Деньги на Корвет-51 или proxxon?

idz

Посоветуйте по следующему.
Есть небольшая сумма для нечастых (1-2 рукоятки в месяц max) занятий по нашему общему вопросу.
На что лучше потратить - Корвет-51 или бормашинка proxxon с насадками?
Место занятий - балкон.
Монтаж рукояток - всадной и с накладками. Клинки, как правило, покупаю готовые.

Спасибо.

Serjant

Набор напильников и тиски.
Набор натфилей и прочих пилок, сверел, и так далее...

abalmix

Сержант +1

odiser

Набор напильников и тиски.
Набор натфилей и прочих пилок, сверел, и так далее...
Как сказать, как сказать...
Бывает запарочно напильниками с надфилями вошкаться. Случается так намаешься, что руки ватными становятся, да и к примеру идеальную плоскость ручками делать- дело не благодарное(особенно когда ватная рука соскочит и многочасовой труд насмарку)...
Так что если есть возможность купить и разместить предметы малой механизации, то это гораздо лучше, чем натирать мозоли.
Хотя нужно признать, что без надфилей, напильников и наждачки, бывает не обойтись(если нет денег и места для полного парка техники).
Как раз сейчас пытаюсь собрать ленточный мини станочек(из подручных материалов), ибо прямые руки даны далеко не всем, да и особого желания выпрямлять пока нет... 😛

abalmix

Я делаю несколько больше ножей, чем планирует автор топика, причём прекрасно обхожусь рашпилем, напильниками, дрелью и надфилями. Бормашинка нужна для отделки изделия, для резьбы по кости, отшлифовать что-то мелкое, но делать при помощи неё рукоятку ... рашпилем я сделаю это в разы быстрее, причём будет тихо и опилки ( дышать которыми ни разу не полезно) будут тихо падать вниз, а не разлетаться по помещению. Хорошие, т.е. большие, тиски, набор напильников, надфилей, дрель, наждачка- этого достаточно. Напильники или старые советские, если удастся найти, или качественные импортные.

Anatolich 26

Набор напильников и тиски.
Набор натфилей и прочих пилок, сверел, и так далее...
+1 по мне без этого никак,чем больше-тем лучьше 😊
А по станочкам,я предпочёл бы гридер,подобным пользуюсь оч. доволен.

abalmix

я предпочёл бы гридер

Если не делать клинки, вполне можно и обойтись, особенно при одном ноже в месяц.

Forex

+1 проксону. Сам пользуюсь им. ИМХО Корвет именно на балконе лишний.

Chapaev

2 Forex: сам понял что сказал? 😛 Корвет имеет право нажизнь только на балконе или в мастерской, в комнате его точно не будешь юзать, от опилок потом не очистишь мебеля.

abalmix

А бормашинкой значит в комнате работать можно?

Serjant

Объёмы пыли и грязи несколько различны от бормашинки и ленточного шлифстанка. 😊 😛

Chapaev

если пылесос присобачить, с широкой трубой на выходе, можно попробовать.

abalmix

можно попробовать

Можно, только лучше, чтоб дома в этот момент никого не было 😊 .

chief

Оглядывая свой чрезвычайно небогатый 😛 опыт - если делать ножи из готовых клинков, то, помимо вышеупомянутих тисов, дрели, надфилей-напильников-рашпилей, наждачка, хотя бы маленького(хвостовик подправить, обух клинка подровнять и т.п.) более других употребима приспособа типа диска на "корвете" или специализированная у "проксона".
Без её гораздо грустнее подгонять деревяхи при наборной, а особенно - при накладной рукояти.

kU

корвет нужнее намного.

Chapaev

Шеф, приспособа интересная, причем со смазкой даже, это несомненный плюс. Но уж слишком она узконаправленная.
А плодить девайсы в мастерской - это у кого столько места есть?

У меня и так уже, Корвет стоит, сверлильный стоит, про болгарку, дрель, перфоратор, лобзик и еще чето по мелочи - я вообще молчу. Хорошо если в коробках, а то же просто лежит на полу, мешается.

Что касается деревях - то корветовский круг вполне со своей задачей справляется, просто не надо сильно давить на деревяху во время точения - не будет отгибаться диск.

Еще я подсмотрел у западных мастеров приемчик один. У Корвета там где круг, обычно стоит столик и к нему есть направляющая с изменяемым углом. Все бы хорошо, но вся эта ерунда сделана достаточно неточно, в результате чего точность издели сильно падает.
Что делаем - направляющую нафиг. Берем квадратный металлический профиль небольшого сечения(типа кусок трубы), кладем на столик под нужным углом к диску, зажимаем струбциной. Все, получается достаточно жесткая направляющая, которая позволяет делать нам шлифовку под определенным углом. Правда отгиб диска все равно дает погрешность, к сожалению, надо конструктив диска менять.

Вообще офигическая вещь - струбцины, по нужности нашему брату стоят наравне с тисками. Я приобрел 2 штуки всего по 80р(!), канадской какойто фирмы, отличного качества, кардинально отличаются от поделок китайских умельцев. Кому интересно - пишите в личку, расскажу где достать.

Vlasenko

...более других употребима приспособа типа диска на "корвете" или специализированная у "проксона".
У проксона в этой приспособе моща движка маловата...
Интенсивно юзаю такую на Кратоне... - куча операций существенно упростилась... http://guns.allzip.org/topic/97/240131.html

Forex

2 Chapaev: Конечно понял. Могу обосновать свою точку зрения...
Вывод был сделан исходя из количества пыли производимой упомянутыми девайсами и широтой их применимости (в том числе по хозяйству). На сколько я понял, товарищ idz не собирается ставить производство ножей на поток, поэтому всю основную шлифовальную работу вполне можно провести с помощью рекомендованного Сержантом инструментария, а вот для мелких "подгоночно-отделочных" операций на мой взгляд бормашина более выгодное приобретение. 😊
Не стоит рассматривать бормашину как заменитель Корвета, у них разные области применения...
ИМХО при 1-2 рукоятки в месяц оптимальна бормашина, т.к. остальное ручками прочувствовать нужно.

P.S. Насчет струбцин вопрос заинтересовал... Как раз сейас озадачился поисками сих девайсов...

Chapaev

2 Forex: Ну а где еще предложишь ставить Корвет? На балконе самое оно, главное дверь не забывать закрывать.
По хозяйству он более чем применим, особенно при ремонте.
Я посмотрю как ты будешь спуски на быстрорезе снимать ручным инструментом.
Можно конечно грубо свести болгаркой, но уж очень грубо будет, там толщина маленькая, легко испортить. А выводить-то потом в любом случае будешь руками. Это ООЧЕНЬ долго 😊

Так то шлифстанок рулит полюбому.

Vlasenko

а вот для мелких "подгоночно-отделочных" операций на мой взгляд бормашина более выгодное приобретение.
Мелкие подгоночно-отделочные операции, за исключением гравировки, наоборот можно проще выполнить ручным инструментом (надфиль, шкурка), а вот получить плоскость на материале проще на торце шлифовального круга в станочке с жесткой полкой... 😊 Ручками конечно тоже можно, но дюже геморно т.к. края будут по любому слегка завалены...
ИМХО...
Насчет струбцин вопрос заинтересовал... Как раз сейас озадачился поисками сих девайсов...
Шикарные струбцины для работ по дереву недавно видел в продаже... Губки у струбцин размера примерно 200х50, зажимаемые доски примерно до 80-100 мм..., крепеж к столу струбциной, как на тисках - шикарная замена по весу и габаритам большим слесарным тискам при работе...

abalmix

а вот получить плоскость на материале проще на торце шлифовального круга в станочке с жесткой полкой...

Ещё проще купить стусло и не париться. Кстати и ручками на листе наждачки замечательно подгоняется и рог и эбен.

Chapaev

Пластикоевое стусло дает только определенные углы, а большое стусло с установленой пилой и изменяемыми углами само по себе достаточно громоздкое и стоит немало(если хорошее).
Ясен пень что ручками можно все подогнать, только дольше гораздо.

Forex

Конкретизируем вопрос... По-моему в первом посте речь шла о 1-2 РУКОЯТКАХ (!!!) в месяц... т.к. "Клинки, как правило, покупаю готовые" При чем тут спуски? 😊

abalmix

Напоминаю, один-два ножа в месяц 😊 спешить некуда. Стусло намного точнее, чем плохонькая торцовка. Кстати, хорошее стусло мне не попадалось, только китайцы, может кто знает, они есть в природе? Моё китайское пилит, но требует постоянной регулировки. А по цене, комплект хороших напильников обойдётся тоже не дешевле Корвета. Просто сейчас нет среднего класса ручного инструмента, или дешево и китай или дорого и швейцария.

Vlasenko

Ещё проще купить стусло и не париться. Кстати и ручками на листе наждачки замечательно подгоняется и рог и эбен.
Ручками все естественно подгоняется... 😊 Только сколько времени потребуется на идеальную подгонку например яблоневых брусочков с площадью в спичечный коробок? 😊
Нормальное стусло с выставляемыми углами тоже стоит прилично...
Ну а вот на этой торцовочке - 2 мин и проблем нет... 😊

abalmix

Вот я вчера отрезал два куска рога лосиного, тупо ножовкой по металлу, напильником выровнял, потом на листе наждачки. Ну не две минуты, конечно, но минут в пятнадцать уложился. При этом пылью не дышал 😊 . А яблоня, она не такая и твёрдая, смотря с чем сравнивать 😊.

abalmix

Самое смешное, что автор топика просто выбирает между Корветом и бормашинкой 😊 . Может всё остальное уже есть, а тут битва между напильниками и торцовками 😊 .

Forex

Ну а вот на этой торцовочке - 2 мин и проблем нет...
Да кто бы спорил при наличии мастерской, такой как на фото...
Дома-то, даже на балконе не особо развернешься с этим аппаратом.

Vlasenko

... напильником выровнял, потом на листе наждачки. Ну не две минуты, конечно, но минут в пятнадцать уложился.
Дык кто-же спорит? 😊 Линзы для телескопов люди тоже ручками шлифуют, и точности микронные получают по кольцам Френеля... 😛
... тут битва между напильниками и торцовками
Битвы нету 😊 Просто каждую технологическую операцию можно выполнить множеством способов и каждый имеет свои плюсы и минусы 😊 😊
По выбору между Корветом и Бормашиной Корвет скорее всего будет более востребован... ИМХО

Vlasenko

Да кто бы спорил при наличии мастерской, такой как на фото...
Дома-то, даже на балконе не особо развернешься с этим аппаратом.
Мастерская на фото - кладовка 1,5х1,5 м ... по площади меньше, чем площадь балкона у некоторых... 😊 Когда на стол ставится что-то все другие инструмены приходится убирать...

Forex

Посмотрел на кожух станка. Это после каждого раза работы н астанке нужно будет весь балкон пылесосить/вымывать. В таком случае, стопудово меня подруга там закроет и не выпустит, пока я не уберусь после работы 😀

Vlasenko

Посмотрел на кожух станка. Это после каждого раза работы н астанке нужно будет весь балкон пылесосить/вымывать.
Кожух станка там в таком состоянии потому что на нем работали целый день без подключенного к специально предусмотренным для этого местам пылесоса...
Применение пылесоса не дает 100% гарантии, но по моим наблюдениям снижает окружающее загрязнение в разы...

idz

Прочитал внимательно. Спасибо за рекомендации.

Forex

Интересно было бы узнать у автора темы, какое решение было им принято и на чем оно было основано... 😊

abalmix

Интересно было бы узнать у автора темы, какое решение было им принято и на чем оно было основано...

Вот мне тоже интересно 😊

idz

Сообщаю по факту - все-таки бормашинка, корвет - на вторую очередь.

Val13

Абсолютно правильное решение. Бормашина гораздо универсальнее по способам применения. Резко повышает возможности творчества. А шлифовалка - хороший, но (сравнительно) узкоспециализированный агрегат

Anatolich 26

А шлифовалка - хороший, но (сравнительно) узкоспециализированный агрегат
-1ИМХО кончно,хозяина темы-С днём рождения!Удачи и здоровья!

Val13

Временно, если есть точило (или болгарка, дрель), вполне достаточно купить приспособу для кругов с "липучкой". Стоит копейки (по сравнению со станком), парой струбцин (или поворотными тисками) при необходимости устанавливается опорный столик. Расходные круги не дорогие. Сам с полгода, установив на точило, пользуюсь и не страдаю по отсутствию Корвета или чего подобного. А вот бормашину чем-то подменить сложно.

idz

Anatolich 26 - спасибо.

Val13 - вариант хорош, также думал и о нем. Главное препятствие - недостаток места (балкон). На выставках видел kaindl, но по цене близок к корвету.
Вот, кстати, нашел еще один вариант корвета: http://www.stanki-proma.ru/product-108.aspx

Chapaev

ребят, эти все станки из одного котла разлиты. Корвет похоже просто более худший вариант нежели другие, т.к. без кожухов на ленте и диске.

Val13

Застекленный балкон - мое основное рабочее место (если жена с постиранным бельем не выгоняет 😊 ) в течение уже лет пяти. Запас дерева и весь инструмент - там же. Так что места не хватает катастрофически. А так как без точила - никуда, вот и навешиваю на него все, что только возможно

Гадюкин

Да рулит шлифовалка однозначно и именно на балконе.Про Корвет говорить не буду а у кратоновского станка стоят кожухи что на ленте что на диске-подключаешь обычный пылесос и можно даже намордник не одевать.То что человек собирается делать одну-две рукоятки 😊-так болезни свойственно прогрессировать.Через какое то небольшое время дойдёт до 5-6,а то и клиночек захочется сначала переточить а потом и самому сбацать.Кстати на кратоновском станке столик для диска как и сам диск сделаны намного кондовее и проблем с непроизвольным изменением угла столика и отжатия диска просто нет.Е:сли выбирать между станком и бормашиной-я например бормашину могу вообще месяцами не трогать,максимум-шлифовка больстера у клинка,где трудно додлезть,а вот шлифовалку-ив хвост и в гриву.

Val13

У кого как. У меня - с точностью до наоборот

Сашуля

Стусло необходимо. Купил, и очень доволен. Работаю также на балконе. Сделал ножей 10, подумываю о шлифмашине. Места, мягко говоря, не очень много, но процесс ошкуривания занимает у меня слишком много времени

SanDude

Я долгле время работал только напильником и другими инструментами пока не обзавелся хорошим инструментом. Что бы напильником научиться хорошо работать, понадобиться сотни часов практики, а кто-то может и никогда не научится делать, так хорошо как хочется(как я например). К тому же нужно большое терпение, что бы не запустить напильник в стену.

Большинство китайскив станков одназначное барахло, но все же лучше чем работать руками. Как говориться, лучше плохо ехать чем хорошо идти. Идеальный вариант когда есть доступ к машинообрабатывающим станкам или к их пользователям что бы сделать самому себе все станки.
Что касается станочков с диском на который пришлепывается наждачка, то лучше всего купить мотор и выточить стальной диск толщиной 1 см. для него.
Это будет намного лучше и возможно дешевле китайского станка с тонким диском который гнется при нажатии. Включение лучше сделать от ножной педали, тогда обе руки свободны для удержания детали.

SanDude

Насчет бормашинок. У меня есть Дремел но я им практически не пользуюсь. А вот
"шлифовалкой" всё время.