Нужна помощь в выборе недорогой бормашинки.

roman1724

Собственно вопрос. Бюджет до пяти тыр. Работать буду редко. Такого инструмента не было ни разу,поэтому прошу совета.
В Гугле не забанили,просто не знаю,где взять,чтоб без кидалово...

JetBoat

Я как-то купил MACallister MSRT 130, думал попробую, что и как с ней, а потом когда помрет куплю дремель, так вот, года два уже ее мучаю - работает и работает себе. Я к тому, что если на первый раз - то можно, наверно, любую из недорогих в магазине выбрать.

roman1724

Сергей,в нашей деревне в магазинах их просто нет...Видел одну год назад,но ценник как номер телефона был

vegra

алиаэкспресс в помошь... за 2-4 тыра можно взять БМ с набором насадок и приспособ, что ценно если раньше БМ не пользовали
ИМХО с одной стороны качество БМ более менее выровнялось(везде сплошной китай), с другой это лотерея вне зависимости от бренда... как повезёт
ИМХО дремель с проксоном нынче аутсайдеры по соотношению цена качество

leoleo1972

Супруга пару лет назад подарила skil, работаю я ей редко, нареканий нет. С регулировкой оборотов, со всеми делами штука. Может ее можно?

JetBoat

Хильда 400 Вт
Вот такую на алиэкспресс
Плюсом - тут нормальный патрон, а не цанговый зажим.
вот, если по ссылке

https://ru.aliexpress.com/item...est=searchweb0_ 0,searchweb201602_4_10152_10065_5000015_10151_10344_10068_10345_10342_10343_51102_10340_10341_10543_5130015_10609_10541_10084_10083_10307_10301_10611_10610_5690015_5870020_5080015 _10312_10059_10313_10314_10534_100031_10604_10603_10103_10607_10606_10605_10594_5060015_10142_10107_10125,searchweb201603_1,ppcSwitch_3&algo_expid=e3c030af-488a-46b5-ba96-6a4de64b 51d5-9&algo_pvid=e3c030af-488a-46b5-ba96-6a4de64b51d5&rmStoreLevelAB=5

roman1724

Али не вариант,точно.

JetBoat

Ну тогда попросить кого-нить купить и отправить к тебе.
Либо инет магазины. Я в 220 вольт как-то покупал инструмент - не обманули.

roman1724

JetBoat
Ну тогда попросить кого-нить купить и отправить к тебе.
Либо инет магазины. Я в 220 вольт как-то покупал инструмент - не обманули.

Уже интересно,смотрел машинки в этом магазине,спасибо

sergVs

roman1724
Такого инструмента не было ни разу,поэтому прошу совета.
Если не секрет, что вы ей делать хотите? От этого многое зависеть будет.
В принципе вещь весьма ограниченной полезности и не факт что есть смысл тратить на нее деньги.

JetBoat

Да не за что. Если нужно - могу купить, проверить и переслать.
Хех - написал бы - меняю клинки на минибормашинку, думаю, от желающих отбоя бы не было 😊

sergVs

roman1724
Али не вариант,точно.
Давно там покупаю, если знать что покупаешь вполне себе вариант. Кст Хильда рекомендованная вполне интересная штука для работы. Я бы сказал даже более полезная и интересная чем стандартные клоны дримеля-проксона. Не без недостатков, но в целом ощущения от использования пока положительные. Если что, в хозяйстве есть и дремелеклон китайский и проксон микромот50.

roman1724

sergVs
Если не секрет, что вы ей делать хотите? От этого многое зависеть будет.
В принципе вещь весьма ограниченной полезности и не факт что есть смысл тратить на нее деньги.

Да не секрет,как и все,в ножеделии

roman1724

JetBoat
Да не за что. Если нужно - могу купить, проверить и переслать.
Хех - написал бы - меняю клинки на минибормашинку, думаю, от желающих отбоя бы не было 😊

Пишу в личку.

factor81

roman1724
Али не вариант,точно.

Почему? Я там Стронг 204 брал, все приехало, работает

suhai123

roman1724
Али не вариант,точно.

Почему? Вы всерьез думаете что то что продается в наших магазинах сделано не в Китае?

Alaster

Брал на али год назад 180 ватт - без нареканий, брал с набором насадок и гибким валом - вал нормальный , насадки какашка.. обошлось всё вместе в 1500р. страдает она у меня ещё как, я ей и камень и быстрорез, и прочие крепкие штуки плил и точил - нормально, на быстрорезе тамошние алмазы лысеют на раз...

alex-wolff

roman1724
Собственно вопрос. Бюджет до пяти тыр. Работать буду редко. Такого инструмента не было ни разу,поэтому прошу совета.
Ты сначало с целевым предназначением определись Ром, потом и советы можно слушать.
Бормашина-бормашине рознь.
Микромоторы, это для тонких работ и работ под микроскопом, стронги там всякие и тд.
Рукавные с подвесным мотором, это другая целевая группа, в основном привлекательна из за разнообразных насадок.
Безрукавные, тоже очень разные бывают, как по мощности так и по оборотам.
Наиболее универсальная средних работ, проксон FBS 240/E.
Дримеля и китайцеф не бери из универсальных, оборотов до дури, крутящий момент теряется на низких оборотах.

alex-wolff

JetBoat
Хильда 400 Вт
Это уже ближе к шпинделю высокооборотистому, собственно многие ЧПУшники эту штуку и берут для этих целей, как бормашина, рассматривать её можно с большой натяжкой....большевата и неудобна для ручных работ....с таким же успехом можно дрель назвать бормашиной.))))

roman1724

suhai123

Почему? Вы всерьез думаете что то что продается в наших магазинах сделано не в Китае?

Да нет,дело не в этом...С Али ОЧЕНЬ много брака идет и ОЧЕНЬ долго

roman1724

alex-wolff
Ты сначало с целевым предназначением определись Ром, потом и советы можно слушать.
Бормашина-бормашине рознь.
Микромоторы, это для тонких работ и работ под микроскопом, стронги там всякие и тд.
Рукавные с подвесным мотором, это другая целевая группа, в основном привлекательна из за разнообразных насадок.
Безрукавные, тоже очень разные бывают, как по мощности так и по оборотам.
Наиболее универсальная средних работ, проксон 230.
Дримеля и китайцеф не бери из универсальных, оборотов до дури, крутящий момент теряется на низких оборотах.

Проксон 230. Ясно. Где лучше заказать,Саш?

alex-wolff

roman1724
Проксон 230. Ясно. Где лучше заказать,Саш?
извини, ошибся в названии, исправил, а ты уже процитировал -FBS 240/E.))))
Ром, да фигзнает, где дешевле там и заказывай, у меня просто городе живьём это всё. Посмотри для начала на яндексмаркете.
у нас цена выше http://www.paradox-ltd.ru/prox...nt/FBS230_e.jaw
чем у Москвы https://www.proxxon24.ru/proxx...932568833400001
но может ты и поближе и подешевле сыщешь, больно цены разнятся.

Да, любую бормашину новую после покупки, погоняй минут 10 без нагрузки на максимальных оборотах, прежде чем начинать ей работать.

unname22

я пару лет назад на предновогодней распродаже 300й дремель с кейсом и набором насадок взял.
Сейчас тихонько смотрю на варианты инструмента аля реноватор ))

alex-wolff

unname22
300й дремель с кейсом
дримель говно редкостное, основной минус, по мимо того что сама машина тяжёлая, потеря крутящего момента на низких оборотах.
Был 4000, продал и "перекрестился", хрень полная. рядом с проксоновскими машинами, даже рядом не стоит.

unname22

Он и стоит недорого и для дома хвататет.
Да и на работе для тонкой доводки у механиков 4000ный.

alex-wolff

unname22
Он и стоит недорого
по тому что все уже знают, что он не может стоить дорого из за своей бестолковости.))))

factor81

Foredom SR. Китай. Работает на ура. Кость грызет хорошо. 5200 в одном известном магазине, там я ее и покупал. Чем не подходит?

alex-wolff

factor81
Foredom SR. Китай. Работает на ура. Кость грызет хорошо. 5200 в одном известном магазине, там я ее и покупал. Чем не подходит?
рукавные машины, имеют как своё преимущество, так и недостатки.
1- более громоздки
2- более скованные движения, на мелких работах, из за упругого рукава

Для простых ножедельных нужд, по большей части универсальные безрукавные бормашины, перекрывают почти все необходимые нормы.

Имею, 2 форедома с горой наконечников(повергравер 1000об/мин и вроде Л, на 5000щб/мин) был и третий на 25000 об/мин, продал за ненадобностью, так же есть 2 проксона, и один микромотор, в основном работаю проксонами, остальное сугубо для специфических работ....либо расширенные возможности разнообразных наконечников на форедомах, либо для супертонких на микромоторе.
Чем хорош проксон!? тем, что он лёгок, удобен и не теряет крутящего момента так, как на китайцах и дримелях, того же класса.

Можно конечно ещё рассмотреть вариант "ПРОФИЛЯ", но я им не работал, сказать про него нечего, да и не дёшево.

roman1724

Спасибо,Саш. Посмотрел. Микромот 230 глянулся больше....

alex-wolff

roman1724
Спасибо,Саш. Посмотрел. Микромот 230 глянулся больше....
Я не помню точно, но туда вроде кулачковый патрон нельзя поставить, а с ним гораздо удобней, на 240ю можно цанги отдельно купить, они туда встают легко, так что вот и думай.))))
Точнее про 230 и патрон спроси у Артёма, вроде у него 230, если я не путаю. https://forum.guns.ru/forummis...username=moytra

sanja973

Ром, посмотри здесь Проксон 240 по нормальной цене. Себе тоже хочу купить такой
http://www.groomersclub.ru/pro...133060816773562

Veger

Форедом (если есть где подвесить). Можно и с Али, разница в цене не сильно большая. На али 3-4.5 т.р. Про полхое качество с Али - не разу не сталкивался. Все инструменты что брал значительно лучше их китайских же собратьев из наших магазинов.

sergVs

roman1724
Микромот 230 глянулся больше....
Опять в полный рост встает вопрос, делать им что будете?
Имею микромот правда с низковольтным питанием но по сути та же хрень.
Инструмент очень дохлый с весьма ограниченными возможностями.
Брался в свое время под очень специфичные задачи, счас практически все время лежит в ящике без дела.
240 по сравнению с ним это как мотоцикл рядом с велосипедом.
Абсолютно разные весовые категории, хотя с виду сходство есть.

factor81

alex-wolff
рукавные машины, имеют как своё преимущество, так и недостатки.
1- более громоздки
2- более скованные движения, на мелких работах, из за упругого рукава

Для простых ножедельных нужд, по большей части универсальные безрукавные бормашины, перекрывают почти все необходимые нормы.

Имею, 2 форедома с горой наконечников(повергравер 1000об/мин и вроде Л, на 5000щб/мин) был и третий на 25000 об/мин, продал за ненадобностью, так же есть 2 проксона, и один микромотор, в основном работаю проксонами, остальное сугубо для специфических работ....либо расширенные возможности разнообразных наконечников на форедомах, либо для супертонких на микромоторе.
Чем хорош проксон!? тем, что он лёгок, удобен и не теряет крутящего момента так, как на китайцах и дримелях, того же класса.

Можно конечно ещё рассмотреть вариант "ПРОФИЛЯ", но я им не работал, сказать про него нечего, да и не дёшево.

Форедом сугубо для грубой работы, для мелкой работы Стронг

roman1724

sanja973
Ром, посмотри здесь Проксон 240 по нормальной цене. Себе тоже хочу купить такой
http://www.groomersclub.ru/pro...133060816773562

Сань,спасибо,здесь ценник очень даже...

al.kash

У меня есть форедом пару больстеров им пробовал сделать,не пошло,надфилем уверенней как-то выходит.И висит без дела второй год.Готов обменять на что нибудь (например на клинки) Реально работал им пару часов.Покупал в Сапфире тыщь за 4-5 уже и не помню.

мучачо

Работал Энергомашем , Дремелем и Скилом . Моё мнение - ДремельнахДорогонах . Остальные просто рабочие лошадки . В большинстве случаев менял машины из-за поломки рукава . Сейчас жду Уорсли . Гольный Китай . Меня это на беспохлёбит . 😊

alex-wolff

мучачо
Моё мнение - ....Дорогонах . Остальные просто рабочие лошадки .
Ты просто никогда не работал нормальным инструментом.)))) Ну да, можно 10 штук сменить по тыщипицот, а можно одним столько же работать.)))) Как говорится, жигули-тоже машина.))))

И кстати, знаешь в чём разница Григорий!?
Хорошим инструментом работают долго, с удовольствием и ремонтируют по мере необходимости что бы им же работать дальше, дешёвый и нервы трепит и выкидывают когда пришол в негодность, купив такую же новую хрень....Так вот засирая и без того загаженную планету. Всё построено, на таких вот казалось бы мелочах.))))
Не гоже так рассуждать как ты, в эпоху безпросветного потребительского отношения масс. 😛

roman1724

СПАСИБО всем,кто отписался по теме. Свой выбор остановил на Проксон 240.
Думаю,что не зря)).
С уважением,Роман.

Nesalvador

Подскажите, пожалуйста, кто в курсе, на какую из бор-машинок можно такую насадку прикрутить:


с 19:50
дорогие ли они, и до кучи, что именно за аппарат у братьев в ролике?

alex-wolff

Nesalvador
Подскажите, пожалуйста, кто в курсе, на какую из бор-машинок можно такую насадку прикрутить:
для проксонов
Угловая насадка WS 90 для бормашин с шейкой 20 мм Proxxon (28405)
или например для форедомов, для 30го наконечника Angle Grinder Kit
ну и для всякой хрени типа Dremel 575 - угловая насадка 2615057532
Только для китайцев, я бы не рекомендовал покупать дримелевскую насадку без примерки. Накрутиться она по идее должна на шейку, но на китайских машинках, патрон дримелевский не накручивается, зато от проксона подходит, вобщем не знаю, какая там посадка в шкив.

Nesalvador

Спасибо большое.

Бизон

Посмотрите Риоби.

Халит

также согласен с Александром - надо определиться под какие задачи берете БМ.
у меня четыре в наличии, и хотел бы еще парочку.
по порядку:
1. проксоновская (та, что от 220 в)- работает уже лет восемь, подшипники шумят, включатель иногда барахлит, в остальном - норма. минус - стоковый патрон берет до 3,5 мм.
2. турецкий балкан-мотор (подвесная, с плавной регулировкой оборотов на ножном приводе, крутит до 23000 об.мин.) - года четыре, мало использую, в основном по причине биения на рукаве, рукав сменить то руки не доходят, то денег нема, наконечник форедом, также берет до 3,5 мм.
3. профиль-М (микромотор, если можно так выразиться, с наконечником форедом). плюсы - отдельный блок управления, с возможностью плавной регулировки оборотов и реверсом (у меня блок вообще на две машины)...вссеее. Неудобная, тяжелая, греется (может конкретно мой экземпляр). приспособил ее как типа-шпиндель для своих слесарных работ.
4. самодельная машина от форумчанина на базе двигателя для моделирования и цангового патрона ER11 - мой фаворит на текущий момент. крутится до 20 т.об. позволяет работать с инструментом до 7 мм диаметром (взять такой хвостовик), потери момента нет, биения в пределах, также позволяет плавно регулировать обороты. Условный минус - не крутит выше, а я хочу под сотку... поэтому жду товарища, жду и верю.

мое мнение - если БМ нужна раз в полгода на 15 минут работы (невысокоточной) - берите любого китайца, с трехкулачковым патроном (позволит избежать проблем с подбором и заменой цанг).

vegra

Неужели есть БМ кроме профилей сделанные не в Китае?

Халит

vegra
Неужели есть БМ кроме профилей сделанные не в Китае?

есть.
есть немцы и японцы, американцы... но ценники там начинаются с суммы четырех порядков.

vegra

Халит

есть.
есть немцы и японцы, американцы... но ценники там начинаются с суммы четырех порядков.

Плохо сформулировал. Просто в данном и не только обсужении постоянно идёт разделение на китай и некитай и разговор явно не о дорогущих японских или американских

sergVs

Скорее это разделение на недорогой (но не значит обязательно плохой) китаи и более дорогой китай "с фамилией". Есть подозрение что нонешний дремель весь китай, по проксону пока неясно но не исключаю оного.

basp07

Халит
мое мнение - если БМ нужна раз в полгода на 15 минут работы (невысокоточной) - берите любого китайца, с трехкулачковым патроном (позволит избежать проблем с подбором и заменой цанг)
Трехкулачковые немного тяжеловаты на оборотах в биении- так показалось на их последнем. 1й, китайский, в наборе, что не с Али прослужил годик и стал искрить. 2й, уже оттуда живет второй год и держит без нареканий, в основном, отрезным.

suhai123

vegra
Плохо сформулировал. Просто в данном и не только обсужении постоянно идёт разделение на китай и некитай и разговор явно не о дорогущих японских или американских

сейчас граница как мне кажется именно так и проиходит дорогущие японские и американские и недорогие китайские

vegra

suhai123

сейчас граница как мне кажется именно так и проиходит дорогущие японские и американские и недорогие китайские

ИМХО граница скорее между европейскими брендами произведёнными в Китае и китайскми брендами и фирмами.
На теже проксоны нареканий в сети, в том числе и здесь стало заметно больше, про дремель вообще молчу.

Основная мысль в нижеприведённой статье "Мы и никакой другой дилер, торгующий Proxxon, НЕ ЗНАЕМ ТОЧНО И НЕ ХОТИМ ЗНАТЬ, В СИЛУ НЕВАЖНОСТИ, СТРАНЫ ИЗГОТОВЛЕНИЯ,"

"
Китайский или немецкий Proxxon?

Нам часто задают вопрос, где располагаются производство изделий Proxxon. Другой вопрос, который мы хотим затронуть, это то, что некоторые продавцы Proxxon в России, утверждают, что они торгуют немецким Proxxon, а другие - китайскими подделками под Proxxon.

Мы, хотим, наконец, прояснить эти вопросы подробно. Немецкая фирма Proxxon является транснациональной компанией и имеет небольшой завод в Германии, однако основную продукцию, как по обьему, комплектации так и по ассортименту, Proxxon размещает на разных производствах, в европейских странах и в других.

1. Основной объем производства продукции Proxxon выпускается в Китае, и, в современных условиях, так работает не только фирма Proxxon, но и практически все транснациональные компании.

2. Эти заводы, где Proxxon выпускает свою продукцию или комплектацию, не всегда постоянны, и в разные моменты времени, Proxxon выпускает свою линейку мини станков и инструмента на разных заводах, размещая заказ, где, во-первых. обеспечивается правильная технология и контроль качества, во-вторых, из соображений себестоимости производства Proxxon.

3.Выпуск продукции Proxxon проводится под постоянным контролем качества со стороны руководства и головной немецкой организации Proxxon, поэтому эти изделия качественны, независимо от места производства.

4. Вся продукция с заводов Proxxon поступает и отпускается оптовикам со складов в Германии, т.е. напрямик, продукция с заводов-изготовителей не попадает к покупателю. Только через склад, где, вообще говоря, изготовитель обезличивается!

Резюмирую, мы ответственно заявляем.

1. Мы торгуем качественным товаром Proxxon, который закупаем в Германии непосредственно от головного немецкого офиса Proxxon, который прошел проверку качества и изготовлен на предприятиях под контролем Proxxon.

2. Мы и никакой другой дилер, торгующий Proxxon, НЕ ЗНАЕМ ТОЧНО И НЕ ХОТИМ ЗНАТЬ, В СИЛУ НЕВАЖНОСТИ, СТРАНЫ ИЗГОТОВЛЕНИЯ, на каком заводе произведена та или иная партия Proxxon. Это зависит, в основном, где Proxxon размещал свой заказ в данный период времени. И это в основном китайские производства. Но это качественное производство под жестким контролем со стороны немецкорй фирмы.

3. И если кто-то заявляет, что они торгуют немецким Proxxon, а, мол, другие - китайским...Отнеситесь критически к подобным заявлениям как средству коньюктурной борьбы за покупателя.

Всего Вам хорошего господа моделисты и мастера. На самом деле, инструмент Proxxon реально один из наиболее качественных инструментов, и линейка станков Proxxon, одна из наиболее продвинутых и станки Proxxon уникально дополняют друг друга. Вы не разочаруетесь, купив Proxxon. Гарантия на станки - 2 года.

http://proxxon.03a.ru/text/explprox.html "

suhai123

vegra
ИМХО граница скорее между европейскими брендами произведёнными в Китае и китайскми брендами и фирмами.
На теже проксоны нареканий в сети, в том числе и здесь стало заметно больше, про дремель вообще молчу.

Основная мысль в нижеприведённой статье "Мы и никакой другой дилер, торгующий Proxxon, НЕ ЗНАЕМ ТОЧНО И НЕ ХОТИМ ЗНАТЬ, В СИЛУ НЕВАЖНОСТИ, СТРАНЫ ИЗГОТОВЛЕНИЯ,"

"
Китайский или немецкий Proxxon?

Нам часто задают вопрос, где располагаются производство изделий Proxxon. Другой вопрос, который мы хотим затронуть, это то, что некоторые продавцы Proxxon в России, утверждают, что они торгуют немецким Proxxon, а другие - китайскими подделками под Proxxon.

Мы, хотим, наконец, прояснить эти вопросы подробно. Немецкая фирма Proxxon является транснациональной компанией и имеет небольшой завод в Германии, однако основную продукцию, как по обьему, комплектации так и по ассортименту, Proxxon размещает на разных производствах, в европейских странах и в других.

1. Основной объем производства продукции Proxxon выпускается в Китае, и, в современных условиях, так работает не только фирма Proxxon, но и практически все транснациональные компании.

2. Эти заводы, где Proxxon выпускает свою продукцию или комплектацию, не всегда постоянны, и в разные моменты времени, Proxxon выпускает свою линейку мини станков и инструмента на разных заводах, размещая заказ, где, во-первых. обеспечивается правильная технология и контроль качества, во-вторых, из соображений себестоимости производства Proxxon.

3.Выпуск продукции Proxxon проводится под постоянным контролем качества со стороны руководства и головной немецкой организации Proxxon, поэтому эти изделия качественны, независимо от места производства.

4. Вся продукция с заводов Proxxon поступает и отпускается оптовикам со складов в Германии, т.е. напрямик, продукция с заводов-изготовителей не попадает к покупателю. Только через склад, где, вообще говоря, изготовитель обезличивается!

Резюмирую, мы ответственно заявляем.

1. Мы торгуем качественным товаром Proxxon, который закупаем в Германии непосредственно от головного немецкого офиса Proxxon, который прошел проверку качества и изготовлен на предприятиях под контролем Proxxon.

2. Мы и никакой другой дилер, торгующий Proxxon, НЕ ЗНАЕМ ТОЧНО И НЕ ХОТИМ ЗНАТЬ, В СИЛУ НЕВАЖНОСТИ, СТРАНЫ ИЗГОТОВЛЕНИЯ, на каком заводе произведена та или иная партия Proxxon. Это зависит, в основном, где Proxxon размещал свой заказ в данный период времени. И это в основном китайские производства. Но это качественное производство под жестким контролем со стороны немецкорй фирмы.

3. И если кто-то заявляет, что они торгуют немецким Proxxon, а, мол, другие - китайским...Отнеситесь критически к подобным заявлениям как средству коньюктурной борьбы за покупателя.

Всего Вам хорошего господа моделисты и мастера. На самом деле, инструмент Proxxon реально один из наиболее качественных инструментов, и линейка станков Proxxon, одна из наиболее продвинутых и станки Proxxon уникально дополняют друг друга. Вы не разочаруетесь, купив Proxxon. Гарантия на станки - 2 года.

http://proxxon.03a.ru/text/explprox.html "

Насчет бормашинок не знаю, не пробовал. а вот "линейка станков" унылейшее дерьмище из сплава говна с картоном

alex-wolff

suhai123
Насчет бормашинок не знаю, не пробовал. а вот "линейка станков" унылейшее дерьмище из сплава говна с картоном
Разное всё, просто надо понимать цели и задачи под которые берёшь инструмент, а не тупо циклиться на определённом бренде, как многие любят.))))
Что хорошо для одних задач, под другие вообще никак. Понимание вопроса самого технологического процесса, положенного на знания технических характеристик инструмента и станков в том числе, есть определяющий фактор.
А то вот например, возьмут настольный лобзик предназначенные для моделиста под раскройку мельчайших деталей, пытаются на нём рукояти пилить....от этого непонимания и отзывы, что скорей говорит о квалификации пользователей, нежели о самом инструменте.))))