножики делаю
1 использую в основном в виде фрезерного по дереву. Конечно пришлось доработать. координатный стол проксоновский. Не скажу что особо точнее, но всётаки точнее и , главное удобнее.
2 можно токарить разную мелочёвку из дерева, вот только мне это особо не надо
Вот как оно в реале выглядит. Шестеренки и ремень штатные. На мелкой рассверлено посадочное отверстие.
Умели же раньше делать, самураи. В смысле англичане. А ведь железка простая как АК и стоить должна не дороже швейной машинки. Вот он, идеальный станок для детского технического творчества и прочего моделизма. А мы тут с разным мусором живем половой жизнью. Куда катится мир... Тоска...
Вот про него http://www.lathes.co.uk/adept/index.html
sergVsЯ предлагаю модераторам тему удалить, так как она направлена на уничижение наших Советских-Российских разработок в области металлорежущего оборудования.....токарный станок не швейная машинка, и учится надо начинать хотябы с ТВ-4, что и делалось в Советских школах.
Умели же раньше делать, самураи. В смысле англичане. А ведь железка простая как АК и стоить должна не дороже швейной машинки. Вот он, идеальный станок для детского технического творчества и прочего моделизма. А мы тут с разным мусором живем половой жизнью. Куда катится мир... Тоска...
sergVsОтвет Вам, уважаемый создатель темы, - мир естественно катится в пропасть, он так устроен. А средство от тоски - "марафет, водка и девочки", для особых "извращенцев" - токарный станок (из серии ТВ, из серии 16К, из серии ДИП, и т. д.)
Куда катится мир... Тоска...
Мастер ВиляЭмм, Вы это серьезно или стебетесь? А учиться надо начинать с простых вещей. И по мере овладения навыками и знаниями переходить к сложным. Во всяком случае меня так учили. А так вполне взрослый станок с серьезными возможностями. Ну разве размер небольшой. Ну и не винторезный ни разу.
Я предлагаю модераторам тему удалить, так как она направлена на уничижение наших Советских-Российских разработок в области металлорежущего оборудования.....
sergVs
Умели же раньше делать, самураи. В смысле англичане. А ведь железка простая как АК и стоить должна не дороже швейной машинки. Вот он, идеальный станок для детского технического творчества и прочего моделизма. А мы тут с разным мусором живем половой жизнью. Куда катится мир... Тоска...
Какой классный аппарат. Здорово же и так просто все выглядит и так надежно. А почему сейчас таких не делают?
Чет опять похоже начинается русский спор. Вроде тема нехоливарная, а народ прям неадекватно реагирует. Бьет всерьез и в полную силу.
Мастер ВиляНаверное и правда пора сносить тему. Вечером снесу, если не успокоится.
Ответ Вам, уважаемый создатель темы, - мир естественно катится в пропасть, он так устроен. А средство от тоски - "марафет, водка и девочки", для особых "извращенцев" - токарный станок (из серии ТВ, из серии 16К, из серии ДИП, и т. д.)
sergVsКонечно серьёзно. На "маленьком" станке невозможно понять все приёмы и принцыпы металлообработки, надо начинать со станка массой от 1000 кг..
Эмм, Вы это серьезни или стебетесь?
Ещё нужен наставник готовый поделится с вами своими знаниями и навыками.
sergVsРазочарую вас, станок не взрослый и с сильно ограничеными возможностями...
А так вполне взрослый станок с серьезными возможностями.
Здесь же есть люди с руками. Вот привел человек в пример классный станочек, это же просто живые деньги если наладить производство такой штуки. Почему никто не хочет этим заняться?
sergVs
спасибо, понятно.
Мне недавно прислали такой моторчик с 4 мм патроном. Хочу его поюзать на фрезерном.
Мастер ВиляНу вот, начинается. Ладно, попробую в последний раз нормализовать ситуацию.
Конечно серьёзно. На "маленьком" станке невозможно понять все приёмы и принцыпы металлообработки, надо начинать со станка массой от 1000 кг..
Ещё нужен наставник готовый поделится с вами своими знаниями и навыками.
Наставник - это всегда здорово, о том что он не нужен я нигде и никогда не говорил. Насчет ВСЕХ приемов пожалуй тоже соглашусь, а вот насчет принципов поспорю. Как раз принципы лучше постигаются на простых моделях. Ну а куда уж проще то? И опять же главный принцип обучения - от простого к сложному. Научился простому и не хочешь останавливаться - продолжай дальше. Осваивай следующий станок. Все что наработано на этом станке не будет лишним на следующем ибо принципы что у этой малышки что у серьезного современного станка одинаковые. Еще раз подчеркну, что все здесь изложенное не касается профессиональнго обучения. Там совершенно другие задачи и пути их достижения. А здесь речь шла о хобби и досуге.
Мастер ВиляМне не довелось, к сожалению, пощупать эту железку в натуре (хотя что-то отдаленно напоминающее в разобранном виде попадалось), но те кто щупал и работал на нем с вами не согласны. Хотя безусловно у вас есть право на собственное мнение и я его уважаю.
Разочарую вас, станок не взрослый и с сильно ограничеными возможностями...
Мастер Виля
Я предлагаю модераторам тему удалить, так как она направлена на уничижение наших Советских-Российских разработок в области металлорежущего оборудования.....токарный станок не швейная машинка, и учится надо начинать хотябы с ТВ-4, что и делалось в Советских школах.
Это точно... в токарном деталей поменьше будет)))
а насчёт учёбы... Когда маленьким был у меня были детские инструменты. Хоть и детские но насоящие и ими можно было пользоваться. Некоторые довольно долго юзал.
А на днях был в Ашане. Подруга долго выбирала игрушки крестнику, а я рядом бродил. Там тоже были инструменты... даже электролобзик с шуруповёртом у которых всё двигалось как у настоящих. Вот только это были муляжи из пластика которыми НИЧЕГО нельзя смастерить
leoleo1972Потому что простота зтого станочка обманчива. Воспроизвести это будет стоить неслабых денег и серьезной культуры производства.
Здесь же есть люди с руками. Вот привел человек в пример классный станочек, это же просто живые деньги если наладить производство такой штуки. Почему никто не хочет этим заняться?
Потому что производство и продажа мусора с которого все началось способно принести намного больше прибыли. Опять же рынок сбыта подобных станков не будет очень велик. Не так уж нас много, людей играющих в такие игрушки. Ну мне это так видится.
Мастер ВиляДумаю что ВСЕХ приёмов даже высокоразрядные станочники не знают. Да и ни к чему они в реальном производстве. На современных производствах всё роботизировано. А такие станочки хороши для хобби и детям для общего развития. Впрочем китайцы для своих деток уже станки с ЧПУ вовсю мастырят. Точности и возможностей у них по более чем у пластиковых станочков из сабжа, а цена такая же
На "маленьком" станке невозможно понять все приёмы и принцыпы металлообработки, надо начинать со станка массой от 1000 кг.....
sergVs
Потому что простота зтого станочка обманчива. Воспроизвести это будет стоить неслабых денег и серьезной культуры производства.
Потому что производство и продажа мусора с которого все началось способно принести намного больше прибыли. Опять же рынок сбыта подобных станков не будет очень велик. Не так уж нас много, людей играющих в такие игрушки. Ну мне это так видится.
Китацу предлагают подобные станки и наборы сделанные по большей части из металла и более мощные. Подозреваю что на них и металлические(дюраль цветмет) детали для хобби точить можно
У станков этого семейства есть одна очень серьезная болезнь, которая не лечится - низкая жесткость (алюминиевый короб с толщиной стенки 1.5мм, плюс зазоры-люфты в местах сопряжения модулей). Плюс такая неприятная вещь для токарника, как отсутствие гарантированной соосности задней бабки и шпинделя. Подвинул бабку - юстируй заново. По дереву можно забить, а вот если нужно даже в пластике сделать соосное отверстие это квест. Херовое качество самого патрона я пока оставлю за скобками - не исключено что нормальные патроны можно найти. На своем доработанном варианте я с усилием пальцами отклоняю ось шпинделя на 2-3 градуса. С задней бабкой все еще более печально. И факт изготовления суппортов и крышек коробов из металла вместо пластика ничего не может изменить. Ну а что это за собой тянет решайте сами.
Это вы мне рассказываете?)))(((
У меня набор из этой серии 3 из 8. Те можно одновременно собрать 3 мтанка из 8 вариантов. Так что всё это мне хорошо известно.
Но есть несколько моментов.
Для начала следует определиться чего хотите обрабатывать и с какой точностью. Дерево можно обрабатывать с минимальной нагрузкой. Потому жёсткости(если можно так сказать))) хватает.
В соединениях ласточкин хвост если с обе части пластиковые погрешность существенно выше чем если одна деталь пластик, а другая металл. Собственно потому и полагаю что в станочнах где подачи металлические можно добиться существенно лучших результатов
К сожалению c миниатюрными станками фигово. Только проксон... при скромных возможностях весьма нескромные цены
vegraИ у проксона детских болезней хватает. Что при вполне взрослых ценах нифига не радует. Если есть ограничения по месту и весу оборудования, выбирать практически не из чего.
К сожалению c миниатюрными станками фигово. Только проксон... при скромных возможностях весьма нескромные цены
vegraУ пластиковых суппортов проблема не в зазорах - они выбираются. Во всяком случае в моем исполнении. А в низкой жесткости. В собранном состоянии закрепленный резец отгибается пальцем в любом направлении на 1-2мм без особых усилий. В металлическом варианте этот недостаток будет отсутствовать. Но вот проблема со стыковкой и самое главное несоосностью задней бабки никуда не уходит. Но это все равно иногда лучше чем ничего.
В соединениях ласточкин хвост если с обе части пластиковые погрешность существенно выше чем если одна деталь пластик, а другая металл. Собственно потому и полагаю что в станочнах где подачи металлические можно добиться существенно лучших результатов
Зазоров особых не заметил, а при усилении прижима при практически той же точности крайне неудобно вертеть и так неудобные рукояти.
С резцом там и вовсе всё несерьёзно в плане конструктиваю
Может потому что точил дерево на несоостность задней бабки внимания не обратил.
ИМХО основная болезнь это крепление деталей друг к другу. ИМХО если всё усилить с помощью тех же пластин то точность будет на уровне проксона цена ниже, а возможностей больше. Но как говорится "пока не попробуешь не узнаешь"
Вот как выглядит обработка металла (люминь) на оригинальном пластиковом Юнимате. Довольно реалистичное видео, без рекламных украшательств.
https://www.youtube.com/watch?v=PIYp6LFqqa0
Тот еще секас, хотя иногда лучше так чем никак.
Вот про китайскую копию MetallLine. https://www.youtube.com/watch?...lUJHuSQ68#t=570 Я не увидел для себя ничего неожиданного. Все как и предсказывалось. Медленно, печально криво и неоправданно дорого. А вот в рекламные ролики Юнимата где все красиво и гладко НЕ ВЕРЮ. Хотя сделан Юнимат существенно аккуратнее и продуманее в мелочах, это факт.
Идеи витают в воздухе. Я сверла точить приспособился, другой мастеровой на нем фрезы твердосплавные точит. http://shenrok.blogspot.ru/p/blog-page_59.html
Молодец мужик. Значит не все безнадежно.
Его же обзор набора в целом. Небезинтересно. http://shenrok.blogspot.ru/p/1.html
sergVs
иногда лучше так чем никак.
Интересная статья о модернизации сабжа. https://www.shipmodeling.ru/tooling/unimat_upgrade
Как пела в одной из своих ранних песен несравненная Алла Борисовна, если долго мучаться - что нибудь получится
Итак, отчет о проделанной работе.
Что было сделано.
Перебрана и усилена передняя бабка. Усилены гнезда для подшипников и залиты эпоксидкой все пустоты в накладках. Проточен посадочный конус под патрон.
Увеличена жесткость крепления передней бабки к направляющим.
Усилена задняя бабка. Установлена металлическая шайба с нарезанной резьбой для усиления существующей (резьба перемещения пиноли нарезана в пластиковом корпусе и была изношена наполовину). Увеличена жесткость крепления задней бабки к направляющим. В результате удалось достичь приемлемой точности совмещения осей передней и задней бабки. Был изготовлен переходник для монтажа сверлильного патрона в заднюю бабку (на этом же станке).
Для расширения возможностей железки у китайских братьев были заказаны две металлические поперечные подачи (платить за суппорт непредсказуемого качества в сборе почти 5тыр я посчитал окорбительным) и новый патрон.
Из двух подач и кучи подручного металлолома был изготовлен суппорт с резцедержателем. Не с первого раза но удалось собрать вполне работоспособную конструкцию. Можно работать с резцами высотой до 16мм.
Купленный патрон оказался качеством немногим лучше имеющегося - люфт кулачков меньше, зато сами кулачки кривые шописец. Биение зажатой детали 1.5мм на расстоянии 1 см от патрона. Пришлось учиться протачивать кулачки. Заодно попробовал прокладками выбрать люфты на старом патроне. Получилось даже лучше чем на новом. Сверлильный патрон тоже оказался кривым как сабля (патрон старый советский, но собран пьяным криворуким птушником) и тоже пришлось растачивать кулачки. Но в конечном итоге все взлетело и вчера на этом станке была получена первая стружка. Пробовал работать с латунью(сыпучкой) и алюминиевым сплавом марки ХЗ(предположительно Д16). Результат удовлетворительный. Если постараться, можно поймать десятку. Пробовал точить гвоздилин, точить можно. Но осторожно. Если резец нормальный.
