Реконструкция внешнего вида скандинавского ножа 10-11 вв.

Mikuka
Длина клинка - 120 мм, ширина 16 мм, толщина обуха 5,5 мм. Трёхслойный пакет - центр из у13 (советский напильник), обкладки из ст3. Форма клинка - тройной клин, Заточка/шлифовка по всей плоскости. Рукоять - бук. Монтаж сквозной с загибом хвостовика.
Ножны из кожи растительного дубления. Прошиты вощёной льняной нитью. Пропитка воском.
Mikuka
Фото.







Mikuka
После заточки клинка попробовал обмотать рукоять шнуром и порезать канат. Клинок выдал 150 резов 22 мм джутового каната. После этого перестал прорезать с одного движения, но бумагу еще резал.
Mikuka
Источники. Форма клинка - тип 3 по типологии клинков из Хедебю. Die Eisenfunde von Haithabu. табл 62. стр. 145.
Mikuka
Пример находки клинка этого типа в Хедебю - Die Eisenfunde von Haithabu табл 52 номера 13.
Mikuka
Пример находки клинка этого типа в Бирке - Birka I, табл 183 номер 4.
Mikuka
Форма рукояти. Die_Holzfunde_von_Haithabu. табл 29 номера 6-9.
Mikuka
Форма рукояти не уникальная. То же самое - Готланд. Книга Die Wikingerzeit Gotlands. Abb. 38а. Здесь же - пример формы клинка тип 3 в Готланде.
Mikuka
Ножны - Die_Lederfunde_von_Haithabu. табл. 20, номер 5.
Max_CM
Mikuka
После заточки клинка попробовал обмотать рукоять шнуром и порезать канат. Клинок выдал 150 резов 22 мм джутового каната. После этого перестал прорезать с одного движения, но бумагу еще резал.

Да вы так Лукинова с Литвиным одной рукой играючи за пояс заткнете! 😊 😊 😊

zloi dachnik
Серьёзный подход.
Бук бледноват и подпалины не очень смотрятся.
Шалим
Да вы так Лукинова с Литвиным одной рукой играючи за пояс заткнете

Если будет продолжать, то лет через несколько, возможно и догонит)))

Max_CM
Шалим

Если будет продолжать, то лет через несколько, возможно и догонит)))

с таким подходом к делу, ИСТЕСССТВЕННО! 😊 и ВСЕНЕПРЕМЕННО! 😊

Ежели чЁ, я в очереди за поковкой ПЕРВЫЙ ЗАСТОЛБИЛ!

Rakshas
MikukaДлина клинка - 120 мм
Интересная реконструкция. Нравится, что всё со ссылками на источники. 😊

А что по поводу ламината? Практиковали в то время такую ковку? 😊

Климентий Чугункин
А нельзя сделать реконструкцию ,но что бы было приятно посмотреть?Почему так корявенько и страшненько?Или это принципиальный вопрос и раньше всегда было так убого?К примеру показывал тут комрад реконструкции поморских ножей(если не ошибаюсь HarryA)-ну любо дорого посмотреть.
Шалим
я в очереди за поковкой ПЕРВЫЙ ЗАСТОЛБИЛ
Я вторым буду))


А что по поводу ламината? Практиковали в то время такую ковку?

Конечно. Сталь экономили. Были и ламинаты и в нахлест и в торец вварные лезвия...

riff
Почему так корявенько и страшненько?
Как говорят в реконструкторской тусовке :"НЕ криво-а исторично!Не гавно- а реконструкция !"
vityuxa
Не гавно- а реконструкция !
Слава! Ну прям в точку!!! Здорово братанъ!!! Как здоровьецо, как сам.
Max_CM
riff
Не гавно- а реконструкция !"

-Бабушка! Расскажите как было дело?

-Ой сынОчки, иду я значит по лесу, а они там Я**Тся!

-Бабушка! не я**тся а сношаются.

-Да - да сЫночки! Иду я значит по лесу, глядь а они там сношаются! Пригляделась, Батюшки святы! Я**тся!!!

Климентий Чугункин
Однако скоро пополнится словарь мастерской ещё одним цензурным но всем понятным словом-это кокое то "реконструкция" )
Mikuka
Климентий Чугункин
А нельзя сделать реконструкцию ,но что бы было приятно посмотреть?Почему так корявенько и страшненько?Или это принципиальный вопрос и раньше всегда было так убого?К примеру показывал тут комрад реконструкции поморских ножей(если не ошибаюсь HarryA)-ну любо дорого посмотреть.

Поморские ножи хороши, но не учитываете пару моментов - во-первых поморские ножи это 16-17 вв, а не 10-11. Во-вторых автор сам писал, что делает не точную реконструкцию, а стилизацию. Поэтому ножи его ближе к привычным нам и не режут взгляд.
Могу дать более развернутый ответ с деталями, но всех ведь бесит словесная шелуха педагога, верно?

AIS1947
всех ведь бесит словесная шелуха педагога, верно?
Верно.
HanterNN
А нельзя сделать реконструкцию ,но что бы было приятно посмотреть?Почему так корявенько и страшненько?Или это принципиальный вопрос и раньше всегда было так убого?К примеру показывал тут комрад реконструкции поморских ножей(если не ошибаюсь HarryA)-ну любо дорого посмотреть.

Попытка сделать так, как выглядит (считается что так выглядело) найденное в могильнике, помойке и пр... не всегда корректно.
Как правило, там находят предметы или основательно бывшие в употреблении или те предметы, которыми покойный пользовался (если только это не специальный погребальный набор). Причем у многих народов бытовало мнение, что только поломанные/хорошо попользованные предметы попадут в загробный мир целыми.

В качестве примера могу привести собственный ножик. За 20 лет эксплуатации на кухне его пришлось уже 2 раза перетачивать. Сейчас думаю или на замену лезвие (уж очень удобная рукоятка получилась) или на пенсию старичка. Третий раз перетачивать лезвие уже смысла нет...

Нестор74
Mikuka
Трёхслойный пакет - центр из у13 (советский напильник), обкладки из ст3.

Эх... умели же раньше делать...
в 10-11 веке любой дурак мог трёхслойный пакет отковать.
😛

Mikuka
HanterNN
Попытка сделать так, как выглядит (считается что так выглядело) найденное в могильнике, помойке и пр... не всегда корректно.

Именно! Очень смешно бывало, когда викинги на фестивалях раньше бегали с искусственно состаренными досками щитов. Потом довольно быстро поняли, что у них щиты в руках должны быть не в том виде, как их нашли в кургане или в болоте, а в таком как будто их недавно сделали. Как бы в ржавых шлемах и лохмотьях никто не бегает. То же самое касается и остальных предметов, в тч и ножей.

Mikuka
Нестор74
Эх... умели же раньше делать...
в 10-11 веке любой дурак мог трёхслойный пакет отковать.
😛

Юмор понятен. Но по Колчину трёхслойный пакет - наиболее распространённая схема на севере. Некоторые исследователи считают, что эта схема вообще изобретение скандинавов и распространилась вместе с их влиянием. На слово поверите, или цитаты приводить?
По поводу любого дурака - исследователи часто отмечают высокое качество произведенных кузнечных операций. Даже при относительно низком качестве стали в отдельных случаях. Очевидно, что прежде чем доверять дорогой материал, учеников довольно тщательно учили.

Mikuka
AIS1947
Верно.
Не любо - не слушай.
AIS1947
Не любо - не слушай.
Да. "Словесная шелуха" действительно "не любо". Для убедительности следует закончить классический вариант этой пословицы: "Не любо - не слушай, а врать не мешай".
Нестор74
Mikuka

Юмор понятен. Но по Колчину трёхслойный пакет - наиболее распространённая схема на севере. Некоторые исследователи считают, что эта схема вообще изобретение скандинавов и распространилась вместе с их влиянием. На слово поверите, или цитаты приводить?
По поводу любого дурака - исследователи часто отмечают высокое качество произведенных кузнечных операций. Даже при относительно низком качестве стали в отдельных случаях. Очевидно, что прежде чем доверять дорогой материал, учеников довольно тщательно учили.

Круто! Не знал, неожиданно для меня если так.

Max_CM
Нестор74

Круто! Не знал, неожиданно для меня если так.

Да тут многие делают для себя неожиданные открытия.

Не покидает стойкое ощущение, что пЭдогоГ попутал аудиторию.

Не там и не тех пытается пЭдоГогороавть 😊 😊 😊 не стой стороны 😊 😊 😊

chief
Леонид Борисович тоже немало рассказывал о том, как встарь экономили хорошую сталь. Ламинаты были очень распространены.
underwater
HanterNN

Попытка сделать так, как выглядит (считается что так выглядело) найденное в могильнике, помойке и пр... не всегда корректно.

А с чего вы взяли, что это выглядело как то иначе? Обычный рабочий нож, с обычной рукоятью. Полировки только не было скорее всего... Интересно человеку делать такие ножи и флаг в руки. Критикуют как всегда одни и теже... Особенно забавны склейщики, критикующие кузнецов, пускай и начинающих)))

Mikuka
Max_CM
[BНе покидает стойкое ощущение, что пЭдогоГ попутал аудиторию.

Не там и не тех пытается пЭдоГогороавть 😊 😊 😊 не стой стороны 😊 😊 😊[/B]

Человеку интересно, он спросил - я ответил. В чем проблема?

Змеюка
Продолжать обязательно, качественная реконструкция бытовых предметов в любом случае кому-то да интересна. Следующим шагом очевидно будет обернуть науглеродить напильник и обернуть рессорой, в сторону полтора и больше процента в середине.
Тема интереснейшая, особенно период 16-18 веков, когда больстер и навершие с глухой эмалью были как бы не нормой для чуть более зажиточных слоев.
Mikuka
Спасибо за отзыв! Ножи 16-17 вв действительно намного ближе к современным и более совершенны, чем ножи эпохи викингов.
madfishcat
Змеюка
Тема интереснейшая, особенно период 16-18 веков, когда больстер и навершие с глухой эмалью были как бы не нормой для чуть более зажиточных слоев.
Алексей, фото было бы более чем уместно 😊
vegra
Имхо качественная реконструкция подразумевает использование материалов инструментов соответствующего периода и места. Если этого нет то получается "по мотивам" впроч5м и такой подход имеет право на жизнь, но вот обсуждать насколько исторично и аутентично смысла уже нет
madfishcat
vegra
но вот обсуждать насколько исторично и аутентично смысла уже нет
в те времена железки в могилу клали, а сейчас два ведра инструмента на помойку относят. ых! до сих пор в ярости.
vegra
Дык посмотрите на возраст большинства рукодельников, не только ножеделов многие предпенсионного возраста и старше. Раньше инструменты для детей были настоящие, только меньше размером. А сейчас только пластиковые имитации
Змеюка
madfishcat
Алексей, фото было бы более чем уместно 😊
Ищите "сольвычегодские ножи" и сольвычегодская эмаль".
вот - https://coins.su/forum/topic/318254-nozhi-na-opredelenie/
https://antikvarkomi.ru/index....product_id=2225
https://www.pinterest.com/pin/499969996123545725/
Шалим
На Украине есть очень повернутый, в хорошем смысле, на этом деле кузнец.
Богдан Попов.
Многое у него подчерпнул в свое время.
Горн, ковка и прочая.
http://kuznya.kiev.ua/doc/rusknife.htm
Сайт, по ходу уже не рабочий. Фото исчезли, но почитать интересно.