Средства от окалины и обезуглероживания

Arcasar
Привет! Новичок на сайте, не судите строго!
Надоела окалина на 95х18, ой надоела, решил разобраться, может как-то и без нее можно закаливать.
Некоторые используют нержпакеты, в США используют фольгу AISI 321 для нагрева до 1070 и AISI 309 для более высоких температур.
321 сталь - это наша 12х18н10т, в России найти не смог толщиной 0,05 мм., только от 1,5 мм, что уже слишком, да и продают везде только вагонами.
Та же 12х18н10т 0,5 мм. 4800 р. за килограмм, дорогавато.
Решил посмотреть как там за морем всё происходит, в США производят покрытия для защиты стали от окалины и обезуглероживания,
тесты на ютюбе впечатляют, свободно продается. Это ATP-641 подешевле и Condursal Z1100 подороже.
Судя по отзывам, эти средства в десятки раз выгодней нержавеющей фольги, да и подготовить сталь гораздо проще.
Но вот только в России нигде не продается, да и СНГ в целом. Condursal Z1100 встречается в некоторых ножевых магазинах в Европе.
Как-то у нас не интересуются этой темой, или для всех окалина - это не такая уж проблема? Вопрос то в чем, можно ли как-то из дальнего
рубежа это привезти в Россию, совсем не разбираюсь, может как-то скинуться, может просто кто-то катается в евросоюз туда сюда и может
захватить банку для пробы.

Извините за сумбурность и спасибо тем, кто захочет эту тему обсудить!

alex-wolff
Arcasar
Надоела окалина на 95х18, ой надоела
😀
Лучшее вредство от окалины на нерже, это болгарская музыка.))))
Мне вот интересно, ну хорошо, шлифованую полосу под закалку вы защитите,
а где вы чистые полосы или поковки будете брать?
Что прокат в окалине, что из под ковки, одна херь,
всё равно включать гриндер или болгарку, если нет плоскошлифа.
..так что, стоит ли того, тратить бабло на новомодные примочки?
Arcasar
для всех окалина - это не такая уж проблема?
а это и не проблема.)))) все проблемы в голове, остальное решаемые задачи.

П.С.- Есть ещё вакуумные печи под закалку, что бы без окалины.)))
Только всё это либо дорого либо нафиг не надо.

Arcasar
Мне наверное стоило уточнить, произвожу не ножи, инструменты. Есть такие места после закалки, где кроме как бумагой, окалину не снять, уходит на это часа 3-4. Почему бы и не сэкономить время, не огромных денег это стоит. Проще же выточить хоть нож, хоть что-либо другое по сырому металлу, сохранив ленту, отполировать, обмазать средством и после закалки иметь уже готовый нож без окалины и обезуглероженного слоя, прошелся скотчбрайтом и все дела
МухАН
1.Бура.
2. Высокотемпературные пасты и герметики (Гарант +, Макрофлекс НА 147, Соудал, Суперконтакт от Неомид и т.д и т.п.)

------------------
С уважением.

alexgr24
Почему не продается?
В личку стучитесь. Фольга закалочная 610х0,05х10 000 мм.
alex-wolff
Arcasar
Мне наверное стоило уточнить, произвожу не ножи, инструменты.
с этого и надо было начинать.)
alex-wolff
МухАН
2. Высокотемпературные пасты и герметики (Гарант +, Макрофлекс НА 147, Соудал, Суперконтакт от Неомид и т.д и т.п.)
Толик, а ты сам то пробовал?
Эт, я к тому, что герметики и пасты, (говорю про ножи, сразу уточняю) снижают остывание в закалочной среде т.е. прокаливаемость тем самым мы снижаем и что мы получаем? А то, что режимы либо надо совсем другие, либо хз, я вот лично пробовал несколько из того что ты на фото выложил, но совсем для других целей. В качестве обмазки для зонной закалки можно, а как защитную среду, ну фиг знает.....может если только очень тонким слоем- не испытывал.
МухАН
Саша, а нержавейкам и прочим высоколегированным сталям с высокой прокаливаемостью похрен. Они и на воздух калятся прекрасно.
Там в чем соль 😛... Их надо жиденько разводить и мазать тонким слоем...

------------------
С уважением.

alex-wolff
Может быть Толь, я нержу не пробовал мазать, на углеродках написал что происходит.
Arcasar
а нержавейкам и прочим высоколегированным сталям с высокой прокаливаемостью похрен.
Есть высокотемпературный герметик. Всегда думал, как alex-wolff, что подходит только для зонной закалки, завтра попробую, отпишусь.
alex-wolff
Arcasar
завтра попробую, отпишусь.
будем подождать....тоже интересно.
с фотками если не затруднит.
П.С.- особенно интересно, как потом этот запечённый слой защиты сниматься будет.
HarryA
Там в чем соль
Против обезуглероживания, если критично, да, имеет смысл. В любом букваре для сельского кузнеца есть рецепты таких обмазок причем в той же кузнице приготовляемых. Только вот отдирать потом эту обмазку как?
МухАН
Думаю нааамного проще чем окалину 😊.

------------------
С уважением.

AAAAA
1.Бура.
бура пожрет металл. скорее всего борная кислота)
МухАН
бура пожрет металл. скорее всего борная кислота)
Вот на углеродках она работает, знаю - делал. На нерже при закалочных Т 1070гр. не знаю, честно говоря - не пробовал. Хотя с другой стороны заместить натрий в соли на железо или хром, задача нетривиальная. Эт я к тому, что бура пожрет 95Х18.
Но есть еще и жидкое стекло...

------------------
С уважением.

alex-wolff
МухАН
есть еще и жидкое стекло...
Толя, а не начнёт ли оно трескаться при нагреве, при тонком то слое, да ещё на зачищенном металле где ему и зацепится то не за что?
Как пишут,натриевое стекло разжижается при температуре 590:670 ?C, а расширения наверняка разные у металла и жидкого стекла.
МухАН
Саша не знаю за применение чистого раствора силиката натрия, но жидкая основа составов многих мастик - раствор жидкого стекла. Тот же Гарант+...

------------------
С уважением.

ViDan888
alex-wolff
Толя, а не начнёт ли оно трескаться при нагреве, при тонком то слое, да ещё на зачищенном металле где ему и зацепится то не за что?
Как пишут,натриевое стекло разжижается при температуре 590:670 ?C, а расширения наверняка разные у металла и жидкого стекла.

Пробовал жидким стеклом.
Раковины.
Ест, только так.

Arcasar
Провел предварительные испытания, времени было очень мало.
Был в наличии польская высокотемпературная мастика, валялась на морозе, летом в жару с оторванным колпачком, но выдавить смог. Разбавил водой до кашицы, обмакнул инструмент и подвесил, покрылся тонким слоем, через час мастика просохла и покрыл вторым слоем, еще через час положил в печь минут на 20 при 150 градусах, а потом еще часа три остывал в ней. Стоит уточнить, что мастерок был уже закален, некогда было что-то новое делать. После такой сушки слой мастики намертво прилип, ногтем не стирался. После этого нагрел до 1050 и под струю воздуха секунд на 5, от воздуха мастика разлетелась и после этого зажал между плит в тиски. Результат - никакой окалины, были небольшие разводы, которые стерлись губкой от посуды. О закалке судить не могу, надо попробовать все по уму сделать, но какие могут быть проблемы, после печи можно успеть железной щеткой убрать мастику и обычным способом закалять. Так что товарищу МухАНу обещаю, если буду проездом в Антарктиде, завести бутылочку домашнего вкуснейшего яблочного самогона. Спасибо большое за совет!




МухАН
Так что товарищу МухАНу обещаю, если буду проездом в Антарктиде, завести бутылочку домашнего вкуснейшего яблочного самогона.
Замётано 😛. Мы с пингвинами будем просто счастливы 😊.
Удачи и успехов!

------------------
С уважением.