Подключение электрики на ТВ-4

Tolan
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
По случаю слал я счастливым обладателем станка/детской.взрослой.мечты ТВ-4!!!
Но электрику чёт...подключить не знаю как..
Пожалуйста, подскажите, как правильно соединить провода?
Имеем эдв с которого выходит 3 провода.
Кнопку, к которц ввходит 4 провода и элеетрошкаф с многопроводами... ыы..
Ещё вопрос, где продают такие предохраниьели?
Спасибо!
С уважением, Анатолий





sergVs
Двигатель трехфазный, потому три провода.
Соответсвенно для коммутации стоит трехфазный пускатель (возможны варианты) который управляется двумя кнопками в стандартном варианте - нормально замкнутой (стоп) и нормально разомкнутой (пуск) - ваши 4 провода.
Кнопки включены последовательно с обмоткой пускателя. При нажатии на кнопку пуск замыкается цепь и подается питание на катушку пускателя. При этом вкючаются три силовые цепи подачи питания на двигатель и дополнительно закорачиваются контакты кнопки пуск. После отпускания кнопки пуск катушка пускателя под напряжением и все работает. При нажатии на кнопку стоп цепь питания катушки пускателя разрывается и все контакты пускателя размыкаются.
На пальцах как то так. А дальше смотрите по месту как это реализовано.
Tolan
sergVs
Двигатель трехфазный, потому три провода.
Соответсвенно для коммутации стоит трехфазный пускатель (возможны варианты) который управляется двумя кнопками в стандартном варианте - нормально замкнутой (стоп) и нормально разомкнутой (пуск) - ваши 4 провода.
Кнопки включены последовательно с обмоткой пускателя. При нажатии на кнопку пуск замыкается цепь и подается питание на катушку пускателя. При этом вкючаются три силовые цепи подачи питания на двигатель и дополнительно закорачиваются контакты кнопки пуск. После отпускания кнопки пуск катушка пускателя под напряжением и все работает. При нажатии на кнопку стоп цепь питания катушки пускателя разрывается и все контакты пускателя размыкаются.
На пальцах как то так. А дальше смотрите по месту как это реализовано.

Я в принципе это понимаю... но боюсь напутать провода...

Предполагаю, что питание с розетки идёт на три провода выкючателя. (Справа на фото)
Два нижних провода слева - это свет.лампочка.
Чёрныц.нулевой провод с розетки, видимо, подключаетсч на корпус станка(?).
Вопрос - как, в какой последовательности подключить кноки включения и эдв на клемники (слева на фото)

ПЛАТЯН
Подобное было на сверлильном. Потроха вытащил и подключил к частотнику
razamanaz
Здесь посмотрите. Есть и паспорта со схемами.
https://www.chipmaker.ru/topic/132785/
max12312
Выбросте этот щиток к черту, у меня всё помещается в кробке размером с бутылку пива. конденсатор, автомат с регулировкой по току срабатывания, двухпозиционый переключатель (вперед-назад), всё.
Tolan
Здесь посмотрите. Есть и паспорта со схемами.
Спасибо! То, что надо!

Выбросте этот щиток
Ну уШ неет 😀

max12312
Ну хозяин барин 😊, пускатели тогда переберите обязательно, у таких пускачей есть болезнь, бывает неоткидываются при отключении питания, сталкивался неоднократно, оди раз сгорел мотор лебёдки иза того что она дошла до края, концевой сработал а пускатель не отключился, один раз чуть руку не сломало на сверлильном при нажатии кнопки отключения станок продолжил работать.
HarryA
у мово на крышке схема. Пускатели заменил. на предохранители поставил "жучок". не гвоздь! провод подбирал по сечению чтоб плавился.
Mahombra
Стоит разориться на частотный регулятор и не тратить время на щиток
Здесь на Ганзе продавали, у меня уже несколько лет работает, не нарадуюсь
Tolan
Mahombra
Стоит разориться на частотный регулятор и не тратить время на щиток
Здесь на Ганзе продавали, у меня уже несколько лет работает, не нарадуюсь

А у меня два частотника сгорело за месяц... я вот так и не разобрался - в чём дело... но вопрос этот поднимать не за чем - а то разойдётся тема на 10 страниц.. 😊 😀
ДенеХ на частотники решил более не тратить - так и живу с той поры.. и тоже - вроде всё норм 😊
Я б даже реверс не подключал - старт/стоп - меня вполне устраивает, но не знаю как правильно подключить... прото выключатель поставить(??) хочется иметь кнопку (стоп)

Тигирь
Поставил на Тв-4 серводвигатель 750 Вт от швейной машины. Момента и мощности за глаза. Сколько лет молотит и хрен ему по деревне. Бывает по 6-8 часов, так, что уже ноги подгибаются. Ни разу даже до тёплого не нагрелся.
Что такое переключение скоростей вспоминаю не каждый месяц. Обычно стоит на 550 оборотах, а дальше всё двигателем. Диапазон от 200 до 3000 практически без потери момента. Ни один частотник такого диапазона не вытянет.
Единственное, гемор с реверсом, его кнопками на блоке управления менять. Но не так часто нужен тот реверс
maxx2000
С реверсом, с блокировкой от дурака и на кнопках и на пускателях, только на 220В мотор переключи на треугольник. Низковольтная цепь управления. Трансформатор на рабочее напряжение катушек пускателя, диодный мост опционально, если пускатели постоянного тока, мощность трансформатора с учётом мощности лампы накаливания
Mahombra
Плавкие вставки в магазинах есть, размер надо знать

https://m.vseinstrumenti.ru/el...sqpvc-14x51-10/

Tolan
Мужики, спасибо!
Максим, подключаю на 380В.
maxx2000
Трансформатор то всё равно на 220В? А реверс, на пускателях, я вижу по картинкам не тронут.
Tolan
maxx2000
Трансформатор то всё равно на 220В? А реверс, на пускателях, я вижу по картинкам не тронут.

Посмотоел, да трансфооматор с одной фазы. А реверс - не подключён?

Tolan
И вот такой вопрос. Куда здесь подключать ноль от розетки?
maxx2000
не тронут в смысле не разобран.Поскольку реверс происходит путём переключения фаз на моторе и пускатели без механической блокировки, блокировка от одновременного включения собирается на кнопках.
Принцип такой. Катушка пускателя ВПЕРЁД запитана через НЗ контакт кнопки НАЗАД. Пи нажатии кнопки назад принудительно рвётся цепь питания катушки пускателя ВПЕРЁД и он отключается. Соответственно катушка пускателя НАЗАД запитана через НЗ контакт кнопки ВПЕРЁД. Когда пускатель с механической блокировкой все переключения происходят через кнопку СТОП.

Общий принцип такой. при нажатии кнопки ВПЕРЁД происходит подача питания на катушку пускателя ВПЕРЁД через НЗ контакт кнопки НАЗАД и НО контакт кнопки ВПЕРЁД параллельно которым подключён НО контакт пускателя ВПЕРЁД. Пускатель срабатывает, НО контакт замыкается и пускатель становится на смопитание. При нажатии кнопки НАЗАД. Происходит принудительное размыкание цепи питания катушки пускателя ВПЕРЁД, пускатель выключается. Одновременно с этим происходит подача напряжения на катушку пускателя НАЗАД через НЗ контакты кнопки ВПЕРЁД и НО контакты кнопки НАЗАД параллельно которым подключены НО контакты пускателя НАЗАД. Пускатель срабатывает и становится на самопитание. Кнопка СТОП возвращает схему в исходное состояние.

Tolan

Макс, посмотри, пожалуйста.
Схематично собрал. Три провода справа идут на двигатель.
Следующие три провода к кнопкам.
Там одтн провод оказался обрезанным.заглкшенным... тоесть с кнопок всего 3 провода выходят.

Так правильно? Запуститься?
И ...куда ноль подключать?

maxx2000
меня терзают смутные сомненья что трансформатор на 220В. Два провода не всегда 220В. Межфазное 380В между фазой и нулём 220В. Чёрные провода от него идут на сетевые предохранители. т.е на него приходит 2 фазы(380В).Да и пускатели скорее всего с катушками на 380В.
То насколько правильно собраны кнопки не могу по фото сказать.

Должно быть так по идее. Катушка пускателя одним выводом соединены вместе и подключены к одной из фаз.
Вторая фаза через НЗ контакты кнопки СТОП проходит через НО контакты кнопки ПУСК и приходит на второй контакт катушки пускателя. параллельно этим контактам должны быть подключены НО контакты реле.т.е. от кнопки ПУСК должны отходить 2 провода.
Для реверса на пульт надо 5 проводов.
Что написано на катушка пускателя, какое напряжение? 


Обращаю внимание что на схеме двигатель соединён в треугольник и схема работает от трёх фаз 220В включая трансформатор и цепи управления. Схема справедлива и для питания от сети 380В при соответствующих комплектующих.

Я бы всё-таки привел схему к виду где цепи управления на 24-36В как наиболее безопасную. 

Tolan
Вот такие таблички. Я в схемах с трудлм понимаю..
Завтра попробую подключить, как на фото было.


maxx2000
собственно как я и предполагал, катушки пускателей на 380В. Трансформатор только на освещение и скорее всего тоже на 380В. Без понимания схемы в предыдущем посте тяжело объяснить что и как собрать. Увы.
maxx2000
Gegemon_17
К тому же по схеме питалова, там 3 фазы по 220. Чтобы школьников не убило.
а катушки пускателей говорят что электрика на 380В. К слову, максимальным безопасным для человека считается 50В. Без понимания схемы хоть с новыми хоть со старыми пускателями восстановить электрику проблематично ибо схема электрических соединений реверса не разобрана, а разобрана только схема управления.
Tolan
Gegemon_17
В душе не знаю.

Смотрел первую попавшуюся схему:
https://www.stanoktehpasport.r.../tv-4-shema.jpg

Хотя есть такие же на 380. И даже цветные. Куда уж проще. Бери провода и прокладывай. Контакты пронумерованы.

.....
Однако старьё оно и есть старьё. Может там где пробой, или аще какая досада. Купил бы реверсный пускач с катушками на 380,чтоб лишнюю жилу не тянуть, и кнопочный пост. Делов на 2 часа, с поездкой в електромагазин.


Нах нужно время своей жизни тратить на скурпулёзную реставрацию старья. Вникать ещё во всю эту ахинею времён царя гороха.

....
Однако, хозяин барин.

Если не затруднит, дайте ,пожалуйста, ссылку на (реверсивный пускач)... я чёт не смог найти, то о чём Вы говорите
Какие.то 1300 р, какие.то 20 000 р и без кнопок(??)...
maxx2000
https://aliexpress.ru/popular/reversing-contactors.htmlТолько повторюсь, что тебе толку от покупки, он у тебя уже есть 
.
Неужто нет электрика поблизости который за 2000р, а то и дешевле, восстанвоит схему? Ну объективно там работы на 30 минут,  дольше провода протягивать через станину.
Кстати номера контактов на схеме соответствуют тому что написано на контактах пускателя?
Tolan
Мужики! Благодарю всех откликнувшихся неравнодушных!
Всё подключил. Работает вперёд и стоп, мне более не обязательно. Магнит щёлкает очень бодро!
Подключил по картинке для чайников с чипмейкера, ссылку здесь выше привёл комрад razamanaz . Спасибо!

Остальные советы так же полезны для восполнения моих пробелов в знаниях по электротехнике.
Всех благодарю и пошёл делать фанерный шкаф и тянуть проводку.

Один вопрос остался для меня нерешённым: Куда подключить ноль?
На корпус?

maxx2000
а у тебя это точно ноль рабочий или это заземление? и зачем тебе ноль схема трёхфазная?
Tolan
maxx2000
а у тебя это точно ноль рабочий или это заземление? и зачем тебе ноль схема трёхфазная?

Да, ноль, точно то сети.

Незнаю.... надо.ненадо, поэтому и спрашиваю )

max12312
Когда начнёте расточку больших диаметров, да хотя даже любых диаметров,и резать резьбу(даже пускай плашками и метчиками) вы очень быстро поймете, что вперёд и стоп совсем недостаточно. Обратное вращение патрона необходимо. На корпус подключить заземление, зануление не надо делать,оно нормально работает когда все нормально, но при кз на корпус можно пожечь всю технику в доме.