Прижоги при слесарке

Nikolaich72
Господа мастеровые.
Прошу высказать своё мнение по прижогам во время слесарки:брак это или нет, возможно ли это исправить ТО и т. д и т. п. У кого какие мысли?
Моё мнение, что это если не брак то серьёзный косяк и никаким ТО это не исправишь. А впаривать клиенту подобный клинок это вообще моветон!
Может быть это просто моя паранойя?
Фотография клинка перед закалкой.
tref7
Не, ну если такой, как на фото, то сразу в утиль.😁
Шалим
прижогам во время слесарки:брак это или нет

Брак однозначно.

никаким ТО это не исправишь

Почему? Сделать нормализацию и заново закалить. Ну, тонкие сечения только убрать слесаркой. Р. К. Притупить до миллиматра хотя бы.
Это если есть масса. Если клинок совсем тоненький, после слесарки, то да, в утиль. Хотя, некоторые и тонюсенькие калят в фольге.
Но, конечно, так как на фото, слесарить нельзя))))

Nikolaich72
Шалим

Почему?

Потому что на достаточно тонком сечении мы получим увеличение зерна. Это можно в какой-то степени нивелировать термоциклированием и нормализацией, но в полной мере думаю это не исправить. Тому же не думаю, что на потоке будут заморачиваться с ТЦО. Или как Илья по 25 часов ТО проводить 😁
Эта фотография клинка перед закалкой, забыл добавить.

sany_74
Николаич для потока пойдет 😊
Nikolaich72
sany_74
Николаич для потока пойдет 😊

Это типа, пипл схавает!? 😃
А потом встречаются гневные отзывы в сети.

kommunalschik
Может я не прав.Прижоги перед закалкой вряд ли повлияют на качество клинка после закалки.Температуры таких прижогов ,если даже до красна на тонком сечении ,по моему мнению вряд ли дают рост зерна.Понятное дело что слесарка закаленного клинка с прижогом это брак.
WLDR
Какой брак, его до 850градусов будут нагревать еще воопщето, он весь такой станет. И на этом издевательства отнюдь не закончатся.

А до этого его еще 100раз грели докрасна весь, и фигачили молотком, что есть силы. Так что эти прижоги вообще ему по барабану, нашли к чему придраться.

montanavlad
даже если влияние таких прижогов до закалки незначительно, все равно это говорит об отношении слесарщика к своей работе - работает не на совесть, а на "сойдет и так"
Калёный
В ютубе полно роликов одной компании которая изготавливает длинномеры. У них при слесарке полно таких перегревов. Калят и в добры люди продают и не парятся.
WLDR
Если так прижоги от болгарки напужали, то ролики про металлургию и ковку лучше не смотреть, сердце прихватить может, лучше поберечь здоровье.
Rave-N
Если так прижоги от болгарки напужали, то ролики про металлургию и ковку лучше не смотреть, сердце прихватить может, лучше поберечь здоровье.
+100500
Nikolaich72
WLDR
Какой брак, его до 850градусов будут нагревать еще воопщето, он весь такой станет. И на этом издевательства отнюдь не закончатся.

А до этого его еще 100раз грели докрасна весь, и фигачили молотком, что есть силы. Так что эти прижоги вообще ему по барабану, нашли к чему придраться.

Ну и что, что его уже 100 раз нагревали и ещё до 850 будут? Что это меняет?
Одно дело нагрев при ковке, где деформируется заготовка. Другое дело локальный перегрев участка бланка (клинка).Вы попробуйте порошки таким же образом слесарить и поймёте о чем я говорю.

alex-wolff
Nikolaich72
А потом встречаются гневные отзывы в сети.



Лёш, так там надпись в углу, говорит сама за себя.))) Там отрицательные отзывы уже ничем не исправить. 😛
Nikolaich72
Моё мнение, что это если не брак то серьёзный косяк и никаким ТО это не исправишь. А впаривать клиенту подобный клинок это вообще моветон!
Может быть это просто моя паранойя?
Ты судишь с точки зрения ножедела, а у длинномерщиков немного другие параметры нужны. Опять же, ХЗ что там за сталь в конкретном случае....так то сабле гибкость надоть не на последне место ставить, может там спецом прижоги сделаны, хрен его знает, это у тех кто длиномерами занимается надо спрошать.
Nikolaich72
Rave-N
https://metallsmaster.ru/wp-co...ezhalosti-3.jpg

Это мне напоминалка? Благодарю от всей души, теперь буду знать 😁

kommunalschik
Во время зонной закалки тоненький клин переживает ( в основном) местное мгновенное мартенситное превращение ,да еще с увеличением объема там где оно прошло .А тут можно сказать и нет ни чего.Может у порошков все критично в этом плане.
alex-wolff
Nikolaich72
Это мне напоминалка? Благодарю от всей души, теперь буду знать 😁



😀
Nikolaich72
kommunalschik
Во время зонной закалки тоненький клин переживает ( в основном) местное мгновенное мартенситное превращение ,да еще с увеличением объема там где оно прошло .А тут можно сказать и нет ни чего.Может у порошков все критично в этом плане.

Порошки, на сколько я знаю, перед закалкой не слесарят. А на закалённом бланке такой перегрев критичен по моему.

Шалим
Так это еще до закалки заготовка?
Мне кадется, ни чего страшного.
Кали смело. Что бы зерно выросло, нужно очень сильно прижечь.
Делай нормолизацию и кали. На пару мм рк в глубь клинка снимешь слесаркой и все.
Nikolaich72
Шалим
Так это еще до закалки заготовка?
Мне кадется, ни чего страшного.
Кали смело. Что бы зерно выросло, нужно очень сильно прижечь.
Делай нормолизацию и кали. На пару мм рк в глубь клинка снимешь слесаркой и все.

Игорь это не моё изделие 😁
Я никогда не заморачивался на счёт этого, но всегда считал это косяком. Потом мне объяснили, что локальный перегрев негативно влияет на структуру стали даже перед закалкой. А когда эти видео на просторах сети увидел то этот вопрос засел в голове. Вот и решил разобраться,чисто для себя 😁 В нашем сообществе полно термистов гораздо грамотные и опытнее меня,почему бы и не спросить?

WLDR
Во первых, это не перегрев, а лишь нагрев до побежалости. Операции с металлом делают при нагреве докрасна.
Во вторых, при чем тут порошки и бланки, когда тут сабля на фото? По моему клинок просто правили, отжигая местно горелкой, чтобы прямой был.
Nikolaich72
WLDR
Во первых, это не перегрев, а лишь нагрев до побежалости. Операции с металлом делают при нагреве докрасна.
Во вторых, при чем тут порошки и бланки, когда тут сабля на фото? По моему клинок просто правили, отжигая местно горелкой, чтобы прямой был.

Вы не правы! Это прижоги именно во время слесарки, а не правки как вы думаете. Не важно о чём идёт речь, о порошках, бланках или клинке сабли, процессы в стали идут одинаковые.
Я написал нескольким уважаемым термистам, один ответ уже есть. Их мнение мне более важно.

WLDR
Какая разница от чего прижоги. Можете сами у этих термистов узнать, сколько раз всего клинок нагревается, отжигается, местно и целиком, за все время его создания.
Nikolaich72
WLDR
Какая разница от чего прижоги. Можете сами у этих термистов узнать, сколько раз всего клинок нагревается, отжигается, местно и целиком, за все время его создания.

Уже узнал. Один-ноль в мою пользу.

WLDR
Сколько узнали?
Nikolaich72
WLDR
Сколько узнали?

Написал троим, пока. Контакты найду ещё по-крайней мере у одного спрошу.

Nikolaich72
WLDR
Какая разница от чего прижоги. Можете сами у этих термистов узнать, сколько раз всего клинок нагревается, отжигается, местно и целиком, за все время его создания.

И кстати, те термисты на которых я ровняюсь и которые мне объясняли нюансы с вами не согласятся.
Для чего и создал тему. Не ради срача, а прояснить именно для себя. В скором времени думаю удалю, хотя дальше видно будет.

WLDR
Надо не со мной соглашаться, а с технологией изготовления клинка. А она предусматривает для всевозможных операций с металлом его нагрев до пластичного состояния.
А после завершения операций опять же нагрев, для снятия напряжений.

А уж потом только работа термиста начинается.

Все это происходит при температурах куда больших, чем какая то болгарка, но металлу не вредит, а наоборот.

Nikolaich72
WLDR
Надо не со мной соглашаться, а с технологией изготовления клинка. А она предусматривает для всевозможных операций с металлом его нагрев до пластичного состояния.
А после завершения операций опять же нагрев, для снятия напряжений.

А уж потом только работа термиста начинается.

Давайте вы это мне не будете объяснять, ладно. Разбираюсь в этом не хуже вас, могу в этом уверить.

WLDR
Ну раз разбираетесь, то город может спать спокойно.
Я то думал, какие то вопросы есть, а тут все в порядке оказывается.
Nikolaich72
WLDR
Ну раз разбираетесь, то город может спать спокойно.
Я то думал, какие то вопросы есть, а тут все в порядке оказывается.

Совершенно верно! Вопрос один и я думаю он в ближайшее время решится. Хотя для меня это не сильно принципиально.
Мне важно узнать разные мнения, не только моё.

HSHBola
Алексей Николаевич, набЪуя все это? Поговорили бы с Буровым, с Баликоевыем еще с кем. Сюда то зачем? Чтоб тебе таблицу цветов побежалости скинули?

ЗЫ Ганза уж год-два как мертвая в очередной раз, тем по одной-две в мастерской в день, мастера не пишут, новичков нет. Очередной ренессанс ждать нужно

Rave-N
Поговорили бы с Буровым, с Баликоевыем еще с кем. Сюда то зачем?
это называется "сам узнал- никому нескажу".
мастера не пишут
вы сами предлагаете не писать. Вы в струе тренда.
Nikolaich72
HSHBola
Алексей Николаевич, набЪуя все это? Поговорили бы с Буровым, с Баликоевыем еще с кем. Сюда то зачем? Чтоб тебе таблицу цветов побежалости скинули?

ЗЫ Ганза уж год-два как мертвая в очередной раз, тем по одной-две в мастерской в день, мастера не пишут, новичков нет. Очередной ренессанс ждать нужно

Я им написал. Как я вас уже сказал, мне важны разные мнения. Их много и они у всех разные. Понимание этого нужно именно мне дабы успокоить мой недоразвитый перфекционизм 😁

Nikolaich72
HSHBola
Алексей Николаевич, набЪуя все это? Сюда то зачем?

ЗЫ Ганза уж год-два как мертвая

Мертвая-не мёртвая, но всё таки достаточно большой ресурс. А культура нтжеделия так и формируется. У пиндосов и на других иностранных ресурсах я ничего подобного не видел, почему меня этот вопрос и взволновал. У них другой менталитет или другое отношение к клиенту? Почему наши позволяют себе такое отношение? Если уж вы так делаете, тогда зачем это выставлять напоказ? Ведь смотрит очень много народу и каждый думает, что если они так делают значит это правильно.

Шалим
Лёш, сталь то кская на клинке?
Nikolaich72
Шалим
Лёш, сталь то кская на клинке?

Дамаск

Климентий Чугункин
HSHBola
ЗЫ Ганза уж год-два как мертвая в
Дык в этом стараются как раз некоторые местные ветераны,причём с административной поддержкой.Я бы даже сказал давлением.Старательно вырывая всю молодую поросль,да и подстригая всё что высовывается.
Шалим
Дамаск

Очень информативно🤣🤣🤣

Nikolaich72
Шалим

Очень информативно🤣🤣🤣

А я не знаю состав пакета 😃🤷‍♂️

Шалим
А я не знаю состав пакета 😃🤷‍♂️

А как же ты калить тогда собрался енту саблю?
Чего та я все меньше понимаю.

Nikolaich72
Шалим

А как же ты калить тогда собрался енту саблю?
Чего та я все меньше понимаю.

Игорь, это не моё 😁 Даже не собираюсь н чего с ней делать. Я с коротышами то практически завязал, куда мне длинномеры?

romul

Вот тут тоже похожий случай, с 9.20 смотреть.

Rave-N
Задал вопрос Леониду Архангельскому.
Он ответил что о прижогах можно не думать до термички.
Я думаю его стоить послушать.
Nikolaich72
Rave-N
Задал вопрос Леониду Архангельскому.
Он ответил что о прижогах можно не думать до термички.
Я думаю его стоить послушать.

Соглашусь.

Шалим
Об чем все и толковали)))
Rave-N
Об чем все и толковали)
прям таки все? )))))
Nikolaich72
Шалим
Об чем все и толковали)))

Я же не спорю 😁 Просто хочется докопаться до истины. Пока мнения 50 на 50, но что-то мне подсказывает, что моя точка зрения будет в меньшинстве 😁

kommunalschik
romul

Вот тут тоже похожий случай, с 9.20 смотреть.

После сварок до мильона слоев, скорее всего уже ни какие прижоги клинку не страшны.Ни до закалки ни после.

kommunalschik
Nikolaich72

Я же не спорю 😁 Просто хочется докопаться до истины. Пока мнения 50 на 50, но что-то мне подсказывает, что моя точка зрения будет в меньшинстве 😁

Отковать.Послесарить с пристрастием.Закалить.Сломать и посмотреть.

Nikolaich72
kommunalschik

Отковать.Послесарить с пристрастием.Закалить.Сломать и посмотреть.

Не, не получится. Я так слесарить не умею и учиться не хочу. На готовом если бывает РК прижигаю то всегда стачиваю это место.