Решил попробовать себя в ножеделии.

kastmaster06
Запилил пару ножиков, один с клинком Бирюкова, другой уже со своим первым опытом из железки Элмакс с ТО от тов. Бурова. Больстеры бронза, патина. Ручки красное дерево одно бубинга, другое неизвестное науке, возможно космического происхождения)) типа на оценку и принимайте в ряды.



yuko
kastmaster06
другое неизвестное науке
Мербау.
А ножи нормальные, даже хорошие. Для первых вообще отличные.
sergVs
yuko
А ножи нормальные, даже хорошие. Для первых вообще отличные.
Не могу не согласиться )
yuko
Единственное пожелание - показывать нож с разных ракурсов. Например нет снимка с правой стороны, сверху, подгонки больстера, снимка со стороны РК. Вдруг там косяки, которые Вы не видите сами, а тут бы подсказали над чем поработать в будущих работах.
Aleksander-Iskander
Надо было на Бирюковском дульку запилить. 😊 Хорошие ножи, глянуть бы прилегание больстеров к клинкам. 😊
kastmaster06
Спасибо на добром слове. Фото сделаю, щелей нет. Все плотно, подгонка наша основная работа 😊
kastmaster06
yuko
Мербау.
А ножи нормальные, даже хорошие. Для первых вообще отличные.

Отдельное спасибо за дерево, век живи, век учись, пошёл гуглить.

Maks Master
с клинком Бирюкова
Больстер чересчур взрыхленный, поры в деревяхе нужно закрыть, упор вроде как больше допустимого.

------------------
с уважением, Максим

Климентий Чугункин
Незачёт.Где рекурвы,плавники,кровостёки и прочие радости первых ножей?
Никакого удовольствия от просмотра)))))))))
Rave-N
Климентий Чугункин
Незачёт.Где рекурвы,плавники,кровостёки и прочие радости первых ножей?
Никакого удовольствия от просмотра)))))))))
так, читайте внимательнее: клинки то чужие. Так не считается))))
yuko
Rave-N
клинки то чужие
Rave-N
читайте внимательнее:
kastmaster06
другой уже со своим первым опытом из железки Элмакс с ТО от тов. Бурова
Алексей Зайкин
Отлично для первых!
kastmaster06
Maks Master
поры в деревяхе нужно закрыть,
Посоветуйте как и чем!?
Климентий Чугункин
Незачёт.Где рекурвы,плавники,кровостёки и прочие радости первых ножей?
Полагаю это юмор..
Алексей Зайкин
Отлично для первых!
А что , конкретнее, выдаёт "первые", что то доработать, изменить, подскажите!
Cudeyar
kastmaster06
Посоветуйте как и чем!?
эпоксидным клеем можно все замазать, затем зачистить....и так раза 2-3. Можно шеллаком слоев 10 и зачистить наждачной шкуркой 2-х тысячной. Можно тунговым маслом покрывать раз 5 с периодической зачисткой наждачной шкуркой.
Cudeyar
kastmaster06
А что , конкретнее, выдаёт "первые
больстер и форма рукояти. Хотя с другой то стороны есть люди со стажем, а отойти от своего личного видения ну никак....хоть ты ему что говори.
kastmaster06
что то доработать, изменить
лучше всего сравнивать с изделиями мастеров со стажем....в сравнении все и вылезет.
kastmaster06
Как по мне, так вполне классические больстеры и тем более рукояти...ну хз, может и видение...
Бизон
А что , конкретнее, выдаёт "первые", что то доработать, изменить, подскажите!
Учитывая детали форматирования рукояти и особенности достижения общих правильных линий ножа, по-моемУ, совершенно субъективному (и неправильному) мнению, а также опыту некоторого наблюдения за Мастерской, представленный Вами уровень формы, в лучшем случае, имхо, приходит после полудюжины изделий...
В противном случае Вы - Моцарт ножестроительства, и я за Вас искренне рад...
Савельев Александр
Бизон
имхо, приходит после полудюжины изделий
))) Вот чудится мне что товарищ не врёт,
а как бы это..🤔..не говорит всей правды)) У всех!первые-ужоснахи,у товарища-вполне приличные ножики.Мастер от природы или человек перелопатил тонны инфы,не захотев делать страшное испортив дорогие материалы.
На втором ноже больст нахрена так затюкали,что за мода такая?Да ещё абы как,борода больше 5?или кажется? 😊Ежели чего,без обид,я старый солдафон,не культурный диванный критик.Сам не умею,а вот повыёб..)))
old tankist
Ладные ножики !
😊 вливайтесь 😊
kastmaster06
Бизон
Учитывая детали форматирования рукояти и особенности достижения общих правильных линий ножа, по-моемУ, совершенно субъективному (и неправильному) мнению, а также опыту некоторого наблюдения за Мастерской, представленный Вами уровень формы, в лучшем случае, имхо, приходит после полудюжины изделий...
В противном случае Вы - Моцарт ножестроительства, и я за Вас искренне рад...

Спасибо, на добром слове. Я занимаюсь ружейными ложами (любительски), это в разы сложнее, как говорят...хотя есть работы ножеделов, например мастера Невский, уровень которых мне пока не доступен, даже в плане инструментария. Но я стремлюсь..

Eagle77
упор вроде как больше допустимого
борода больше 5?или кажется?
Мне кажется, упор в пределах 5 мм, хотя и на грани допустимого.
В крайнем случае, ТС может аккуратно подобрать лишние доли мм.

P.S. Ножи просто шикарные, даже не для первых!
Единственное, я бы слегка дропнул кончик Бирюковского клина.

kastmaster06
yuko
Единственное пожелание - показывать нож с разных ракурсов. Например нет снимка с правой стороны, сверху, подгонки больстера, снимка со стороны РК. Вдруг там косяки, которые Вы не видите сами, а тут бы подсказали над чем поработать в будущих работах.

По просьбам ув.камрадов...

kastmaster06






kastmaster06


Eagle77
По просьбам ув.камрадов...

#22
3-7-2020 13:38 kastmaster06

Не верится в первые ножи! Такое качество подгонки не у всех мастеров через много лет ножеделия увидишь!
kastmaster06




kastmaster06


kastmaster06

Шалим
Шикардос)))
По мне бы, у больстер грани на скос бы пустить.
kastmaster06
По поводу больстера. Он цельный, без прокладок. Подгонка вручную, я видел как "забивают" но это кощунство кмк, я подгоняю, потом аккуратно осаживаю, чтобы плотно сидел, но без срезания металла больстера. Наверное, можно сделать и еще аккуратнее рукоятку,как у Невского, но с более твердого дерева. Планирую попробовать новую сталь 398, хвалят её для разделки, вот там и опробуем айронвуд. Правда придётся без фактур и канавок, это очень непрактично в деле, кровь там и тп.. А по поводу упора...я охотник, имею нарезное оружие, не уж то на охоту не могу взять с собой холодное?!?! Я ж его по улице не ношу. Да, кстати, этот нож из элмакса сделал для себя, Бирюковский висит в барахолке, никому не нужен 😞
kastmaster06
Шалим
Шикардос)))
По мне бы, у больстер грани на скос бы пустить.

Благодарю! Но тогда ушла бы верхняя текстура, а она не рукотворная 😊 это поверхность отливки 😊

kastmaster06
Eagle77
Что-то мне не верится в первые ножи!
Такое качество подгонки не у всех мастеров через много лет ножеделия увидишь!

Блин, парни, я чё то уже стесняюсь...спасибо! Я в ремесле уже давным давно, но с ножами никогда не имел дело, да и Гриндер совсем недавно собрал. А, не, вот еще могу показать 😀 первый-первый из копанного штык-ножа 😊 по хозяйству трудится какой год...

arkuda
Отлично сработано. И больстеры хороши. Не все нравится по формам, но это , во-первых, дело вкуса, а во-вторых, с каждым новым сделанным ножом линии становятся более изящными.
kastmaster06
:D
Eagle77
А, не, вот еще могу показать первый-первый из штык-ножа
*Ехидно прищурившись*
Больстер, небось, алюминий?! 😛
Ну хоть что-то можно покритиковать! 😀
Точнее, всерьёз критиковать не получается; так, докопаться по мелочи...
kastmaster06
Eagle77
*Ехидно прищурившись*
Больстер, небось, алюминий! 😛
Ну хоть что-то можно покритиковать! 😀

Аха, из элект.шины высоковольтной, электрики кусочек подогнали, вот и пригодился, как сейчас помню, обрабатывать одно удовольствие 😊 кстати прокладочка красная из советской микарты, те же электрики разбирали щитовую и выкинули старый здоровый чёрный сссровский автомат, а там такие пластинки темно-красные,пропитанные, я еще и не знал, что их используют, выкинул все 😞 кроме этой.

Климентий Чугункин
kastmaster06
А, не, вот еще могу показать первый-первый из копанного штык-ножа по хозяйству трудится какой год..
Ну вот-я же говорил,сжульничал.)))))))))
Как положенно-люминь,гарда.кровостёки,рекурву не разглядеть,но надеюсь есть))))))))))
Климентий Чугункин
kastmaster06
А по поводу упора...я охотник, имею нарезное оружие, не уж то на охоту не могу взять с собой холодное?!?! Я ж его по улице не ношу
Кстати о птичках.Как охотник-вы имеете право владеть холодцом.Но ни под каким соусом не имеете право его делать!!!Вам просто аккуратно намекнули что не стоит самому на себя выкладывать вещьдоки.
yuko
arkuda
Отлично сработано. И больстеры хороши. Не все нравится по формам, но это , во-первых, дело вкуса, а во-вторых, с каждым новым сделанным ножом линии становятся более изящными.
Согласен полностью. И по качеству (отлично), и по формам (не все нравится).
kastmaster06
yuko
не все нравится.
А по конкретнее можно?! Критика поможет нам стать лучше (с) 😊
yuko
Трудно объяснить, проще нарисовать, но я не умею в компе, верней не пробовал. А словами, это как "станцевать про архитектуру" (с)
vityuxa
Не верится в первые ножи!
Тут вроде жильтмены... на слово верить привыкли! Хотя и мне не вериться...
А по конкретнее можно?!
Можно!
Трудно объяснить, проще нарисовать
Да, объяснять порой раз заипёсси, тем более без образования, лексикон то сами знаете, три класса и коридор...

kastmaster06
Вот жеш...да, я согласен, можно я фотку заберу, следующий сделаю такой, только из других материалов.. По поводу первых...ну, парни, я же сказал, я не делал никогда ножи серьёзно, так, вот из штык ножа переточил, да бате на ДР в 60 лет собрал из чужого клиночка и всё... Я другим занимаюсь, оружейным деревом, а сейчас на ножи и топоры потянуло, для разнообразия.. Поверьте, колодку к ложе подогнать посложней будет, нежели больстер к клинку, в разы сложнее...
kastmaster06
vityuxa
Да, объяснять порой раз заипёсси, тем более без образования, лексикон то сами знаете, три класса и коридор...

Классный нож нарисовали!! На свой уже и смотреть не хочется 😊 блин и чего я больстер не нагнул по рикассо...

Климентий Чугункин
kastmaster06
блин и чего я больстер не нагнул по рикассо...



Надо не нагибать а паралелить.По крайней мере пока вы действительно новичёк.Что бы делать непаралельнно рикассо больстер-надо уже очень тонко чуствовать формы.
kastmaster06
В этом ремесле очень много субъективизма, видимо. Нет одного стандарта, есть , видимо, общие правила. Однако про парралельность больстера и рикассо сказал только один Виктор. Значит это не правило а пожелание....!? Просто раньше я видел ножи больших (субъективно) мастеров, с непараллельными больстерами... И еще вопрос, так сказать не по теме. В мастерской огромное количество новоизготовленных ножей, большинство из них делаются на заказ, делаются для свободной продажи или лежат ящиками у мастеров в кладовках?! Просто очень интересно. Спсб))
Климентий Чугункин
kastmaster06
В мастерской огромное количество новоизготовленных ножей, большинство из них делаются на заказ, делаются для свободной продажи или лежат ящиками у мастеров в кладовках?!
33%,33%.33%
kastmaster06
Значит это не правило а пожелание....!
БЕЗУСЛОВНО.Здесь всё субъективно.Абсолютно.
Добавлю.Если вы избрали путь ножеделия как бизнес-то боюсь вы скоро разочаруетесь.Здесь всё настолько субъективно что сделав хорший нож (естессно субъективно с ваше точки зрения) он может пролежать всю жизнь и не продатся.А местный ветеран д.Вася сляпает за час-и его купят.Вот у вас в ложевом бизнесе-всё просто(не в плане работы-я к примеру сам менял себе недавно дерево на старом ижике-провозился неделю, и не факт что всё сделал очень хорошо) а в плане ненужности художественного восприятия.
В общем трудно сейчас заработать делая ножи.Я к примеру и не пытаюсь.Для меня то что я добился самоокупаемости моего хобби-уже хорошо.
Zebra2
Очень хорошо, для чуточку непервых ножей!
Сразу видно что человек умеет работать с деревом.
С клинком бирюкова
Поры на этой деревяхе все одно не уберешь, на полировке с пастой, все одно мягкие слои вычистит. Да и в руке рукоять будет лучше "держаться". По ножу Витек прошелся уже, а я его брюхо снес бы на....

kastmaster06
Климентий Чугункин
в плане ненужности художественного восприятия.
Хохо, вот здесь Вы очень ошибаетесь, в ложеделии дизайн, эргономика и главное геометрические параметры три кита на которых держится это ремесло. Ножеделие и ложеделие тоже, вообще не воспринимаю как заработок, я вообще меенеджер 😊 управленец,и по совместительству директор остатков советского пром.предприятия, так что для меня хобби это отдых, а не способ прожить. Вножеделии предложение явно превышает спрос, при том, что в магазинах, в провинции по крайней мере, продаётся дешёвый (и дорогой тоже) ножевой ширпотреб.
vityuxa
а я его брюхо снес бы на....
Вот любишь ты, блин безбрюхость!!! Коли и на баб распространяется, такой прЫнцип... я пас, бабца без животика, так тарань сушёная! И на ноже уважаю фигуристость...
kastmaster06
Ручку делал, конечно по своей руке. Как там с брюхом будет хз.
vityuxa
делал, конечно по своей руке. Как там с брюхом будет хз.
Если ну очень внимательно, не моргая глядеть на "Жабу" что я накалчкалъ...... Брюхо, не я сделалъ вашему ножику...Я тока убрал лишнюю ширь в подпальцевой..., так, что ни какого "ХЗ". Будет как и было!, а в "своей руке", где как известно всегда толще кажется Думаю даже будет удобней, сжатая кисть под пальцами анатомически дугой... а не ровная линия
kastmaster06
У нас, в ложеделии, считается что подпальцевая ровная или , в силу конструкции с лёгким обратным изгибом, а вот внутренняя часть ладони...Но Вашей модернизацией моего ножа я всецело восхищён, следующий из м398 будет такой, только клин по короче, что то махнул я лишку.. И, круто Вы Виктор, фотошопом владеете, я сначала не понял, подумал что сделали копию, но с другими пропорциями 😊
МухАН
Очень и очень. Рука чувствуется.
Ну, с почином!

------------------
С уважением.

kastmaster06
...бате на ДР в 60 лет собрал из чужого клиночка...Этот нож тоже "до". Угадайте, из чего больстер. Деревяшка точно такая же как на элмаксе. Клиночек не мой.




Zebra2
Нормальные ножи!

Угадайте, из чего больстер.
Да хоть из свинца, меди, люминя.
А вот со сведением спуски/больстер и линиями, надо еще работать. Еще, по моему больстер как-то квадратно-массивно на подпальцевую выходит.

Rave-N
дизайн, эргономика и главное геометрические параметры три кита на которых держится это ремесло
угу, как выставки откроют- посетите Клинок и понаблюдайте внимательно. Заметите кучу народа у стендов с ширпотребом и пустые стенды с прекрасными образцами ножестроения.
sergVs
Миллиарды мух не могут ошибаться 😊
kastmaster06
Zebra2
Да хоть из свинца, меди, люминя.
Ещё будут мнения?! 😊
Да, с параллельности рикассо то мой косяк, я не обращал внимания раньше, т.к. видел у многих кмк серьёзных мастеров прямой больстер при наклонной линии..
sergVs
kastmaster06
Да, с параллельности рикассо то мой косяк
Это не косяк. Перпендикулярный больстер это классическое универсальное и беспроигрышное решение, которое вполне уместно почти всегда. Наклон больстера же штука непростая и требующая некоторого опыта как в исполнении так и в дизайне.
kastmaster06
Нашёл свою темку спрошу здесь. Изготовил пару клиночков м 398, закончил на Р120. Подскажите рецептик красивого Маш.сатина. Что то попробовал, получается плохо...

ЗлойИнспектор
Маш.сатина.
Ленты скотч брайт малой зернистости, или с посыпкой на 800 грит (я делаю), а так надо пробовать, по разным сталям эффект разный, где то залижет, где то риску покладет. Я прохожу 800 лентой потом на войлоке поверх сатина. И блеск и сатин остается, но это для ленивых, не всем нравится
kastmaster06
На м398 ничего не работает. На элмаксе легло неплохо. На ,398 какие то глубокие риски проявляются. Придётся перешлифовывать с р120 заново.
vityuxa
красивого Маш.сатина.
"Маш.сатин" красивым по определению быть не может!!! Красиво это когда руками по полировке, во всех других случаях, станок проглядывает как тать из подворотни...
kastmaster06
vityuxa
"Маш.сатин" красивым по определению быть не может!!! Красиво это когда руками по полировке, во всех других случаях, станок проглядывает как тать из подворотни...

Переделывал как то обломанный Сендвик от Муеллы. Сталь довольно мягкая, похожа на 95х18, так сатин получился не хуже ручного, ровненький ,равномерный и не блестящий, а матовый. Думал сейчас так элмакс с 398 заделаю, ага, щас...
На 398 прям глубокие риски вылазят. Попробую перешлифовать с Р120-180-320 гранулами от всм.

gorodov0i
kastmaster06
Красиво это когда руками по полировке, во всех других случаях, станок проглядывает как тать из подворотни...
Очень справедливое замечание...
ссылка как-то была на ручной сатин, там ролик про японских мастеров...не могу найти, там всё толково показано
himself director
Здесь еще кое как работает длительная шлифовка каждой последующей лентой для максимального удаления риски от предыдущей ленты. Да и ленты нужны свежие. Долго,затратно.скотчбрайты на этих сталях только по полировке сверху. Да и то...
kastmaster06

kastmaster06
Исчё одна поделка, на поругание, в продолжении темы. Ручко бубинго, клиночек элмакс (мой), ТО evo от С.Бурова, больстер никель. Бюджетненько. Ножны, каюсь, покупные. Пока.

Сам в ожидании фуллтангов элмакс и 90v, и всадничка 125v...

Cudeyar
че то тыльник какой то больно массивный, подзаузить бы его
vityuxa
че то тыльник какой то
Ведь вы же делали прекрасный по форме тыльник в более ранних работах... А тут получился скорей "мосол" по форме, очень плавно в мизинце, сверхвыпуклая, совершенно не нужная "жоппа"... И я б есчё мальца придропил клин, уходя от образа "кухонника"...

kastmaster06
Спасибо, ну как то так вышло) будем работать над формобразованием)) спасибо!
kastmaster06




kastmaster06
Дожди шли неделю, решил воспользоваться минуткой, запилил парочку из м398. Оцените))
Бизон
Первое изделие будет благодарно наказывать указательный палец работающего им владельца, а второе "зажало" примерно один сантиметр длины по линии "брюшка" рукояти. Данная форма рукояти, конечно, может не начальном этапе творческого пути рассматриваться как эстетически приемлемая, однако возможность вращения ножа по его продольной оси в процессе использования, имхо, таки будет ограничено.
Качество изготовления - весьма.
С уважением.
kastmaster06
Бизон
Первое изделие будет благодарно наказывать указательный палец работающего им владельца, а второе "зажало" примерно один сантиметр длины по линии "брюшка" рукояти. Данная форма рукояти, конечно, может не начальном этапе творческого пути рассматриваться как эстетически приемлемая, однако возможность вращения ножа по его продольной оси в процессе использования, имхо, таки будет ограничено.
Качество изготовления - весьма.
С уважением.

Спасибо. Парировать могу только- "все так делают". Придумать что-нибудь уникальное не представляется возможным, поэтому, приходится " пользоваться" поверенными решениями. Варианта исполнения номер раз и номер два, я видел неоднократно, эталон не эталон, это дело вкуса, но если крутые мастера используют подобные решения, значит это хороший рецепт. Логика, безусловно в Вашем месседже есть, только вот решений...ладно во втором случае, понятно, но мне длиннее брюшко просто не нравится, а вот в первом....что, набирать массу накладок в сторону рикассо, деревом это чревато, слабый узел,только микарта остаётся??
С уважением.

Бизон
Придумать что-нибудь уникальное не представляется возможным,
В отношении первого ножа - возможно было бы продолжить (вывести) материал рукояти на плоскость больстера в той его части, которая на данный момент открыта. Так, как Вы и предположили. Толщина материала с каждой стороны рукояти будет не менее 5 мм. - имхо, достаточно для обеспечения прочности.
В отношении второго - помимо эргономики в ряде случаев массивный тыльник рукояти способен в дополнение к тактильно-эргономическим проблемам вызвать еще и весовой дисбаланс ножа.
Необходимо ли это конечному потребителю-пользователю изделий? И, необходимо ли Вам вкладывать немалые усилия для того, чтобы получить нож с заведомо ограниченным функционалом, да еще и при качественном, практически профессиональном качестве изготовления?
Если Вы делаете изделия для того, чтобы их использовать, Ваше "нравится" должно иметь рациональную аргументацию.
Все - имхо.
С уважением.
kastmaster06
Выкладываю для критики, поэтому любое компетентное мнение для меня важно. Особенно в отношении фуллтангов, т.к. лежит ещё несколько заготовок под них. На счёт профессионального, это Вы конечно льстите, видал я работы Мастеров, мне до них...хотя, я в самом начале пути, есть к чему стремиться. Вот например сатин на топовых порошках. Это же жесть жёсткая, как его идеально исполнить ума не приложу...получилось как получилось, на фото не особо видать)))
sergVs
kastmaster06
как его идеально исполнить ума не приложу..
Руками и лаской ) Сначала ручная шлифовка почти в зеркало с полным удалением всех рисок от предыдущих этапов обработки а уж только потом нанесение сатина любым доступным способом.
kastmaster06
Я умаялся риски убирать. Часов по пять на сторону.. А сам сатин как положить после этого? Подскажите рецептик) хотя у меня и машинный нихера не выходит на 398...
sergVs
Ну вот навскидку первое что попалось. https://www.youtube.com/watch?v=2M7sQMOq5Dk
В принципе технология показана. Остальное по месту смотрите.
Единственный момент - чел сатинит по грубой риске и потому начинает с грубого зерна. По чистовой поверхности можно сразу сатинить мелким зерном. При чистовом сатине движение абразива только в одну сторону от одного конца до другого без остановок. Иначе появятся паразитные риски. Удачи )
kastmaster06
Речь про топовые порошки, навидео пластилин х12мф.
МухАН
пластилин х12мф
Опа, а когда это Х12МФ пластилином стала? не подскажете?
Дам наводку... Алмазы. Им похрену что жрать, что пластилин, что "топовые порошки" (пля, слова то какие), от слова совсем!

------------------
С уважением.

kastmaster06
Не подскажу. Это моё личное мнение) но после 65 ед.на м398 все советское кажется пластилином... Скажите ещё что м398, 125v и х12мф обрабатываются одинаково, особенно вручную )))))
sergVs
kastmaster06
Скажите ещё что м398, 125v и х12мф обрабатываются одинаково, особенно вручную )))))
Скажу. По технологии совершенно одинаково. Берешь железку, берешь абразив и трешь одним по другому до достижения нужного результата. Абразив под железку надо подбирать с пониманием, по времени тоже будет разница. Опыт и навык опять же лишними не будут. Хотите красоты - запасайтесь терпением. Как уже сказали, алмаз жрет любые топовые порошки.
МухАН
но после 65 ед.на м398 все советское кажется пластилином.
То то я смотрю, в соревнованиях по резу Х12МФ завсегда в лидерах...
Нет, я понимаю что для вас Х12МФ - пластилин, а вот К110 лучше, D2 уже гораздо лучше, PSF27 еще круче,CHROMALIT вааще, а 1.2379 просто космос.
Скажите ещё что м398, 125v и х12мф обрабатываются одинаково, особенно вручную )))))
Еще раз повторю, алмазам похрен что жрать, и по времени разницы почти нет.

------------------
С уважением.

МухАН
Кстати, твердость не имеет никакого значения для любой сталюки и любого абразива.
kastmaster06
Не спорю, не спорю. Пошёл дальше скрябать 125-ку....