с таким ножом ходили в разведку, или правильный Таран.

yunker

есть у меня слабость к ножам времён войны, именно к русским ножам, которые НР-40, или нож разведчика. учитывая моё географическое положение, такие ножи являються большой редкостью или трофеями. поэтому Денис (shochipili) любезно согласился изготовить реплику такого ножа. клинок от Тарана, фирмы Кизляр, сталь Z60CDV14. Гарда из Х12МФ. рукоять из корня ореха, полирована карнаубой.

общая длинна: 250мм
длинна клинка: 145мм
толщина в обухе: 3,6мм

фотографии Автора.




нож не являеться ХО, по простой причине, он не находиться в РФ.
Денису большое спасибо, и успехов в дальнейшем ножеделии, может и не он делал этот нож, ктож теперь разберёт, нож теперь в Германии...

yunker

от себя хочу ещё добавить, нож очень приятно сидит в руке, гарда сделана в точном соответствии с оригиналом. и немного моих фото, для сравнения сфотографировал с Тараном.



Borz87

нормальная такая русская финка. тож питаю слабость к подобного рода ножам 😊
вот теперь таран стал куда правельней 😊

Andrew_Yako

А ножны? Какие ножны планируются к ножу?

Нумминорих

А "правильный таран"-то лучше! Единственное - длина лезвия у оригинала 152мм должна быть, у "тарана", насколько помню, 140?

yunker

Andrew_Yako
А ножны? Какие ножны планируются к ножу?

ножны заказаны ручной работы одному известному мастеру, планирую паказать после того как будут готовы.

yunker

Нумминорих
А "правильный таран"-то лучше! Единственное - длина лезвия у оригинала 152мм должна быть, у "тарана", насколько помню, 140?

абсолютно верно, клинок Тарана меньше, поэтому рукоять сделана немного покороче, чтоб сохранить пропорции.

Va-78

Ой, ну незнаю... 😊 НР0оид конечно неплохой вышел, но для меня например Таран полностью самодостаточен. Кизлярцы просто бомбу на рынок выпустили и переделывать его можно только тогда, когда таранов минимум четыре: в полировке, вороненый, с дерев. рукоятью и четвертый на переделку. А до того - земноводное задушит! 😊

yunker

а кто сказал, что у меня нет трёх Таранов? 😛

Нумминорих

Мне у "тарана" рукоять не нравится. У НР-ов тоже не каждая приятна на вид(в руках, правда, не держал). А ножны "карманом" будут, или деревянныые с металлическими накладками?

Va-78

а кто сказал, что у меня нет трёх Таранов?
И это таки уже другой разговор! 😊
По поводу рукоятки тарана - мне легла - именно такая, - чуть маловатая, с приятной "залипучестью", с комфортным брюшком... Реально армейский нож - такой к которому нужно приспособиться, поскольку стандарт один на всех - это тоже в Таране ценю.

yunker

предположительно ножны планируеться из кожи, деревянные очень сложно и не так функционально. всётаки нож для рыбалки готовиться...

Harvester

А такой изгиб гарды для рыбалки функционален? 😊

yunker

да, надо уточнить, на Европейскую рыбалку, где чистить рыбу на водоёмах запрещаеться, а закуски нарезать таким ножом одно удовольствие, особенно в присутствии немецких рыбаков. 😀

нож отлично сидит в руке, и гарда только предохранит руку от травмирования, когда чистиш сапливую рыбу и руки до локтей перемазаны всякими нечистотами, намного спокойней орудывать таким ножом.

Нумминорих

Подкрадываешься к рыбе сзади, и далее по инструкции как пользоваться НР40.

yunker

к такой можно и сзади подкрадываться. 😛

были неделю в Чехии на рыбалке и чтоб Карп не испортился, пришлось привязать его на верёвочку.

Danok

Да !!!!!! рыбалка это супер, но теперь с нетерпеьем жду весны!!

Теперь о ноже; орегенал НР-40 не так давно даржал в руках, общее сходство есть, но рукоять не такая пузатая, ( и про прщставки я уже молчу), а клинок на реплеканте лучше и качественней чем оригенал.

sakura_rv

А чего гарда перекрученная, как большим пальцем упираться ?

Stingy

Интересная реплика получилась. Мне тут тоже предстоит - попросили либо НР, либо финку вачинскую воспроизвести... Вот, пока рисую, чтобы материалы втюхать туда интересные, и похоже было.

bs4u32sr30

в самом деле, гарда вверх ногами стоит?

Stingy

Оригинал -

Насколько я помню, такой изгиб гарды сделан для удобства позиционирования клинка в руке на ощупь.

Groz

Насколько я помню, такой изгиб гарды сделан для удобства позиционирования клинка в руке на ощупь.
Нет, читал ,что для наложения большого пальца, при перерезании горла часовым.

Va-78

И то, и то - вряки! 😀

Groz

И то, и то - вряки!
А что не враки?

Hrum

его держат режущей кромкой вверх, и при ударе в пузо вражины все кишки наружу! Специально для простых и очень эффективных ударов неподготовленных бойцов

EgorB

В книге Марьянко "Финский нож" говорится, что обратный изгиб гарды предназначен именно для нанесения колющих ударов снизу вверх при располжении РК "к себе". Поэтому ярко выраженное брюшко здесь ИМХО не к месту

Va-78

Специально для простых и очень эффективных ударов неподготовленных бойцов

Хрум совершенно прав. Единственно я бы не делал слишком больших восторгов про "очень" эффективные, а в остальном все правильно: расположение гарды на-40 и СВТ штыка обусловлено сроками и методами подготовки бойца в сжатых сроках реальной войны.

Dzutte

Ориентация гарды обусловлено техникой НБ Симкина. В кратчайшие сроки - максимальная эффиктивность. 5 ударов основных. Инфа есть в нете.

yunker

нет, хватит, навоевались, немцы до сих пор на нас дуються, нож будет служить исключительно в мирных целях, нарезать закуску для русско-немецких пьянок!!!! 😛 😊 😊 😊

а если серьёзно, вполне удобно сидит в руке, и придаёт уверенности при бытовом использовании, спокойней работать таким ножом.

Va-78

Хрум, Дзюттэ, - порадуйте скудоумного: - я понимаю откуда мну знает причину гарды на-40, но ужасно любопытно - откуда это знаете вы? Практика или какой-то неизвестный мне источник?
2Юнкер - ОНИ на нас дуются?!?!

yunker

Va-78
...
2Юнкер - ОНИ на нас дуются?!?!

а вы думали русский эмигрант это друг товарищь и брат, немецкому бюргеру

Hrum

Va-78
Хрум, Дзюттэ, - порадуйте скудоумного: - я понимаю откуда мну знает причину гарды на-40, но ужасно любопытно - откуда это знаете вы? Практика или какой-то неизвестный мне источник?
2Юнкер - ОНИ на нас дуются?!?!

источник - соседние ветки: историческое хо, хо, литература всякая

Barbecue

При взгляде на Таран меня всегда посещали те же мысли о какой-то неестественности рукоятки.
На следующей неделе приедут клинки Тарана в украинский Кизляр. Будем делать "точно такой, но с перламутровыми пуговицами" 😊.
2 yunker: нож стал выглядеть совсем по-другому и это прекрасно. Не сообщите параметры новой рукояти?

yunker

рукоять не соответствует параметрам оригинала, так как клинок Тарана немного кароче НРа, поэтому и рукоять сделана пропорционально клинку и имеет длину 10,5 см.
очень хороший чертёж есть тут:

http://nesusvet.narod.ru/txt/knife/knife_nozh_razvedchika.htm

Barbecue

Рукоять изменилась с 110мм до 105мм. Это приемлемо.
Спасибо за подробный чертеж.

yunker

а уж как приятно этим ножом работать, даже при разделке рыбы, когда руки скользкие и грязные, всегда можно нож жёстко зафиксировать за счёт гарды. приятный и удобный в обращении нож получился.



Lesnoi 94

Таким ножом!!! Вонючую скользкую рыбу?!! :-) За что-ж такие издевательства?? :-)

yunker

вообщето это рабочий нож, специально переточенный для реза, и сделан по мотивам прошедшего войной проверку Ножа разведчика.
была именно такая задумка, исторический экземпляр для практического использования. поэтому и материалы были подобраны самые рабочие, нержавейка и орех на рукоять.
а проверка ножа перед выходом в реальные полевые условия обязательна! я никогда неберу с собой нож, который не опробован.

и представте, как будет приятно порезать закусочку на рыбалке таким ножом, когда вокруг столько немцев-рыбаков.

Lesnoi 94

Я не в смысле того, что он нерабочий, а просто.. у меня бы рука не поднялась! :-)А на немцев, наверно, впечатление произведет неизгладимое! :-)

yunker

Lesnoi 94
Я не в смысле того, что он нерабочий, а просто.. у меня бы рука не поднялась! :-)А на немцев, наверно, впечатление произведет неизгладимое! :-)

человек хороший делал этот нож мне в подарок, и от чистого сердца, поэтому работаеться этим ножом легко и приятно.

а немцы народ воспитанный и очень культурный, умеють свои эмоции сдерживать. главное мне приятно будет...

Albakor

Таким ножом!!! Вонючую скользкую рыбу?!! :-) За что-ж такие издевательства?? :-)
Воняет рыба только та, которая из холодильника, свежая рыба пахнет, бывает даже огурцами. Разделка приятным ножом дополнительная "приправа" к процессу, а нож должен работать. Завидую хорошей белой завистью.

Lesnoi 94

Согласен,правда,это еще и от породы рыбы зависит. А "вонючая"- это чтоб оттенить : "ТАКИМ ножом- ТАКУЮ работу" :-).

Albakor

"ТАКИМ ножом- ТАКУЮ работу" :-).
Лучше такую, "но наш бронепоезд стоит на запасном пути" 😊

sonnenrad

Почему никто не обратил внимание что гарда неправильно поставлена ., а остальное 5+. Загиб на гарде наоборот должен быть , там где пальцы -назад , где обух лезвия -вперёд , так логичней гораздо.

yunker

sonnenrad
Почему никто не обратил внимание что гарда неправильно поставлена ., а остальное 5+. Загиб на гарде наоборот должен быть , там где пальцы -назад , где обух лезвия -вперёд , так логичней гораздо.


нож был изготовлен, как максимольно похожий на оригинал, поэтому гарда поставленна именно как на НР-40, тут никакой логики, а одна сплошная практика. ножи выдавались солдатам, для нанесения поражающих ранений в ближнем бою.

Strelezz

yunker


нож был изготовлен, как максимольно похожий на оригинал, поэтому гарда поставленна именно как на НР-40, тут никакой логики, а одна сплошная практика. ножи выдавались солдатам, для нанесения поражающих ранений в ближнем бою.

.
Загнутое к острию нижнее плечо гарды подразумевает развитое рикассо . Штобы пальчиком прихватывать гарду при скользкой рукояти 😛 , ну и при некоторых ударах . На вашем -же ноже сие лишено смысла . Палец ляжет на РК .
Потому - лучше перевернуть 😊

Va-78

Загнутое к острию нижнее плечо гарды подразумевает развитое рикассо
Нет.

yunker

Strelezz

.
Загнутое к острию нижнее плечо гарды подразумевает развитое рикассо . Штобы пальчиком прихватывать гарду при скользкой рукояти 😛 , ну и при некоторых ударах . На вашем -же ноже сие лишено смысла . Палец ляжет на РК .
Потому - лучше перевернуть 😊

наверно имееться ввиду вот такая комбинация, как на ноже, известном в Германии под названием "Красный Октябрь".
да, "бытовое" расположение гарды тоже удобно и вполне применимо для мирных работ. только на Таране хотелось именно оригинальности и точной схожести с НРом.


Strelezz

Va-78
Нет.

.
Шо - "нет" ? Выше схемку аль чертеж НРа вешали .
Рикассо тама явно кузявее ... 😛

Lesnoi 94

Так yunker выше писал, что нож- не точная "массово-габаритная модель" :-), а сделан в соответсвии с общим стилем НР-40,и отличия " имеют место быть".

oden7

Шо - "нет" ? Выше схемку аль чертеж НРа вешали .
Рикассо тама явно кузявее ...
Ну Шо Вы со своим рикассо как дурень с писанной торбой носитесь? Какое пикассо, Вы НР когда-нибудь видели? Это-же - история, ее не перипишешь! Никому-же например не приходит в голову на памятнике каком-нибудь голову загнуть в другую сторону,как есть так и есть!

Strelezz

Lesnoi 94
Так yunker выше писал, что нож- не точная "массово-габаритная модель" :-), а сделан в соответсвии с общим стилем НР-40,и отличия " имеют место быть".

.
Дык я собственно ничего против не имею 😊 . Великолепно выполненный нож , по "мотивам" , так сказать . Смотреть приятно , не то что на оригинал ...

oden7

А чем Вам собственно оригинал не нравится?

yunker

дискусия ушла немного в другое русло, и свелась к правильной-неправильной гарде. а было всё очень просто, используя своё выгодное географическое положение, я попросил сделать мне максимально похожий на НР-40 нож, для дальнейшего его использования в повседневной загородной жизни. оптимальный клинком, выпускаемым на данное время, являеться Таран, производства фирмы Кизляр. сталь нержавеющая и вполне подходящие под НР формы. всё другие материалы и формы выбирались по вкусу и возможностям Мастера.
скажу честно, этим ножом чистил Карпа в экстремальных условиях, тоесть изрядно выпивши, и нож превосходно контролируеться в руке и гарда правильно позиционированна. отлично владеть ножом с такой Гардой можно даже в экстремальной ситуации....
сейчас имееться нож Штрафбат, с "бытовым" расположением Гарды и я постараюсь обьективно сравнить обои модификации.



yunker

из оригиналов, могу только с польским сравнить.


Strelezz

oden7
А чем Вам собственно оригинал не нравится?
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/97/orig/988058.jpg]

.
А чем он может нравится ??? Это что , лучший нож всех времен и народов ?

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by oden7:
[B]
Ну Шо Вы со своим рикассо как дурень с писанной торбой носитесь? Какое пикассо, Вы НР когда-нибудь видели?


.
Зато я "как дурень" с НРом не ношусь ... 😉

oden7

В своем роде лучший. 1 Недорогой 2 Удобный 3 Не требует особой силы и навыков при боевом применении. (При ударе сверху-вниз лезвие расположено острием вниз(шинельку немецкую дырявит запросто),при колющем ударе засчет небольшой толщины клинка - не дрообит ребра а проскальзывает между них тем самым не требует большой физической силы от солдата. Сталь инструментальная,точится хорошо,можно и банки с консервами открывать,что кстати то-же не маловажно наверное,не всегда-же только свежую рыбку чистили...

oden7

Зато я "как дурень" с НРом не ношусь ...
Хорошо,-носитесь с рикассо! (Даже в рифму получилось)А вообще-то это пословица такая есть,или поговорка,оттуда ведь то-же слова не выкинешь! Не хотел обидеть лично! Сорри!

Strelezz

oden7
В своем роде лучший. 1 Недорогой 2 Удобный 3 Не требует особой силы и навыков при боевом применении. (При ударе сверху-вниз лезвие расположено острием вниз(шинельку немецкую дырявит запросто),при колющем ударе засчет небольшой толщины клинка - не дрообит ребра а проскальзывает между них тем самым не требует большой физической силы от солдата. Сталь инструментальная,точится хорошо,можно и банки с консервами открывать,что кстати то-же не маловажно наверное,не всегда-же только свежую рыбку чистили...

.
Ага . Это чем-же нужно пырять , чтобы из-за толщины между рёбрами застряло ?
Точится хорошо , но и ржавеет не хуже в деревянных-то ножнах .
Шинельку немецкий нож гораздо лучше дырявит - ибо поумнее скроен .
Нож НИКОГДА не держат лезвием к себе в силу
некоторых причин . Вернее , учат держать всегда от себя - до некоторых просто недоходит...

Strelezz

oden7
Хорошо,-носитесь с рикассо! (Даже в рифму получилось)А вообще-то это пословица такая есть,или поговорка,оттуда ведь то-же слова не выкинешь! Не хотел обидеть лично! Сорри!

.
Да всегда пожалуйста . На дураков не обижаюсь , уже давно ...

oden7

Эдик,а вЫ хам! За это в приличном обществе можно и канделябром по лицу получить! Беру свое извинение обратно!

Strelezz

oden7
А Вы хам! За это в приличном обществе можно и канделябром по лицу получить!

.
Мда...
Идея вобщем-то , неплоха ...
У вас , с памятью , как ?

[QUOTE]Originally posted by oden7:
[B]
Ну Шо Вы со своим рикассо как дурень с писанной торбой носитесь?

oden7

См.выше...

shochipili

Усе, не вытерпел! Ребята , может уже оставите гарду в покое! На НР-40 гарда направленна ИМЕННО таким образом (спорить кто нибудь будет? )Или в те времена когда консервы открывались ножом, хлеб был ненарезным, и нарезка сала в гермоупавках на передовую не поставлялась, все были лохи и мучались с этой несчастной гардой ругая разрабов!?
Александр просил сделать гарду направленную как на оригинале, Я сделал (тчк.)
Саша, для рыбалки думаю есть и удобнее ножи. Но если Тебе будет с ним комфортно, то на здоровье 😊 !

Nick_Ross

Нож НИКОГДА не держат лезвием к себе в силу
некоторых причин . Вернее , учат держать всегда от себя - до некоторых просто недоходит...

Хм... меня когда то учили, что при ударе нож должен быть расположен таким образом, чтобы он двигался вперед РК по направлению удара.
Снизу вверх - РК вверх. Сверху вниз - вниз.
Если исходить из этого принципа, то на НР гарда расположена как раз правильно.
При ударе снизу вверх нижний усик гарды не упирается в руку. А при ударе сверху загиб вепхнего усика назад никак не мешает хвату...

Sabik

Да писали тут уже про это, что он изначально для необученных толком разведчиком и основной удар - снизу вверх РК направлена вверх. Только некоторые не удосужились прочитать тему, но при этом высказывают стойкое фи. И спорят о пустом.

oden7

Если исходить из этого принципа, то на НР гарда расположена как раз правильно.
При ударе снизу вверх нижний усик гарды не упирается в руку. А при ударе сверху загиб вепхнего усика назад никак не мешает хвату...
Вижу Ум! А то все комментарии,-примерно такие: "Хороший ножик! Только гарду тебе вверх ногами присобачили. Гы,Гы,Гы.... Переверни!"

Нумминорих

Наконец-то разобрались. Надеюсь, что разночтений больше не будет

Valkiriy

Кизлярский У-4 гораздо лучше, чем все здесь перечисленное (Таран.. пиар на тему ножа разведчика)

Va-78

Нож НИКОГДА не держат лезвием к себе в силу
некоторых причин .
Позволю себе заметить, что тоже "в силу некоторых причин" 😛 до сих пор существует петод нарезки хлебушка, который так и называется - "по солдатски". Суть в том, что хлебец "облокачивают" на грудь или предплечье (кому как удобнее) и режут на себя.
Крепко подозреваю, что НР-ы и отсутствие на фронте разделочных досок здесь потрудились. Кто не верит - понаблюдайте за фронтовиками - их есть еще у нас.

Va-78

Strelezz

Шо - "нет" ? Выше схемку аль чертеж НРа вешали .
В смысле "не подразумеват". В качестве аргумента - можете попытаться заточить часть ножа закрытую "поднятым" усом гарды.

02021959

Вчера прочитал все что выше, а сегодня купил Тарана. И чего-то он мне понравился, в отличие от большинства кизлярцев, которые имел или держал в руках прежде. И чехол нормальный, как для людей сделан. Марка стали на ноже не указана. Я так понимаю 95х13. Будьте добры, просветите, какая твердость у Кизлярских ножей. ( Реальная, а не рекламная).