Провел я всё таки тест о нужности ( или ненужности ) врезки больстера в рукоять.
Считаю тесты предпочтительнее теоретических рассуждений. Результаты перед глазами. Понятнее, что можно ожидать от той или иной сборки.
Для полноценных тестов надо сделать минимум три подхода и усреднить значения, но чтобы оценить, достаточно. Думаю, дополнительная информация никому не повредит.
если на продольной нагрузке для ножа приходится приложит 95 кг, то он не режет, если он ломается на поперечных нагрузках, значит он не ЛОМ.
"Если тестить на природе -
Смело нож в скалу втыкайте!
На ноже хорошем можно
Хоть над пропастью висеть!" (с)
Думаю, дополнительная информация никому не повредит.Андрей, спасибо. Информация лишней не бывает!!!Отдельно поблагодарю, за время потраченное на тесты, и тем, что безвозмездно, то есть даром! Есть о чём подумать, хотя догадывался, что не зря шип один из древнейших приемов в монтаже! Спасибо!
Но леукко наверное стоит с врезкой делать, или это не по феншую?
Rave-Nзнаешь анекдот про русского, американца, китайца, и 3 шарикоподшипника в закрытой комнате?))))) вот так и тут.
Но леукко наверное стоит с врезкой делать, или это не по феншую?
alex-wolff
знаешь анекдот про русского, американца, китайца, и 3 шарикоподшипника в закрытой комнате?))))) вот так и тут.
понял.)))
vityuxa
Андрей, спасибо. Информация лишней не бывает!!!Отдельно поблагодарю, за время потраченное на тесты, и тем, что безвозмездно, то есть даром! Есть о чём подумать, хотя догадывался, что не зря шип один из древнейших приемов в монтаже! Спасибо!
++++++
Много лет, лично, пользую ножи, вообще без больстера.
И, что интересно, ещё ни один не сломал)))
Тоже тесты проводил на видео)))) пытался ножик сломать без больстера))))
Какие времена были весёлые на ганзе.
Была интрига, были споры до слюней))))
А щас что? Тьфу)))) Скучно. Ни кто не спорит, ни кто не ругается..... 🤣🤣🤣
автору - спасибо за потраченные силы и время!
Насчет конечного вывода, - "при 4мм и более, результаты должны быть гораздо лучше" - не однозначно. Скорее всего да, но... У образцов не хвостовик отламывался, а больстер от черна по клею. И тут два нюанса - с одной стороны площадь скеимоивых поверхностей меньше, с другой - армирование конструкции больше (хвостовик толще). Не призываю повторять с более толстым хвостовиком, и так запас прочности - ахтунг, при любом из вариантов монтажа. Нож это нож, а не топор, ледоруб и шпала под рельсы.
Еще раз спасибо!
Stanislav A
Нож это нож, а не топор, ледоруб и шпала под рельсы.
100 км пути по пробкам, на финальных 200
-х метрах поваленное после снегопада дерево. Машина загружена тяжелым скарбом, так что пешком не вариант. Топора нет, есть нож.. Развернетесь или все же попробуете освоить функцию топора? "Ломы" тоже нужны, имхо глупо не использовать универсальные вещи там, где это вполне уместно.
an1310, большущее спасибо за тест!
underwaterесть
Машина
underwater
Топора нет
underwaterфиниш. 😀
на финальных 200
-х метрах поваленное после снегопада дерево.
Даже не знаю что после прочитанного написать.))))
.... ваще то там должны быть и топор и пила и лопата, как не отъемлемые атрибуты машины, а не только нож.
Это я к тому, что если пользуешься инструментом, безусловно надо знать предел его прочности и пользоваться им с учетом этого знания.
Ну и выбирать/создавать инструмент с учетом задач, которые им предстоит решать.
Все имхо.
alex-wolff
финиш. 😀Даже не знаю что после прочитанного написать.))))
Ой ладно, прям все топоры возят в багажнике. Единицы. Задан конкретный
вопрос, к чему ехидство? Я вожу, но в тот раз машина не моя была, зато был нормальный нож с собой, который минут за 10 справился с задачей.
underwaterваще то да, и топор и пила и лопата...меня и пограничники не спрашивали зачем мне это в чужой стране.
Ой ладно, прям все топоры возят в багажнике.
underwaterэто реакция на долбо##ство автолюбителей, которые в угоду непонятного скраба, могут выложить и насос для колёс и домкрат и даже ключи гаечные.....я то таких знаю, вы только подтверждаете примерами.)))))
к чему ехидство?
alex-wolff
ваще то да, и топор и пила и лопата...меня и пограничники не спрашивали зачем мне это в чужой стране.
Может это еще в ПДД написано? Сейчас у большинства пустые багажники, даже насоса нет. На меня смотрят как на идиота, когда видят перечисленный вами список в моем багажнике. Но это все лирика, лучше ответьте на вопрос, раз уж "начали".
underwaterответа в предыдущем посте недостаточно разве?))))
лучше ответьте на вопрос
Топор,пила,домкрат,лопата,набор инструмента,компрессор и хаароший трос,леуку в багажнике,в подлокотнике викс(забыл модель,но дохрена всего в нем)и на кармане флипер)))))))
И пох мне все на свете))))
Зы.бензопила ложится при поездкам по говнам или за дровами))
Примерно так))
На леуках мачетах и прочих кукрях с боуями, безусловно нужно делать шип. Но вот блин одного не понял почему поперечная нагрузка??? Рубим то мы не плашмя.... Вот если бы Вы провели тест именно рубкой, он был бы показателен для лагерных ножей и ножей для рубки (топориков для рубки мяса в том числе)
У нормальных пацанов(эт я про себя любимого) в багажнике завсегда штиль лЯжит.Топор и лопата-ясень пень тоже.В кармане дверном-шейник.Блин,мне дык и сломать нечего.Надо срочно завести ломик-этот как его-фултанг.А то уже ущербным себя чувствую.
Пи.Си.Недавно останавливает меня один из модный.У которых в багажнике-красивая пустота.Знаете чё спросил?БАЛОННИК!!!Я ему с психу и говорю-нету!!А он мне-а как ты без балонника ездишь?Даже не знаю-плакать или смеятся.
Пи.Пи.Си.СИ.За тест-спасибо.И не жалко же вам было.
Но вот блин одного не понял почему поперечная нагрузка???потому-что есть мнение, что:
https://guns.allzip.org/topic/97/2518654.html
100 км пути по пробкам, на финальных 200Не понял Вашу абстрактную задачу, она отвлечённая от жизни. Вы в тайге или в городе? Если в тайге, тогда откуда там 100км-вые пробки? Там столько китайцев сейчас? Вся пробка упёрлась в поваленное дерево и ни у кого в тайге топора нет, ни в одной из машин 100км-ой пробки? Если Вы в городе, то что Вы объехать дерево не можете по параллельной улице или дворами? Из любого двора многоквартирных домов, как правило, два выезда (пожарные нормы).
-х метрах поваленное после снегопада дерево. Машина загружена тяжелым скарбом, так что пешком не вариант. Топора нет, есть нож..
Езжу на пузотёрке по асфальту, в машине складной кершау лежит, 1990 года выпуска. Хожу с городским рюкзаком, в нём всегда (даже в самолёт с ним пускают) маленький швейцарец (наверное настоящий, швейцарцы подарили), клинок 60 мм и еще там всякое барахло. Но кроме клинка и штопора ни чем (за 6 лет почти ежедневной носки) не пользовался ни разу. За 23 года водительского стажа ни разу в поваленное дерево не упирался. Тьфу-тьфу три раза (на всякий случай) 😊.
ЗЫ компрессор для колёс всегда в машине, зимой лопату обязательно вожу. Прошлую зиму "себя" раза три откапывал, один раз "женщину" и мужик "себя" моей лопатой откапывал. Топор, пилу в машине не вожу (В лесу на машине не езжу. Если бы ездил, то возил бы и их).
Stanislav A
Не понял Вашу абстрактную задачу.
Это не абстрактная задача, это случай, произошедший со мной прошлой зимой на пострелушках. Всегда в чехле с оружием вожу большой нож. Я могу еще несколько подобных примеров привести. Ваш пост лишний раз подтверждает, что каждому - свое. Вы не сталкивались, а я сталкивался и не раз. Поэтому заявления, что нож только для реза для меня совершенно непонятны и удивительны.
alex-wolff
ответа в предыдущем посте недостаточно разве?))))
Думается, если к вам придет заказчик на лом и будет готов хорошо заплатить, то вы таки возьметесь, а не будете ему рассказывать про рез и что он лох, потому что бензопилу в багажнике не возит. 😀
Поэтому заявления, что нож только для реза для меня совершенно непонятны и удивительны. Всегда в чехле с оружием вожу большой нож.Согласен,
каждому - свое. Я что-то большие ножи разлюбил. Старею наверное 😊 Любоваться ими нравится, а носить (возить) - нет. Последние годы любимый размер клинка 115мм (для фикса). И 60мм для складня (в ручную кладь можно, в самолёт).
underwaterпо тому как мне всё равно, я к заказчикам в душу не лезу, мне их денег достаточно что бы не задавать лишних вопросов. Дальше тех.задания меня уже напрягает о чём то говорить.
если к вам придет заказчик на лом и будет готов хорошо заплатить, то вы таки возьметесь, а не будете ему рассказывать про рез и что он лох
И кстати, если мне заказ не по душе, я просто тупо отказываюсь, деньги не перекроют моего не желания делать того что мне не нравится.
pivo
удовольствие ниже среднего
Таскать везде топор тоже, функционал его более ограничен, чем у большого ножа.
Stanislav Aв смысле - с ножом в самолет пускают? У моей супруги маникюрные ножницы отобрали...
60мм для складня (в ручную кладь можно, в самолёт)
Климентий ЧугункинУпал!😁😁😁👍
он мне-а как ты без балонника ездишь
underwaterТак я не понял, вы едете в машине или её на себе тащите?)))) Ашот Юрьевич же не писал что шли с рюкзаками, а ехали в машине......читаю и поражаюсь логике иной раз вашей.))))
Таскать везде топор тоже, функционал его более ограничен, чем у большого ножа.
При чём тут таскать везде топор?
При чём тут таскать везде топор?Александр , если человек очень хочет доказать свою правоту, то такие мелочи его не останавливают ;-)
pivoЭтого я не учёл. 😀
Александр , если человек очень хочет доказать свою правоту, то такие мелочи его не останавливают ;-)
СтареетеА что делать ;-)
Развлекаемся, как можем на старости лет :-)
Что то Ганза нервная в последнее время.Чуть ли не в каждой теме грызня.не грызня, а философствование на тему что такое нож. )))) Вот сейчас кто-нибудь расскажет что нож -это еще и отвертка... сразу объект философствования станет шире. Чтобы потом, делая очередную поделку задаться вопросом, а настоящий ли это нож, если саморез не открутить? )))
мега-ветеран
Все это полумеры. Истину говорю - только интеграл никогда не подведет)))
#28
P.M.
Точняк-Фултанг 7мм в толщине с интегральным больстером и накладками из титана на десяти титановых корби.Вот наша цель.
Мля-и можно не точить...
и накладками из титана на десяти титановых корбинакладки тоже полумеры.)
в смысле - с ножом в самолет пускают? У моей супруги маникюрные ножницы отобрали...Да, на внутренних авиалиниях по РФ. В ручную кладь можно взять только складень, без фиксации клинка, с клинком менее 6 см, шириной клинка менее 12,7мм, без подпальцевых выемок и упоров. Я со своим швейцарцем летал Питер-Москва (в рюкзаке - ручная кладь, багажа не было), проблем не было.
Но в разных странах свои требования.
В Доминиканской Республике маникюрные ножницы тоже отбирали, а когда с Кубы улетал зажигалку отняли.
ЗЫ может ножнифы и у нас нельзя, их как тычковый кинжал (push dagger) использовать можно.
Мля-и можно не точить...В смысле спуски не делать? Ну, обоюдо...острый, да? 😊
Rave-NВынужденная.Человек любит фултанги.
накладки тоже полумеры.)
Ну, обоюдо...острый, да?Всестороннекруглый - "лом" называется ;-)
alex-wolffПри чём тут таскать везде топор?
При том что когда в целом на Ганзе заходит речь про прочность, большие ножи и толстые сведения, то многие почему то сразу вспоминают топор, иногда даже каменный. А то что топором, в отличии, от большого ножа кроме рубки ничего нельзя делать все как-то умалчивают. Куча крупных мировых производителей и частников делает большие надежные ножи, но почему-то в Мастерской Ганзы их упорно отрицают. Вот мне и интересно почему так. 🤷♂️
А то что топором, в отличии, от большого ножа кроме рубки ничего нельзя делатьВы заблуждаетесь, в свое время на knife.ru был диспут о необходимости ножа в походе и, если не ошибаюсь, Митрич писал, что весьма бодро чистил и разделывал рыбу топором на северах, правда, весьма крупную. Да и на охоте на зверя топор используется регулярно. И колья им можно забивать и много чего еще, все от опыта пользователя, могу это уверенно утверждать, как пользующийся топором с 5ти лет.
Но если Вы просто скажете, что любите большие ножи без попыток обосновать, что это единственный "правильный" инструмент, то возразить будет абсолютно нечего ;-)
Я лично, предпочту большому ножу топор, а будет возможность и пилу прихвачу.
Но это мой выбор.
Север, тайга. Ноябрь. 2010 или 2011 год
С молодыми лайками пошел глухаря поохотить. С собой иж-27 и нож.
Молодой кобель нашел, берлогу, азартно лает, мишка не спит, ругается. Уходить нельзя, 100% что шатун будет. Показалась башка, выстрел.
Медведь здоровый, как оказалось 9 лет.Час пытался вытащить, ни в какую. Бросить то же нельзя, 4 часа ходу до дороги, связи нет. По дороге еще часа 3 ехать, за сутки сопреет.
Срубил ножом елку 10см диаметром. с рюкзака снял веревки и рычагом вытянул.
Разделал этим же ножом.
Клинок Ромбик, дамаск, брал в барахолке у Сабледела.
Сейчас умнее стал. Фискарс пилка складная в рюкзаке всегда
Да, у меня уж лет 15- 20ть топоры и ножи в машине. Чесслово, не знаю сколько ножей в машине. Штук 5 должно быть.Плюс топор. Всегда.
По испытанию скажу лишь одно - нож должен резать!!! Остальное - херня и не о чем говорить.
Есть о чём подумать, хотя догадывался, что не зря шип один из древнейших приемов в монтаже!
Теоретически и интуитивно я тоже догадывался. Пощупать захотелось, так ли это.
Тест всеж некорректный - обычно все делают насечки на хвостовик.
Не было цели достичь лучших результатов. Задача была сравнить. Оба образца были в равных условиях.
"при 4мм и более, результаты должны быть гораздо лучше" - не однозначно.
Практически уверен, намного лучше. Нож с обухом 4 мм под весом 85 кг почти не прогибается. С клея срывает при большом прогибе.
если пользуешься инструментом, безусловно надо знать предел его прочности и пользоваться им с учетом этого знания.
Ну и выбирать/создавать инструмент с учетом задач, которые им предстоит решать.
Прям на 100% согласен. Похоже, многие меня не правильно поняли. Я ни за, ни против врезки. И не говорил, что без неё плохо. Хотелось увидеть, НАСКОЛЬКО надежнее. А выводы каждый сам делает. Кстати, таких результатов я не ожидал увидеть.
По испытанию скажу лишь одно - нож должен резать!!! Остальное - херня и не о чем говорить.
Лучше всего режут кухонные ножи. Охотничий должен быть надежный не в меньшей степени. Мощный кончик, надежный монтаж, толстый обух. Пусть он не режет, а колет картошку. Это не основная его работа. На мелкие кусочки мясо можно и на кухне разрезать, любой шеф с этим лучше справится. Я за надежность, такие мои тараканы.
Мощный кончик, надежный монтаж, толстый обух. Пусть он не режет, а колет картошку. Это не основная его работа.
топором, в отличии, от большого ножа кроме рубки ничего нельзя делать
Пользуюсь с 7-ми топором. Тоже могу им рыбу разделать,Вы определитесь: "нельзя" или "могу"
;-)
Шалим😀
#53
Но человек все испортил вопросом(опять тем же,тупым)-зачем столько ножей носишь?
Я взял закрутил держалку обратно и ушёл побыстрее.Иначе б вспомнил что нож не толь отвёртка,шило и т.д..но и НОЖ!))
Вот сделал мужик тесты,для себя.Сделал видео,мнение своё не насаждает.И ладно и пусть,кому плохо или хорошо от этого🤔хз.
Савельев Александр
*настоящий ли это нож, если саморез не открутить?..*-можете смеяться.Буквально на днях попросили открутить магнитную держалку ножевую.За тулом идти лень было,складень жаль,достал фикс и всё открутил 😊ТТХ позволяли.
Но человек все испортил вопросом(опять тем же,тупым)-зачем столько ножей носишь?
Я взял закрутил держалку обратно и ушёл побыстрее.Иначе б вспомнил что нож не толь отвёртка,шило и т.д..но и НОЖ!))
Вот сделал мужик тесты,для себя.Сделал видео,мнение своё не насаждает.И ладно и пусть,кому плохо или хорошо от этого🤔хз.
да никто не не осуждает. Тест хороший и полезный. Спасибо автору. Тут видео не критикуют. Тут представлениями о ноже делятся.
Rave-Nда никто не не осуждает. Тест хороший и полезный. Спасибо автору. Тут видео не критикуют. Тут представлениями о ноже делятся.
Согласен. Просто разговор идет, причем достаточно корректный без переходов на личности.
Думается мне, таким способом можно значительно облегчить нож и повлиять на балланс, конечно если толщина больстера достаточна.
Вопрос ТС:
Андрей, подскажите чем выборку в больстере делаете?
Куча крупных мировых производителей и частников делает большие надежные ножи, но почему-то в Мастерской Ганзы их упорно отрицают. Вот мне и интересно почему так. 🤷♂️Даже самый маленький топорик в лесу,принесёт пользы больше чем большой нож.
Если человек устал от офисной рутины и хочет за@баться от физических нагрузок в лесу-он берет большой нож вместо топора.
Автору спасибо! Познавательно и в любом случае человек потратил время, силы и материал, а потом не поленился выложить.
Куча крупных мировых производителей и частников делает большие надежные ножи, но почему-то в Мастерской Ганзы их упорно отрицают. Вот мне и интересно почему так. 🤷♂️"Куча мировых производителей" делает массу вещей, убеждая нас их приобретать самыми разнообразными способами, но в основном, ради зарабатывания денег и поэтому очень часто они создают мифы для продвижения своей продукции, например о некоей "секретной боевой системе" для которой нужен именно такой особым образом кривой нож, или о "ножах выживания", или о "ножах для лагерных работ", а нам при покупке не самого необходимого, но очень понравившегося предмета, зачастую нужны самооправдания, поэтому мы принимаем эти рассказы, но, по сути - это мифотворчество и маркетинг.
Если вы оказываетесь перед поваленным деревом и объехать вы его не можете, то скорее всего начнете вы с бензопилы (если она есть) и далее по нисходящей: пила, топор, мачете и прочие подручные средства, но врядли при наличии топора вы начнете перерезать дерево финкой...
Климентий Чугункин
Veger
мега-ветеран
Все это полумеры. Истину говорю - только интеграл никогда не подведет)))
#28
P.M.
Точняк-Фултанг 7мм в толщине с интегральным больстером и накладками из титана на десяти титановых корби.Вот наша цель.
Мля-и можно не точить...
7 мм? Это слабо! Вот, на подходе (правда дал слабину - он под всадной монтаж)))):
pivo
"Куча мировых производителей" делает массу вещей, убеждая нас их приобретать самыми разнообразными способами, но в основном, ради зарабатывания денег и поэтому очень часто они создают мифы для продвижения ..
Это да, но не думаю что во времена
Фронтира настолько уже был развит маркетинг, что все повелись и не от большого ума таскали при себе здоровые Боуи. Это просто как пример. Конечно если везде таскать с собой бензопилу, мачете и лопату, то большой нож нафик не нужен. У меня нет такой возможности, автомобилем стараюсь меньше пользоваться, поэтому я выбираю нож. Многие походники с опытом тоже почему - то предпочитают большой лагерник топору. Пиар небольших ножей с тонким сведением тоже можно назвать маркетингом, да и сделать такой нож при прочих равных проще и дешевле. Так что все относительно. Я вовсе не пытаюсь доказать, что большие ножи лучше всего, но они имеют место быть, ими пользуются и они приносят пользу.
Насчет "все таскали Боуи" сильно сомневаюсь :-) эти рассказы, как раз вполне могут быть частью вполне современного маркетинга ;-)
"многие походники с опытом" предпочитают топор и пилу на группу и несколько ножей типа Моры.
pivo
прекрасно, что есть выбор.
Вот, я именно за это и топлю. Вполне представляю себе ситуации, где людям нужен тонкий рез, но я не сталкивался с такими ситуациями. Для тонких работ в мастерской есть специальные ножи, шеф-поваром я не являюсь, нарезать помидор миллиметровыми кружочками мне нафик не надо, волос строгать тоже. А у кого-то кроме примитивных кухонников, вообще, нет никаких ножей, но люди как-то живут. Все индивидуально.
людям нужен тонкий рез,Тут такое дело: если привыкаешь резать острыми ножами с приличной геометрией, то тупые и толстые начинают раздражать, а если ножи точатся раз в год, то после каждой заточки поточившего еще и проклинать будут " мы все изрезались"
:-)
Кстати,если я ничего не путаю, Боуи не был апологетом туризма, он своим ножом удачно человека зарезал, в те времена это послужило неплохой рекламой ;-)
pivo
Кстати,если я ничего не путаю, Боуи не был апологетом туризма, он своим ножом удачно человека зарезал, в те времена это послужило неплохой рекламой ;-)
Для современного туризма может и не самая лучшая геометрия, но в целом clip-point это признанный универсал, также и много вполне современнных боевых ножей с этой формой. Так что реклама рекламой, а дыма без огня не бывает.
clip-pointПочему не назвать щучкой? Тем паче на Руси она известна издревле
Rave-NПрикольно, когда в Мастерской а не где нибудь у выживальщиков, начинают тему про перерубание дерева ножиком 😀. Дожили блин. Я среди своих друзей,знакомых,клиентов, наоборот веду просветительскую работу о том что топором-рубят,отвёрткой-откручивают, открывашкой-открывают. Ведь куча дурацких роликов расплодилась, где ножами гвозди рубят. Несут потом дураки, роликов обсмотревшиеся, сломанные ножики на ремонт.
не грызня, а философствование на тему что такое нож. )))) Вот сейчас кто-нибудь расскажет что нож -это еще и отвертка... сразу объект философствования станет шире. Чтобы потом, делая очередную поделку задаться вопросом, а настоящий ли это нож, если саморез не открутить? )))
Гадюкин
Прикольно, когда в Мастерской а не где нибудь у выживальщиков, начинают тему про перерубание дерева ножиком 😀. Дожили блин. Я среди своих друзей,знакомых,клиентов, наоборот веду просветительскую работу о том что топором-рубят,отвёрткой-откручивают, открывашкой-открывают. Ведь куча дурацких роликов расплодилась, где ножами гвозди рубят. Несут потом дураки, роликов обсмотревшиеся, сломанные ножики на ремонт.
Я думаю это все маркетинг виноват.
Продавцов на тренингах всегда учат подать товар так чтобы его купили.
Приносит такой производитель ножей свой продукт покупателю и говорит:
-Вот есть нож на продажу.
-Ну удиви меня. Почему я должен его купить? Что он умеет делать?
-Резать...
-Нуууууу. У меня много ножей и все они умеют резать. Просто режет- это не интересно.
-Нууууууууу,эээээ, а еще он умеет рубить гвозди!
-Вот, уже интересно, весомое преимущество. Беру!
HarryA
Почему не назвать щучкой?
Ага и ружья еще кирпичом чистить)))
Гадюкин
о том что топором-рубят,отвёрткой-откручивают, открывашкой-открывают.
underwaterНе знаю как Васерман, но свои ножики кому попало не продаю, больно много дураков развелось, а я свои ножики год бесплатно точу.
Вассерман согласен с такой позицией
Rave-NОтклонились от темы, но если настаиваете, то любой, качественно приготовленной сталью можно этот фокус сделать, правда при угле заточки от 40град., рубя наотмашь, имитируя попадание на кость.) А если клинок этого не выдерживает, то, увы, клинок и быту себя не покажет. Ни с кем спорить не буду, так как сложилось свое мнение.
Я думаю это все маркетинг виноват.
Продавцов на тренингах всегда учат подать товар так чтобы его купили.
Приносит такой производитель ножей свой продукт покупателю и говорит:
-Вот есть нож на продажу.
-Ну удиви меня. Почему я должен его купить? Что он умеет делать?
-Резать...
-Нуууууу. У меня много ножей и все они умеют резать. Просто режет- это не интересно.
-Нууууууууу,эээээ, а еще он умеет рубить гвозди!
-Вот, уже интересно, весомое преимущество. Беру!
basp07
Отклонились от темы, но если настаиваете, то любой, качественно приготовленной сталью можно этот фокус сделать, правда при угле заточки от 40град., рубя наотмашь, имитируя попадание на кость.) А если клинок этого не выдерживает, то, увы, клинок и быту себя не покажет. Ни с кем спорить не буду, так как сложилось свое мнение.
сарказм вы не поняли.
а я свои ножики год бесплатно точу.Вот это хитрый ход...я свой рабочий,один раз в год всего и точу
basp07
А если клинок этого не выдерживает, то, увы, клинок и быту себя не покажет.
Не так давно начал работать с современными сталями. Поймал себя на мысли, что тестировать готовый клин совершенно не хочется.. Для душевного спокойствия слегка рублю рог только. Кто там ее калил и как.. Так и говорю клиенту, что ответственности по удержанию остроты рк и тд. не несу. Хотите гарантий, заказывайте из углеродки, которую я лично откую, закалю и нормально протестирую по всем параметрам, в том числе и по гвоздю.
Думается мне, таким способом можно значительно облегчить нож и повлиять на балланс, конечно если толщина больстера достаточна.Вопрос ТС:
Андрей, подскажите чем выборку в больстере делаете?
Значительно облегчить навряд - ли. Особенно если больстер из титана, а рукоять из айронвуда. Мне кажется, они одинаково весят.
С обратной стороны сначала сверлом чуть больше половины, затем дремелем твердосплавной фрезой.
Rave-Nсарказм вы не поняли.
ошибся адресом, извините.)
На мелкие кусочки мясо можно и на кухне разрезать, любой шеф с этим лучше справится. Я за надежность, такие мои тараканы.+100. луче иметь чуть хуже режущий нож, с котороым можно работать неопасаясь начет слома клинка или выкрашивания.
тем боле что нож может одолжить другой человек и порой можно о***еть, что собиретса делать ножом человек пусть даже с техническим образованием...
Даже самый маленький топорик в лесу,принесёт пользы больше чем большой нож.Если реч идет о работе с деревьями, которые нельзя перерубить большим ножом с пары ударов или отрубать копыта у лосей - тогда да. А если деревья тонкие/кустарник и тд - то тогда еще вопро что луче. Во всяком случии маленкий топор и большой нож друг друга незаменяет, а дополняет...
Я думаю это все маркетинг виноват.Скажем охота (самя не охотник), застрелили зверя. Холодно, темнеет, надо скоро зверя раделать, руки немеют. Режеж мясо а попадаеш и по костям, да еще с поротом и строганием. Если после етого РК и нож целы, то под молотком таким ножом и гвоздь перерубиш с минимальными повреждениями.
Продавцов на тренингах всегда учат подать товар так чтобы его купили.
Приносит такой производитель ножей свой продукт покупателю и говорит:
-Вот есть нож на продажу.
-Ну удиви меня. Почему я должен его купить? Что он умеет делать?
-Резать...
-Нуууууу. У меня много ножей и все они умеют резать. Просто режет- это не интересно.
-Нууууууууу,эээээ, а еще он умеет рубить гвозди!
-Вот, уже интересно, весомое преимущество. Беру!
Не так давно начал работать с современными сталями. Поймал себя на мысли, что тестировать готовый клин совершенно не хочется..При их изностойкости и цене - понятно почему. Я несколько раз ету дилему решал просто. С одного конца полосы делал спуски высотой скажем до половины полосы и длинной 20-30 мм. Шлифовка полировка - фтопку.И по полной - гвозди под молотком фигня, по гвоздю с плеча уже намного интреснее, а финал - гайка 10-15 мм под молотком или болт. Как бы нераскрошилась рк - неважно все равно она вместе с большей частью спусков обрежетса при формировании хвостовика под всадной монтаж...
basp07Хрена се 😀. Это каких драконов у вас так разделывают? Блин, у меня друг, рексом сведённым в 0,3мм от заточки до заточки раскидал 12 кабанов, ни одного выкрашивания на кромке. Давно отучил всех своих знакомых рубить кости ножами, для этого топорики есть. Да и нехрен вообще рубить, анатомию надо изучать и разделывать качественно.
рубя наотмашь, имитируя попадание на кость.
grafologЛюди по разному работают ножами, кто то раз в год моей услугой пользуется, а кто то чаще. Просто я получаю обратную связь, и знаю как нож себя показывает в работе. Ну и своего рода годовая гарантия мастера.
Вот это хитрый ход...я свой рабочий,один раз в год всего и точу
Ну и своего рода годовая гарантия мастераа условия гарантийных обязательств есть? ну скажем правка заточки бесплатно, а выломанные куски рк- нет.
ГадюкинНе припомню, что призывал рубить ножами кости. Приветствую, когда нож завершает поставленную задачу вообще без правки, а не от заточки до за заточки.
Хрена се 😀. Это каких драконов у вас так разделывают? Блин, у меня друг, рексом сведённым в 0,3мм от заточки до заточки раскидал 12 кабанов, ни одного выкрашивания на кромке. Давно отучил всех своих знакомых рубить кости ножами, для этого топорики есть. Да и нехрен вообще рубить, анатомию надо изучать и разделывать качественно.
А от той же посадки кромки после разделения мясных частей,с кусочками костей рубленных ранее топором частей,никуда не деться, как и посадки при выводе реберных частей и рекс мой меня не убедил в обратном- требуя правки почти в конце задачи, когда другой клинок вытягивал по полной в руках второго спеца разделки.
Я вот знакомым так же год даю гарантию на заточку той же Х12МФ и ведь не жалуются в течение года, а если просят, то позже и приносят в хлам, в моем понимании, уставшую рк, которая не режет и бумагу, и требует переточки.
Rave-NЯ же говорю, прежде чем продать нож, я с человеком беседую. Если человек мне рассказывает как ножом кости рубит, я его пошлю кизляр дуракоустойчивый покупать. Поэтому пока у меня таких случаев-нет. А чужие, да, постоянно ремонтирую, и всегда люди говорят что это кто то посторонний схватил нож и изуродовал😀. До некоторых и с третьего раза не доходит:
а условия гарантийных обязательств есть? ну скажем правка заточки бесплатно, а выломанные куски рк- нет.
basp07ну я вас процитировал, не знаю что вы имели в виду, говоря о рубке кости с размахом 😀. При разделке нож частенько натыкается и проходится по кости, но никаких ударов там и близко нет, ну и да, нормальная сталь должна подобные вещи выдерживать без особых последствий. Да, 12 кабанов до заточки, это,я считаю, отличный результат, причём нож мог ещё паток свободно разделать, но приятель следует моей инструкции, и не доводит нож до полного затупления. Кромка местами заблестела, значит пора принести его на профилактику.Не припомню, что призывал рубить ножами кости
basp07Тут вопрос не во времени, а в том, сколько и какого зверя ножиком разобрано. Я вот считаю, что не на ком так не садится нож, как на кабанах. Никакие лоси, олени и медведи, рядом не стояли.
и ведь не жалуются в течение года
ГадюкинОт меня было- наотмашь по гвоздю.), раз речь вначале была по нему, как имитация попадания по кости. Пробую и на костях, но при углах в 30 кромка сыпется, что там, что там. Не понимаю, что за нож, если он не держит проводок по кости, при углах, оговоренным мною ранее. Садит кромку, по обыкновению, банальная тарелка, а тонкие сведения идут на излом при боковых усилиях. Прошу прощения перед ТС за оффтоп.
ну я вас процитировал, не знаю что вы имели в виду, говоря о рубке кости с размахом 😀.
basp07Скажите, а в чём имитация попадания по кости при разделке? Вы имеете в виду рубку костей, или режущие касания кромкой костей при разделке-обвалке? Вы вообще видели, как и чем, профессионалы работают на разделке?
От меня было- наотмашь по гвоздю... как имитация попадания по кости.
А кромка у ножей тупится не только по тарелке, не бывает ножей с вечной заточкой, все они со временем садятся.
basp07Логично блин 😀. Поэтому тонкое сведение нужно делать на сталях, которые это тонкое сведение могут держать. Кухонники люблю в 0,1 свести, при этом испытываю на латунном прутке вклееном в дерево, или на углу верстака, пуская по кромке волну. И опять же, держусь подальше от дураков, которые могут схватив нож с тонким сведением, начать лупить им по мороженной курице. С каждым клиентом провожу разъяснительную работу по минимальномунабору требований.
а тонкие сведения идут на излом при боковых усилиях.
ШалимАбсолютно верно. Зубило, оно и есть-зубило.
Вот, умный человек говорит про рубку гвоздей)))
ГадюкинПрофи работают с ножами класса трамонтины, а ужасы тех, кто дорожит за свои железки, не понимаю- нож, если есть гарантия на него, то обязан резать без заморочек, а тесты по рубке, строганию, поведению ножа в чужих, особенно женских руках и выявляют его комплекс свойств.
Скажите, а в чём имитация попадания по кости при разделке? Вы имеете в виду рубку костей, или режущие касания кромкой костей при разделке-обвалке? Вы вообще видели, как и чем, профессионалы работают на разделке?
Гадюкин
Зубило, оно и есть-зубило.
Пришел еще к одной банальной вещи- режимы закалки ножей не отличаются от справочной закалки, единственно- они "помягче" и не делятся на сословия "порошки и не порошки", главное, чтобы не "сыпалось и не мялось" при работе.)
basp07Так нож обязан резать или кости рубить? Вы топор мясницкий видели? Вот это и есть инструмент для рубки костей, хотите геометрию ножа сделать близкой к геометрии мясницкого топора? Ну хрен знает, получится угрёбище а не нож. В женские руки, нужно давать инструмент соответствующий задаче, если ей надо мороженную курицу разломать, не нужно ей для этого давать шеф, потому что она его испортит, применив не по назначению. Да, профессиональные обвальщики работают ножами типа Трамонтины,из очень тонкой стали, там и близко нет никаких ломообразных тактикулов, которыми можно берцовые кости на бегу перерубать 😀. Видимо или в их или в вашу концепцию разделочного ножа, закралась какая то ошибка. Сами разбирайтесь 😀
то обязан резать без заморочек, а тесты по рубке, строганию, поведению ножа в чужих, особенно женских руках и выявляют его комплекс свойств.
basp07Поделитесь этой мыслью с Серёгой Буровым или Аланом Баликоевым 😀
Пришел еще к одной банальной вещи- режимы закалки ножей не отличаются от справочной закалки,
Гадюкин
Кухонники люблю в 0,1 свести, при этом испытываю на латунном прутке вклееном в дерево, или на углу верстака, пуская по кромке волну.
Делал такой ради интереса для себя, лежит в сумке с ножами без дела, просто не могу придумать что им делать. Можно было бы пристроить на кухне, но углеродка. У всех свои ниши использования ножей, поэтому и ножи должны быть разные. Вы напоминаете некоторых комрадов из огнестрельных веток, которые воспринимают оружие только в контексте охоты, а то что есть спорт, самооборона, коллекционирование и просто пострелушки в свое удовольствие, они совершенно не хотят понимать. Что касается рубки металла, то меня самого забавляют некоторые товарищи, рубящие на выставках до посинения стальные уголки уже совершенно тупым ножом, а потом пытающиеся порезать бумажку, ради развода клиента. Но разово перерубить гвоздь нормальный универсальный нож должен быть способен. Речь не про кухонники сведенные в 0.1 естественно. Про закалку от разных известных термистов можно сказать, что это тот же маркетинг. Сейчас где не плюнь пишут, что закалка от того то и от того то. Такое ощущение, что это не люди, а роботы и круглосуточно стоят у муфеля. Недаром некоторые покупают себе муфеля и калят сами...
underwaterРовно о том что ножи должны быть разными для разной работы, я здесь и говорю. Когда речь зашла о разделке, я говорю про охотничьи, когда речь про кухню, про кухонные. Вы не согласны с тем, что все повреждения ножей, связаны в большинстве своём, с использованием их не по назначению? В 0,1 я свожу исключительно кухонники, шефы, дамские угодники, соответственно и сталь беру с высокой стойкостью к коррозии. Потому что изначально знаю какой нож и для чего я делаю. А вы для чего нож сделали с таким сведением? Или так вышло? Поэтому и лежит, что это нож не для чего. Вы же мастер, кто кроме вас решает вопрос, для чего вы делаете нож?Делал такой ради интереса для себя, лежит в сумке с ножами без дела, просто не могу придумать что им делать. Можно было бы пристроить на кухне, но углеродка. У всех свои ниши использования ножей, поэтому и ножи должны быть разные.
Гадюкин
Так нож обязан резать или кости рубить? Вы топор мясницкий видели? Вот это и есть инструмент для рубки костей, хотите геометрию ножа сделать близкой к геометрии мясницкого топора?
И чем строй мясницкого топора отличается от строя ножа?
basp07Это не шутка?И чем строй мясницкого топора отличается от строя ножа?
ГадюкинКакие шутки, все на серьезе.. добавлю, что кроме рубки наотмашь того злополучного гвоздя, которым проверяется ударная вязкость, есть еще проверка на износ кромки... строганием того самого гвоздя.)
Это не шутка?
С топорами проще, так как более важная ударная вязкость, но геометрия мясного и секущая проводка не менее важны. Вот, для примера:
https://www.youtube.com/watch?v=MyLG06x0g3E
https://www.youtube.com/watch?v=YqPuE7O9LkQ
basp07Угу, у таких проверяльщиков есть ещё тест удара нож в нож, кромка в кромку. Что этим проверяют, объяснить они как правило не могут 😀. Про топоры вы сами себе на свой вопрос ответьте, возьмите нож и топор, и внимательно их рассмотрите 😀. Подскажу, сравните такой параметр геометрии, как толщина сведения спусков. Вдруг на мысли натолкнёт 😀
есть еще проверка на износ кромки... строганием того самого гвоздя
basp07Это удручает.
Какие шутки, все на серьезе..
basp07Угу. Что в данном ролике я должен был увидеть? Нож с формой дэбы и странной для данной формы геометрией? Мясоруб? Ножи дэба японцы используют как...филейники. Причём это касается в том числе ножей, с толщиной обуха под сантиметр. Тунца им пластают. Поменьше рыба-поменьше дэба.
По кухонному строю данный мясуруб так же что-то понимает:
Гадюкин
Если я беру железо и делаю из него нож, то я даю на него гарантию, а сделать это я могу только в том случае, если на 100% уверен в качестве термички.
У вас есть твердомер? Жесткие тесты вы тоже видимо не проводите, ведь нож должен только резать, бумажку и помидор порежет любой нож. Более требовательных клиентов вы обходите стороной, они же дураки и идиоты все. В таком случае конечно можно дать гарантию. В любом деле есть человеческий фактор, и именно поэтому перфекционисты вникают в процесс термообработки сами и сами несут ответственность. Вот например, в конце почему стал заниматься ТО сам:
Без обид, просто я реально не понимаю, как можно дать гарантию, если вы сами не термичите. Вы можете дать гарантию на то что у вас идеально ровное сведение, качественный монтаж и т.д.
ГадюкинУ него много чего есть. Я только написал, что и кухонный строй ему знаком. В коментах он и не отрицает, что по рыбе:
Угу. Что в данном ролике я должен был увидеть? Нож с формой дэбы и странной для данной формы геометрией? Мясоруб? Ножи дэба японцы используют как...филейники. Причём это касается в том числе ножей, с толщиной обуха под сантиметр. Тунца им пластают. Поменьше рыба-поменьше дэба.
"Денис Пиков
11 месяцев назад
Александр Кочеров клинок Като предназначен для разделки средних размеров рыбы. Сечение клинка сложное с переходом по толщине, Клин от обуха к РК и Клин от хвостовика к кончику, чем то схож по сечению с артельным ножом. Размеры указаны на видео. Сталь 95x18, ручная шлифовка, твердость РК 59-60 единиц."
ГадюкинМы же не зациклились на кухне, если речь пошла о разделке. Сведение- вещь относительная и измеряется на подводе последнего угла выхода на кромку. А углов можно задать несколько, когда сведение будет и 0,3, и меньше, а топор, или нож будет рубить те гвозди-кости.
Угу, у таких проверяльщиков есть ещё тест удара нож в нож, кромка в кромку. Что этим проверяют, объяснить они как правило не могут 😀. Про топоры вы сами себе на свой вопрос ответьте, возьмите нож и топор, и внимательно их рассмотрите 😀. Подскажу, сравните такой параметр геометрии, как толщина сведения спусков. Вдруг на мысли натолкнёт 😀
basp07Для рыбы? Вообще то дэба интересна тем, что имеет сложную геометрию, за счёт которой, нож и работает. С правой стороны у такого ножа низкий спуск, а с левой вогнутая линза от обуха до кромки. За счёт этой геометрии нож идёт вдоль кости, делая минимум приреза мяса. Ни того ни другого в ролике я не видел. Похоже на короткий шеф, но низкие спуски не дадут нормально нарезать овощи, какие нибудь огурчики он будет просто разламывать. Спорная форма. Себе под разделку сложной рыбы, змейголова, я сделал некое подобие дэбы, мне очень понравилось как он работает:
У него много чего есть. Я только написал, что и кухонный строй ему знаком. В коментах он и не отрицает, что по рыбе:
"Денис Пиков
11 месяцев назад
Александр Кочеров клинок Като предназначен для разделки средних размеров рыбы. Сечение клинка сложное с переходом по толщине, Клин от обуха к РК и Клин от хвостовика к кончику, чем то схож по сечению с артельным ножом. Размеры указаны на видео. Сталь 95x18, ручная шлифовка, твердость РК 59-60 единиц."
ГадюкинУдручает, когда чей-то рекс на 12 кабанах, с чужих слов не затупляем, а у кого-то на глазах при разделке одной крупной туши правки требует.
Это удручает.
underwaterЭто ваш ролик?
Вот например, в конце почему стал заниматься ТО сам:
underwaterЯ ещё и сталь сам не варю, доверяю это дело профессионалам 😀. А у тех кто закаливает, безусловно есть всё, что для этого нужно. Как и у сталелитейных заводов😀. Человеческий фактор(дураков), я исключаю тем,что не стремлюсь толкнуть нож кому попало. Разговаривать надо с людьми, в беседах становится понятно, какие требования у человека к ножу. Если человек здравый, я с ним работаю. Ещё не ошибался. На мой век мне клиентов хватит.
У вас есть твердомер? Жесткие тесты вы тоже видимо не проводите, ведь нож должен только резать, бумажку и помидор порежет любой нож. Более требовательных клиентов вы обходите стороной, они же дураки и идиоты все. В таком случае конечно можно дать гарантию. В любом деле есть человеческий фактор, и именно поэтому перфекционисты вникают в процесс термообработки сами и сами несут ответственность
basp07
Это ваш ролик?
К сожалению нет, мне до такого уровня еще лет 10-15. Углеродку калю сам.
basp07не знаю на чём вы зациклились 😀.
Мы же не зациклились на кухне, если речь пошла о разделке. Сведение- вещь относительная и измеряется на подводе последнего угла выхода на кромку.
А углов можно задать несколько, когда сведение будет и 0,3, и меньше, а топор, или нож будет рубить те гвозди-кости.
Если у топора сведение 7мм, то вы хоть конвексом его заточите, хоть на несколько переменных углов, у вас сведение так и останется 7мм. А у ножа сведение 0,5, и хоть ты десять микроподводов напили, толщина сведения такой и останется. Меняется она только во время заточки ножа. Каждый раз. Собственно, никто не рубит гвозди стамеской по дереву, а рубит их зубилом, потому что при одинаковой стали и её твёрдости, у них разная геометрия.
basp07Ну тут ничем вам помочь не могу, либо с термичкой проблемы, либо с руками. Я брал железку с термичкой Бурова, на первичку. После слесарки сделал низкотемпературный отпуск, по совету Сергея. Нож купил друг, поэтому имею статистику и постоянное свежее мясо 😀. Об этом ножике речь:
Удручает, когда чей-то рекс на 12 кабанах, с чужих слов не затупляем, а у кого-то на глазах при разделке одной крупной туши правки требует.
underwaterРанее попадался данный ролик. Просмотрел заново, со многим согласен. Понравился конец ролика- так же жалею, что ранее это дело не освоил, но, полагаю, до этого нужно созреть морально.
К сожалению нет, мне до такого уровня еще лет 10-15. Углеродку калю сам
Гадюкин
На мой век мне клиентов хватит.
И это замечательно, только непонятно зачем, имеющих другой взгляд на применение ножа называть дураками. 🤷♂️
underwaterБлин, вы сделали хоть один нож, который предназначен для нарезки овощей, в том числе спелых помидоров? Сделайте хоть один шеф с нормальным тонким сведением, что бы он не сок из помидора давил, а резал на тонкие пластики. Потом расскажете тут про "ножики для помидорок" 😀. Мои клиенты, это те кому уже нафиг не нужны ужоснахи, люди хотят получать удовольствие а не колуном махать 😀.
Жесткие тесты вы тоже видимо не проводите, ведь нож должен только резать, бумажку и помидор порежет любой нож.
underwaterИзвините, а как мне назвать придурка, который приносит мне на ремонт поломанный нож, которым он железный уголок рубил? Ну возьми топор и поруби им лом. И то и другое,я иначе чем глупостью назвать не могу. Тут не взгляд на нож, тут применение инструмента не по назначению. У меня таких примеров, чуть ли не каждый день. В жопу их целовать?😀
И это замечательно, только непонятно зачем, имеющих другой взгляд на применение ножа называть дураками
После слесарки сделал низкотемпературный отпуск, по совету Сергея.Сергей, какой режим отпуска, если не секрет. Как то пытался поискать, нет толком информации. Филейник при слесарке повело, сделал отпуск наобум, 120 градусов с час наверное. Стало лучше.
Гадюкин
Блин, вы сделали хоть один нож, который предназначен для нарезки овощей, в том числе спелых помидоров?
Нет, так же как и вы нож, способный порубить гвоздь. Лан, походу бесполезно доказывать, что каждому - свое..
basp07
до этого нужно созреть морально.
Да, и в целом понять надо это или нет. Чтобы освоить
ТО современных сталей надо не только купить дорогостоящее оборудование, но и иметь кучу времени на эксперименты, если хочется научиться не по справочнику работать. Это не углеродка, которую можно начать успешно калить по видео из ютуба.
underwaterЯ конечно дико извиняюсь-но сделать ЭТО может любой двоешник.А вот хороший кухонник-уже нет.
Можно просто сделать вот это
Климентий Чугункин
Я конечно дико извиняюсь-но сделать ЭТО может любой двоешик.А вот хороший кухонник-уже нет.
Абсолютно верно, тем более не вижу проблем сделать такой, но снобизм штука такая..
an1310Уже не помню, градусов 150 по моему. Проще Сергею в личку написать, он подскажет.
Сергей, какой режим отпуска, если не секрет. Как то пытался поискать, нет толком информации. Филейник при слесарке повело, сделал отпуск наобум, 120 градусов с час наверное. Стало лучше.
underwaterЭто с чего вы взяли что я не сделал? Придумали? Нет милейший, запилить гвоздоруб куда проще чем вам кажется, для этого достаточно твёрдости 58единиц и соответствующую геометрию, толстое сведение, большой угол. В гвозде углерода нет, там железо достаточно мягкое. Вот этот, запросто сможет, только человек не дурак, железо им точно молотить не станет😀
Нет, так же как и вы нож, способный порубить гвоздь. Лан, походу бесполезно доказывать, что каждому - свое..
underwater😀😀😀
, но снобизм штука такая
Гадюкин
запилить гвоздоруб куда проще чем вам кажется😀
Тогда вас, вообще, не понять. И уж если вы говорите, что это гвоздоруб, то видео в студию.
underwaterНе, увольте, я такое лет много назад делал, сейчас уже так не смогу. Да и не хочу, зачем поощрять глупость?Можно просто сделать вот это 😀
underwaterГде я сказал что на фото-гвоздеруб? Вы сами что то придумали, поэтому и понять не можете 😀. Я сказал что этим тесаком, всилу его геометрии, можно перерубить гвоздь, безо всяких последствий для кромки. И специально сказал, что человек, для которого делался этот тесак, не собирается рубить им не уголки не гвозди. В своём уме человек 😀. Так что вам не понятно?
Тогда вас, вообще, не понять. И уж если вы говорите, что это гвоздоруб, то видео в студию
П.С. Попробуйте вместо жабокола, отслесарить тонкосвдённый клиночек размером с сантоку, из тонкой нержавеечки, с обухом не больше пары миллиметров, тогда сами поймёте,через руки, что проще а что сложнее 😉
ГадюкинП.С. Попробуйте вместо жабокола, отслесарить тонкосвдённый клиночек размером с сантоку, из тонкой нержавеечки, с обухом не больше пары миллиметров, тогда сами поймёте,через руки, что проще а что сложнее 😉
А вы попробуйте оттермичить рессору, чтобы она и рубила и резала при этом. Любой труд, есть труд, к чему это пиписькомерство
?
underwaterПрочтите ещё раз то что я написал в условиях. Перечислю ещё раз: твёрдость 58, сведение, угол. Этого достаточно. Лавировать начали вы, требуя от меня каких то доказательств. Не самый лучший тактический ход, если только как попытка завязать бессмысленный спор. Увы, даже не интересно😀
Вы начинаете лавировать. Геометрия это не все что нужно для того, чтобы перерубить гвоздь.
underwaterПробовал. Блин, вы реально считаете что обладаете уникальным опытом? 😀 Подшипники, напильники, это было лет восемь назад, я даже в кузне поработал и дамаск варил, но потом понял что мне это не интересно. А вы попробуйте, вместо жабокола, а то я какое то пренебрежение увидел про "бумажки помидорки". Дерзайте, и не предлагайте мне переноситься в прошлое 😀
А вы попробуйте оттермичить рессору, чтобы она и рубила и резала при этом. Любой труд, есть труд, к чему это пиписькомерство
?
underwaterСлушайте, ну не выдавайте вы свои выдумки за истину. Ну какой дурак будет лупить ножом со сведением в 0,3 по гвоздю? Вы реально не понимаете того что вам говорят? Я на свои ножи даю гарантию, потому что мне не надо себя успокаивать испытанием качества, трещины, коль они случатся, выявляются на стадиях от слесарки до заточки. Это вы там колдуете с закалками, на глазок наверное, и не имея стабильного качества, вынуждены долбить свои заготовки о гвозди. Зачем мне то этим заниматься? Массаж деревянной ноги? Мои ножи тестируются в работе для которой предназначены, и это самое лучшее тестирование-обратная связь от пользователя. Гвозди блин рубить😀🤣
Именно поэтому перерубание гвоздя это просто тест, чтобы бы быть спокойным, а не самоцель.
Гадюкин
Перечислю ещё раз: твёрдость 58, сведение, угол.
Твердомер есть???
Гадюкин
Слушайте, ну не выдавайте вы свои выдумки за истину. Нумкакой дурак будет лупить ножом со сведением в 0,3 по гвоздю? Вы реально не понимаете того что вам говорят? Я на свои ножи даю гарантию😀🤣
Это у вас проблемы с чтением чужих постов, но для Ганзы это нормально.. Вам же выше писали, что можно протестить саму заготовку, еще до сведения в 0.3. Я понимаю "каждый кулик свое болото хвалит", но не стоит палку перегибать. Преберегите это для клиентов.
underwaterУ Сергея Бурова? Вы в этом сомневаетесь? 😀Твердомер есть???
underwaterНе так страшен черт, как его малюют. Когда "созрел", то подвернулись две школьные печи, из которых выкинув родные спиральки, купил фехраль, обмотал ее керамоватой и получил в итоге 1050-1070градусов, а когда впервые увидел результат на той же 95х18, правда с длительным холодом, то крепко выругался за бесцельно потраченные годы. Если есть желание и цель, то ничего невозможного нет. Кстати, откованая на древесном угле рессора- это вещь.)
Да, и в целом понять надо это или нет. Чтобы освоить
ТО современных сталей надо не только купить дорогостоящее оборудование, но и иметь кучу времени на эксперименты, если хочется научиться не по справочнику работать. Это не углеродка, которую можно начать успешно калить по видео из ютуба.#
underwaterНахера?! Простите мой,французский. Нахера мне полосой стали толщиной 4-5 мм молотить по гвоздям? Блин, вы всё страннее и страннее 😀Это у вас проблемы с чтением чужих постов, но для Ганзы это нормально.. Вам же выше писали, что можно протестить саму заготовку, еще до сведения в 0.3. Я понимаю "каждый кулик свое болото хвалит", но не стоит палку перегибать. Преберегите это для клиентов.
Гадюкин
У Сергея Бурова? Вы в этом сомневаетесь? 😀
Буров лично анонсирует твердость вашему клиенту?
Если я не уверен в твердости, до всегда пишу диапазон, на который можно выйти с помощью всем известных кустарных тестов. И то это тоже все вилами на воде писано. Как вы называете строго определенную твердость, не имея твердомера, я честно не понимаю, но дело ваше. К тому же помимо твердости есть еще некоторые показатели, которые могут влиять на конечный результат. Если вы работали в кузне и хоть немного термичили, то должны это знать. Поэтому я и написал про бумажку и помидорки, что без тестов вы только на их рез можете дать гарантию.
basp07
Не так страшен черт, как его малюют.
Это да, просто мне пока не подвернулось, а когда поикинул бюджет, то подумал, что лучше фрезер себе возьму)).
Гадюкин
Слушайте, ну не выдавайте вы свои выдумки за истину. Нумкакой дурак будет лупить ножом со сведением в 0,3 по гвоздю? Вы реально не понимаете того что вам говорят? Я на свои ножи даю гарантию, потому что мне не надо себя успокаивать испытанием качества, трещины, коль они случатся, выявляются на стадиях от слесарки до заточки. Это вы там колдуете с закалками, на глазок наверное, и не имея стабильного качества, вынуждены долбить свои заготовки о гвозди. Зачем мне то этим заниматься? Массаж деревянной ноги? Мои ножи тестируются в работе для которой предназначены, и это самое лучшее тестирование-обратная связь от пользователя. Гвозди блин рубить😀🤣
На счет моих рук и прочего маленько обмолвлюсь, что местный клоун с линейками первым подписался на мой канал, который я и открыл-то по спору, чтобы выложить свой результат реза салфетки. Первое время по совету местных термистов пробовал делать отпуск после слесарки, но разницу в результате не увидел, поэтому, если тещу что-то на чем-то, то повторяю дважды. Тот рекс был от С.Бурова, в заявленной 68hrc, если не путаю. Дважды прогонял его по крупной, домашней скотине, вспомогательным ножом и оба раза он не дошел до конца, запросив правки на толстой коже.
Снял ролик после споров год назад на Ганзе и убил весь выходной, одевшись для двора, но так и не выйдя, так как была подобная переписка с уже "все знающим" термистом, по сведению 0,3- на этом ноже оно чуть больше, но могу и на чем-то другом получить получить тот же результат. Далее я и канат им порезал и порубил им кости после каната, но уже в других углах.)
Смотреть с 9й минуты, так как тщательно показывал заточку, а то бы опять начали что-то, что грубо, или что еще.
https://www.youtube.com/watch?v=RAZtGf8t5hs
underwaterЖелательно все делать постепенно: муфель, сверлилка, токарный, фрезерный, а потом уже горн и кувалда.)
Это да, просто мне пока не подвернулось, а когда поикинул бюджет, то подумал, что лучше фрезер себе возьму)).#
https://www.youtube.com/watch?v=HgmluFPd_3Q
Еще раз прошу прощения перед ТС за злостный флуд. Потребует- уберу за собой.
https://guns.allzip.org/topic/97/2077319.html
Вот тут кстати никто про рез ничего не п сал..
Всё результаты ЛБА, есть в открытом доступе, с разных чемпионатов по резу каната.
ШалимИгорь, а на каком угле твои по тем, недавним, канатам ходят?
Всё результаты ЛБА, есть в открытом доступе, с разных чемпионатов по резу каната.
basp07
Игорь, а на каком угле твои по тем, недавним, канатам ходят?
Игорь Лукинова точит на 30 градусов.
Сегодня тоже там был, кстати. Было интересно)))
ШалимСел изучать твой труд.) А помнишь поначалу насколько затачивали? И есть ли у тебя второй угол? Проще заточить на 20, а потом на-30- будет резать веселее- попробуй.)
Игорь Лукинова точит на 30 градусов.
Сегодня тоже там был, кстати. Было интересно)))
basp07
Сел изучать твой труд.) А помнишь поначалу насколько затачивали? И есть ли у тебя второй угол? Проще заточить на 20, а потом на-30- будет резать веселее- попробуй.)
Булат, я не могу так делать, так как у меня нет заточных приспособ.
Свои ножи я точу вручную, на глазок. Для домашнего поюза мне хватает. Лукинов на тестах точит уже на приспособе под определённый угол. Может быть, если заточить на меньший угол, клин отрежет больше или меньше, я не знаю. Сегодня, х12мф, без всяких отжигов, просто кованая определённым образом, отрезала 190 раз, и заточилась на первоначальное усилие реза в 0.1 кг, что бывает не так уж и часто на этих тестах. Так у меня точились только х12мф и Х12Ф1
ШалимПоздравляю, почти досмотрел! На большом канате сведение ножа играет большую роль и если их (сведения) не сравнивать первоначальным углом в те же 20-25, то смысл теряется. По первоначалу, если помнишь, тестили на 36,не придавая значения сведениям и у лидеров ширина заточной фаски почему-то была неприлично высокой, что спорно в отношении ЛБА.) . На войлоке проще и сведением ножа, как и шириной обуха, можно пренебречь.
Булат, я не могу так делать, так как у меня нет заточных приспособ.
Свои ножи я точу вручную, на глазок. Для домашнего поюза мне хватает. Лукинов на тестах точит уже на приспособе под определённый угол. Может быть, если заточить на меньший угол, клин отрежет больше или меньше, я не знаю. Сегодня, х12мф, без всяких отжигов, просто кованая определённым образом, отрезала 190 раз, и заточилась на первоначальное усилие реза в 0.1 кг, что бывает не так уж и часто на этих тестах. Так у меня точились только х12мф и Х12Ф1
Шалим
Сегодня, х12мф, без всяких отжигов, просто кованая определённым образом, отрезала 190 раз
ШалимМетодом В.Кузнецова, должно быть, воспользовался.)
Кстати, просто кованая х12мф, с такой же закалкой из того же прутка стали, даёт в среднем 110 резов, того же каната. Прирост от разности от ковки на лицо
На большом канате сведение ножа играет большую роль
Вообще не влияет. Проверено неоднократно.
Методом В.Кузнецова, должно быть, воспользовался.)
Это каким?
ШалимНе знаю, но у меня в 40й канат и быстрорезы толком не лезли, если углы в 36, а сведения в 0,5, когда трама давала им фору.
Вообще не влияет. Проверено неоднократно.
ШалимКовка в определенном диапазоне температур, на древесном угле.
Это каким?
Поздравляю, почти досмотрел!Кстати, а что ты смотрел?
Сегодняшние порезушки ещё не выложили)))
basp07Нихрена не понял в этой содержательной части 😀На счет моих рук и прочего маленько обмолвлюсь, что местный клоун с линейками первым подписался на мой канал, который я и открыл-то по спору, чтобы выложить свой результат реза салфетки. Первое время по совету местных термистов пробовал делать отпуск после слесарки, но разницу в результате не увидел, поэтому, если тещу что-то на чем-то, то повторяю дважды
basp07Не знаю что вы с ним сделали, может перегрели при слесарке. Я результаты свои озвучил, нож разделал 12 кабанов, никаких повреждений кромки, кроме нескольких локальных мест где она заблестела. В основном на радиусе, первой трети клинка от него, и немного у рукояти. Нож мог в таком состоянии ещё штук пять разобрать. Так что сами у себя выясните, что вы сделали не так 😀
Тот рекс был от С.Бурова, в заявленной 68hrc, если не путаю. Дважды прогонял его по крупной, домашней скотине, вспомогательным ножом и оба раза он не дошел до конца, запросив правки на толстой коже.
basp07мало что понял из этого нагромождения, о чём идёт речь. О строгании гвоздей? О Рексе? Сведение больше 0,3 на сколько?
Снял ролик после споров год назад на Ганзе и убил весь выходной, одевшись для двора, но так и не выйдя, так как была подобная переписка с уже "все знающим" термистом, по сведению 0,3- на этом ноже оно чуть больше, но могу и на чем-то другом получить получить тот же результат. Далее я и канат им порезал и порубил им кости после каната, но уже в других углах.)
Смотреть с 9й минуты, так как тщательно показывал заточку, а то бы опять начали что-то, что грубо, или что еще.
underwaterДа,он лично её анонсирует.И да, у них в мастерской есть твердомер, на котором полосы из оттермиченной партии выборочно тестируются.Буров лично анонсирует твердость вашему клиенту?
Если я не уверен в твердости, до всегда пишу диапазон, на который можно выйти с помощью всем известных кустарных тестов. И то это тоже все вилами на воде писано. Как вы называете строго определенную твердость, не имея твердомера, я честно не понимаю, но дело ваше. К тому же помимо твердости есть еще некоторые показатели, которые могут влиять на конечный результат. Если вы работали в кузне и хоть немного термичили, то должны это знать. Поэтому я и написал про бумажку и помидорки, что без тестов вы только на их рез можете дать гарантию.
Твёрдость стали в домашних условиях, легко устанавливается в определённых диапазонах, обычным надфилем. В Мастерской есть не одна тема по этому поводу. Недавно из этой же стали я делал новые губки на зажим своего Профиля, обычное сверло даже не пробовал, сверлил твердосплавом, потом пришлось отпускать, что бы в отверстиях с трудом резьбу нарезать. Да, там верные 58единиц. Остальные показатели, вы сами пока делаете на глазок, тренируясь на бросовом железе, говоря что для нормальной термички нормальных сталей, вам нужно какое то дорогое оборудование 😀. Всех затрат, это материалы на печку,китайский ПИД контролер с реле и термопарой за 1000р, и сосуд Дьюара под азот. Последний, это самое дорогое,у нас б/у в районе 5тыр стоит. Ну и желательно фольги нержавеющей, что бы калить сталь в конвертах, без выгорания.
П.с. Вы так и не ответили, что мне должно дать молочение по гвоздю толстой пластиной стали? Какие такие параметры, это передо мной раскроет?
ШалимДва ролика было- один с мелкими карбидами, другой с крупными.
Кстати, а что ты смотрел?
Сегодняшние порезушки ещё не выложили)))
ГадюкинЧего же непонятного, когда написал в ясном уме, что в отпуске после слесарки смысла не вижу, так как пробую в чужих руках.
Нихрена не понял в этой содержательной части 😀
Содержательно, когда 12 кабанов и без правки. Вы сами то ножами кроме мелкой кухни что-то разделывали? Пишу же, что за свои ножи отвечаю, так как делаю полный цикл, с начала и до конца. Ковать даже начал, так как железки в виде ванадиса в кругляке идут. А пробую на гвозде и на кости, так как несу ответственность за свое, чтобы не краснеть за печеньки и прочее.
Писал же, если не удовлетворены результатом в 0,3мм, то могу и в менее малом сведении повторить- ведь заява была от вас, что нож в 0,3мм не рубит гвоздь.
Гадюкин
Всех затрат, это материалы на печку,китайский ПИД контролер с реле и термопарой за 1000р, и сосуд Дьюара под азот. Последний, это самое дорогое,у нас б/у в районе 5тыр стоит.
Я очень надеюсь, что Буров и другие известные термисты работают не так))). Мне мнение того же Афонченко как - то ближе, он говорит о тысячах долларов, вся эта самодельщина не даст стабильных и четких результатов, так что я лучше буду калить углеродку на глаз и рубить гвоздь по-старинке. 😉
Мне мнение того же Афонченко как - то ближе, он говорит о тысячах долларов,Посмотрел ролик, очень много странного и спорного. Фраза: "Ну если САМ Дозье купил скоко то там чего то..." говорит сама за себя...
Насчет тысяч долларов... Если результат достигается меньшими затратами зачем тратится свыше разумного. В ТО что важно - температура и время. Что толку если я буду засекать время по Роллексу, а не по простому будильнику. С терморегулятором та же история.
------------------
С уважением.
underwater😀😀😀 А вы думаете что самодельные это какие то корчи? Нахрен платить "тысячи долларов" Если сейчас можно собрать отличную печь самостоятельно, вложив совсем немного денег? У нас в ДВГТУ зав кафедрой тоже самостоятельно вертикальные печки сделал, и ничего, работают ничуть не хуже несамодельных.
что вы хотели сказать этим видосом, печи для терммчки у них как-то не похожи на
Гадюкин
😀😀😀 Если сейчас можно собрать отличную печь самостоятельно, вложив совсем немного денег?
А что все умеют собирать печи?? Считали с другом, который может собрать, один фиг получается не меньше 20 за небольшую печь с мутными перспективами по надежности. Я гриндер сам собирал по бюджету, потратил месяц, бюджетные ножи на нем и можно делать. Купил серийный от нормального производителя, так и ножи как-то серьезнее пошли. У всех свой подход, кому помидоры резать, а кому и гвозди рубить. Кто - то на примитивном оборудовании делает шедевры, а кто-то в крутых мастерских однотипную серийку. Все относительно и все подходы имеют право на жизнь.
ГадюкинПолучили с ручих слов и ни словом не обмолвились была ли правка того рекса и я, кстати, здесь не первый день сижу и почитываю по порошкам во всех разделах.. и везде хором, во главе с ЛБА- катить без ухабов, по накатанной. Заблуждение это- порошки-это те же стали, но у одних они ходят без гвоздей, а у других с гвоздями.
Блин, ну вы не видите надобности, ну наверное это ваши проблемы, я то тут причём? Я нужный результат получил, это у вас железко не работает 😀. Не, я мясо не разделываю, я его прямо с костями и шкурой зубами рву😀. Хули, Край Земли, дикие люди 😀. Чем вы за свои ножи отвечаете? Даёте гарантию на рубку гвоздей? Деньгами отвечаете? Я вот все свои ножи точу бесплатно. Соответственно,если есть какие-то претензии по качеству, удержанию кромки, резу, это моя прямая ответственность, а не слова в воздухе. Именно это реальные тесты, их клиенты проводят. Это не чужие слова, люди деньги платят и за деньги спрос будет. Я не удовлетворён результатом? Каким,вашим? Да мне как то наплевать, это клиент который деньги за нож заплатил, должен быть доволен. Заява от меня была, только она была в том, что только дебил в сведении 0,3 будет рубить ножом гвозди. Чуете разницу в заявах? 😀
Я к вашей заяве, привел контраргумент, что нож обязан держать гвозди, так как при этом он будет держать кости, а не сыпаться на них, или мяться, но при этом оговорил, что углы имеют при этом решающее значение.
Я вообще ножами не живу и ранее, пояснил, что если приносят ножи через год, то требующих полной переточки, за которые я так же денег не беру. А попадающий ранее не держащие кромку клинки вообще дарил.
А для кухни, с ее морковкой и тупых, сыпящихся при заточке, ножей достаточно, в чем вот этим роликом пытался охладить немного, не так давно, одного неугомонного товарища, который со своим шефом незатупляемым из порошка весь холодный на уши поднял.
https://www.youtube.com/watch?v=FQGJItNuMjw
underwaterНе там ищете. Две школьные печи встали мне где-то в 4тыр, фехраль- не помню точно, не дорого, керамова- где-то в тыр. Рекс700 брал с Али-вообще копейки, как и температурник. Дюар обошелся в 70 у.е., если переводить на сегодня курс.
А что все умеют собирать печи?? Считали с другом, который может собрать, один фиг получается не меньше 20 за небольшую печь с мутными перспективами по надежности. Я гриндер сам собирал по бюджету, потратил месяц, бюджетные ножи на нем и можно делать. Купил серийный от нормального производителя, так и ножи как-то серьезнее пошли. У всех свой подход, кому помидоры резать, а кому и гвозди рубить. Кто - то на примитивном оборудовании делает шедевры, а кто-то в крутых мастерских однотипную серийку. Все относительно и все подходы имеют право на жизнь.
basp07Блин, вы сами понимаете что пишете? Я вот не понимаю смысла ваших текстов. Как я могу на вот это ответить? 😀😃
Получили с ручих слов и ни словом не обмолвились была ли правка того рекса и я, кстати, здесь не первый день сижу и почитываю по порошкам во всех разделах.. и везде хором, во главе с ЛБА- катить без ухабов, по накатанной. Заблуждение это- порошки-это те же стали, но у одних они ходят без гвоздей, а у других с гвоздями.
basp07Снова здорова😀. Нет, нож не должен держать гвозди,это ваши личные предложения, на которые я уже достаточно полно ответил, вам достаточно вернуться и прочитать, а не начинать бессмысленный спор сначала😀. Я считаю людей рубящих тонко сведённым ножом что кости что гвозди, идиотами, это моё мнение, и мне не важно, нравится оно вам или нет. Доступно изложил?
Я к вашей заяве, привел контраргумент, что нож обязан держать гвозди, так как при этом он будет держать кости, а не сыпаться на них, или мяться, но при этом оговорил, что углы имеют при этом решающее значение.
basp07то есть по факту, никакой гарантии вы не даёте и не несёте. Значит я был прав- одни слова.
Я вообще ножами не живу и ранее, пояснил, что если приносят ножи через год, то требующих полной переточки, за которые я так же денег не беру. А попадающий ранее не держащие кромку клинки вообще дарил.
basp07Снова какая то словесная херотень непонятно о чём. Вы с собой разговариваете, или пытаетесь что то донести?
А для кухни, с ее морковкой и тупых, сыпящихся при заточке, ножей достаточно, в чем вот этим роликом пытался охладить немного, не так давно, одного неугомонного товарища, который со своим шефом незатупляемым из порошка весь холодный на уши поднял.
underwaterА что, на Ютюбе вас забанили? В Мастерской тоже тем достаточно по печкам. Какие нахрен 20 тысяч? Ещё раз, самая главная часть печи, это пид контроллер, он позволяет задавать печи нужную температуру, и её поддерживать, состоит из собственно самого контролера, высокотемпературной термопары К-типа и твердотельного реле, которое включает и выключает спираль по сигналу с контролера. Всё это вместе стоит на Али около 1000 рублей. далее вам нужен будет фехраль на спирали и то из чего вы будете делать саму камеру, всевозможных огнеупоров сейчас полно,начиная от лёгких шамотных кирпичей, и заканчивая современными блоками и войлоком из огнеупорных материалов. Ну рублей 5 максимум вы потратите, плюс руки приложите, и вот вам отличная печь, надёжная как танк.А что все умеют собирать печи?? Считали с другом, который может собрать, один фиг получается не меньше 20 за небольшую печь с мутными перспективами по надежности.
А что все умеют собирать печи??Я вас умоляю, самая первая ссылка - ну всё разжевано...
https://stroyday.ru/stroitelst...imi-rukami.html
Что то сложного??? Вы в самом деле делаете ножики? Они то сложнее, я считаю...
------------------
С уважением.
436,84 руб. 45%СКИДКА | Высокая температура K Тип S термопары Датчик для керамической печи 2372 по Фаренгейту 1300 градусов WRP-100 термопара
https://s.click.aliexpress.com/e/buijYuf0
Огнкеупоров сейчас полно, по крайней мере у нас во Владике, хоть плиты хоть войлок хоть мастика, иди и покупай сколько надо.
ГадюкинСорри, не стал править текст так как спешил по делам. Я задал вопрос вам. Результат был с чужих слов о 12 кабанах- это абстрактно и мне, если вы тут долбите о моей некомпетентности несколько старниц, что за кабаны, в каком весы, за какой период и была ли правка на чем либо. Насчет правки я спросил не раз, но ответа не получил, будьте любезны ответить а то уже деды проснулись.
Блин, вы сами понимаете что пишете? Я вот не понимаю смысла ваших текстов. Как я могу на вот это ответить? 😀😃
МухАН
Что то сложного???
Был у меня в армии Зампотех, который всерьез верил, что если солдат прочитает книгу об устройстве автомобиля, то сможет его ремонтировать 😀. Занятие должно быть интересно прежде всего, да и в изготовлении ножей не нужно знание электроники. Так что да, для меня построить печь сложно, совершенно не парюсь на этот счет.
ГадюкинСтоп, речь о кухне?
Снова здорова😀. Нет, нож не должен держать гвозди,это ваши личные предложения, на которые я уже достаточно полно ответил, вам достаточно вернуться и прочитать, а не начинать бессмысленный спор сначала😀. Я считаю людей рубящих тонко сведённым ножом что кости что гвозди, идиотами, это моё мнение, и мне не важно, нравится оно вам или нет. Доступно изложил?
ГадюкинУ вас понятия какие-то странные. Если я за счет ножей не кормлю семью, а больше расходов имею на них, чем доходов, то почему на тот излишек на поведение котого мне хочется посмотреть со стороны и я его или меняю, или продаю, я не должен давать гарантии? Я разрешаю все, окромя елозания по тарелкам. Теперь понятно?
то есть по факту, никакой гарантии вы не даёте и не несёте. Значит я был прав- одни слова.
Gegemon_17если кому интересно, то я дам все контакты, кроме самих школьных печей, которые выстреливают на вашем Авито, например. Я купил через олх. Изучил форуме по сборке, но кирпичи и обмазка не впечатлили и пошел своим путем.
Так что, не всё так просто в "сборке печки за 5 тыщ".
basp07Результат со слов моего друга, который купил у меня два ножа, которые на гарантии. По этой гарантии ему не надо править или точить их, он их просто привозит мне, я их точу, он их снова гоняет до тех пор, пока не посчитает что они стали хуже резать. Кабан дикий, вес от сотки и выше, два кабана которых разделывали жёстко, упали в грязную канаву, задолбались их тащить. До этого у него были два японских ножика из нержи XT-70 от Katz, я ему их точил постоянно, пока он не попросил сделать пару ножиков. Сделал ему этот из Rex и скинер из буровской же термички из s110v. Rex у него работает только по кабану, s110v по козлам. Парень стрелок, сам патроны снаряжает, поэтому ведёт статистику. Rex разделал от заточки до заточки 12 кабанов, скинер 35 козлов. По его словам, на моей же заточке, Katz садился после 6 козла. Опять же, повторю, оба ножа не умучаны в хлам, есть локальный блеск по кромке, могли бы ещё поработать, но я советую не доводить ножи до полного затупления, даже ради статистики. Да, у меня в холодильнике всегда есть кабанятина и козлятина, в сезон разумеется 😀. Я удовлетворил ваше любопытство?
Сорри, не стал править текст так как спешил по делам. Я задал вопрос вам. Результат был с чужих слов о 12 кабанах- это абстрактно и мне, если вы тут долбите о моей некомпетентности несколько старниц, что за кабаны, в каком весы, за какой период и была ли правка на чем либо. Насчет правки я спросил не раз, но ответа не получил, будьте любезны ответить а то уже деды проснулись.
basp07Кухню в 0,3 мм ?! 😀 Это что бы кабачки вместе с доской разрубать? Кухню я в 0,1-0,15 свожу, вот этот например, из м390, с термичкой от... Бурова😀
Стоп, речь о кухне?
Gegemon_17
Всегда ставьте себя на место человека, который живёт не во владике или москве, и не может запросто подскочить в течение дня в контору, где торгуют огнеупорами на развес, или фехралью метражом.Не все продавцы отправляют почтой россии. Трансп.компании в среднем по четыресто рэ снимают за одно место. Плюс т.н. "доставка до трансп.компании".
Для некоторых и десять тыщ - денги. На одних пересылах комплектующих из разных мест круглая сумма выходит.
Так что, не всё так просто в "сборке печки за 5 тыщ".
"Кто хочет, ищет возможности, кто не хочет- отговорки." Когда я строил свою первую печь, я огнеупор покупал через интернет на Урале, фехраль на Ганзе с пересылом, калькулятор рассчёта камеры-спирали нашёл в сети, так как в электричестве два по пять, способ подключения контролера нашёл на Ютюбе.во Владике только короб под печь жестянщикам заказывал. А вообще, у нас пацаны печки для закалки, делают из корпусов керамических высоковольтных предохранителей,вместимостью под один клинок. С такой печкой можно на балконе работать(если не в масло калить 😀 😛. Для небольшого количества кустаря-за глаза, расходов-кот наплакал.
ГадюкинИнтересное зрелище, но пока на камеру такое не увижу, не поверю. Были сказки здесь, когда уверяли что Медвед ножом по 12 кабанов без правки брали- тема даже была.
Результат со слов моего друга, который купил у меня два ножа, которые на гарантии. По этой гарантии ему не надо править или точить их, он их просто привозит мне, я их точу, он их снова гоняет до тех пор, пока не посчитает что они стали хуже резать. Кабан дикий, вес от сотки и выше, два кабана которых разделывали жёстко, упали в грязную канаву, задолбались их тащить. До этого у него были два японских ножика из нержи XT-70 от Katz, я ему их точил постоянно, пока он не попросил сделать пару ножиков. Сделал ему этот из Rex и скинер из буровской же термички из s110v. Rex у него работает только по кабану, s110v по козлам. Парень стрелок, сам патроны снаряжает, поэтому ведёт статистику. Rex разделал от заточки до заточки 12 кабанов, скинер 35 козлов. По его словам, на моей же заточке, Katz садился после 6 козла. Опять же, повторю, оба ножа не умучаны в хлам, есть локальный блеск по кромке, могли бы ещё поработать, но я советую не доводить ножи до полного затупления, даже ради статистики. Да, у меня в холодильнике всегда есть кабанятина и козлятина, в сезон разумеется 😀. Я удовлетворил ваше любопытство?
Знаю на Ганзе только один пост, которым удалось 125й от Дениса сотворить это чудо, п.427-428:
https://guns.allzip.org/topic/5/1894779.html
Сам имею два ванадиса от хорошего кузнеца, которые перепрыгивали мой рекс, доходя до финиша по крупной туше чистым весом в 300кило, а потом работали по нарезке, так же в три ножа, основными, вообще без правки, но ощущениям, та 125-ка будет покруче моих.
ГадюкинЯ же влил ролик по тому, что может Х12МФ и влил так же ролик, как долго может пилить тонкая геометрия, которая на гвозде рассыпится. Этого мало?
Кухню в 0,3 мм ?!
П. С. Кухонные ножи, это вообще отдельная тема, в Кухонных ножах есть своё подобие Мастерской, вы туда сходите и пообщайтесь, посмотрите, спросите какое сведение кухонника, тамошние завсегдатаи считают оптимальным. Там и моя скромная темка где то лежит😀.
Гадюкин"Кто хочет, ищет
Да, что-то все запутаннее и запутаннее. Выходит печь у вас есть, но берете вы сталь с ТО Бурова? Зачем печь тогда? И зачем печь без твердомера? Лан, я там работаю на древесном угле в самодельном горне и с углеродкой и кую на куске рельса, мне не грех надфилем твердость мерить, но калить современные стали, тем более порошки не имея нормального оборудования это как-то странно имхо. Но раз ваши ножи пользуются спросом, то наверное такой подход имеет место быть.
underwaterТвердомер есть???
Гадюкин43 минута. За Сергеем твердомер...
Можно и за тысячи долларов, если вокруг печки ещё и мастерскую построить 😀. А с Буровым, да вот, знакомьтесь:/URL]
[url=
Гадюкин
И да, я не хочу сам калить порошки, для этого нужно оборудование, а самое главное-образование.
Ага, я себя путаю..))) вчера вы весь день писали про печь и как это легко)) лан, мы пошли по кругу. Предлагаю этот спор прекратить, можете оставить последнее слово за собой. Мне не нравится навешивание ярлыков, знаю вполне успешных и состоявшихся людей, точно не дураков, которые и банки ножом открывают и гвоздь рубануть могут, а еще и метнуть могут и не только специальный метательный нож... Банки и сам периодически открываю ибо это банально быстрее и удобнее, чем ковыряться открывашкой. Для кого - то нож это фетиш и предмет поклонения, а кто-то нож за 25 т. точит болгаркой, потому что для него он что зубило. Разные подходы просто, как и разные ножи. 🤷♂️
Andy KMS
43 минута. За Сергеем твердомер...
Вопрос был не Бурову...
underwaterну потому что я её делал. Делал бы сейчас, было бы ещё легче, потому что не надо покупать термоизоляцию на Урале, можно пойти и купить в магазине и плиту и вату. Да и объём бы делал гораздо меньше, на один-два клиночка, не больше. В чём сложности то? Как по мне, больше гимора с бушной старой печью, у которой непоняино когда муфель сдохнет, да и электроника старая как говно мамонта. Я вон себе сухожар старый Сименс переделал на китайскую автоматику, под стабилку, ножны из кайдекса прессануть, да тот же отпуск после слесарки сделать. Отлично держит температуру, буквально до градуса.
[B]Ага, я себя путаю..))) вчера вы весь день писали про печь и как это легко