Тестируем топоры.

Serjant

Фишка в следующем.
Есть один хороший человек, который даёт на тесты 5 топоров.
Герра Пампухи, Герра Долматова, герра Артемьева, топор фирмы Хуксварна, топор шведский ГрёнфрсБрукс
С целью понять какой топор самый чиста пацанский по совокупности характеристик.
параметры 4 из них:
0,5...0,7 кг весом, длина рукояток 65-70 см,
и один топор потяжелее, весом 1 кг, длина рукоятки 70 см.
Задача...
протестить сии топоры в деле.
Место проведения тестов. Подмосковный лес, погода ниже нуля, в меру "синии" тестеры 😊
Тестеры: Шаловливые ручонки учасников Ганз. ру.
Отчёт. соответственно на Ганз. ру , фото тоже будут.

Собственно вопрос.
как тестить то ??
чего рубить, кого строгать и прочая издевательства.
Програмку сообразим??

1. Разрубание замороженного дерева типа ёлка (сухостоина или поваленное дерево, портить живой лес не будем)
2. Рубка дров из того же брёвнышка.
3. попытка вытесать пару плоскостей на бревне.
4... ???

Предлогайте...

joker

ну хорошо бы не ёлку - чё нить пожестче. Рубка под углом, рубка в перпендикуляр, колка, работа по сучку. В топоре главное удобство и скорость. ИМХО.

FIXXXL

2. Рубка дров из того же брёвнышка.

Колка дров? Типа полено пополам вдоль?

serge-vv

Serjant
1. Разубание замороженнго дерева типа ёлка (сухостоина или поваленное дерево, портить живой лес не будем)
2. Рубка дров из того же брёвнышка.
ООООО!!!!! А давайте ко мне на дачу.... мама вам за дрова такую поляну накроет, закачаетесь.... 😀

chief

Хорошо бы порубать что-нибудь сухое и суровое 😛 , ветку яблони, дуба, хоть карагача, но потолще.
По осени рубил для костра сухостой карагача старым отечественным ( грамм 700-800) и 300-гр. SAW. Иностранец победил, но РК заблестела 😛

serge-vv

А по сабжу конкретно что тестить то предполагается? Железку или изделие? Потому как от топорища тож зависит много... можно и хорошо сбалансированным ширпотребным топором артели "Напрасный Труд" гораздо больше и лучше нарубить всякой всячины, чем мозаично-дамасковым от кого не скажу, насаженным на шершавую палку.

Марат С

Ну, для короткого теста - быстро развести костёр в лесу для обогрева и приготовления пищи:
1. Завалить сушину
2. Обрубить сучья
3. Нарубить на полешки
4. Наколоть их на чурки и щепки для костра

Если хочется чего посложнее и достаточно брёвен, то можно сделать нодью для ночёвки, хотя бы из двух брёвен (для этого надо выбрать паз в нижнем бревне

А до того хорошо бы поносить топор хотя бы в рюкзаке пол-дня, чтобы оценить его транспортабельность! 😛

Куш-тэнгри

Во!
Это то, чего давно хотелось узнать 😊 Впрочем как и поиметь себе 😊
Для меня лично - для чего нужен именно топор в лесу:
1. Срубить сухостоину, желательно большую стоящую (для костра, если стоишь надолго биваком)
2. Обтесать ветки с большого поваленного дерева (обычно оно лежит уже давно, сухое для костра), причем ветки: различной толщины, различных направлений торчания, следовательно тест возможного хвата топора в любых местах, возможных вариантах изгибания рук, тела, возможностей размаха и тд и тп...
3. Толстое дерево таки пилится, потому если рубить поперек - то толщиной с руку примерно, чтобы перерубить с нескольких ударов (быстрее чем пилой)
4. Основное - колка чурбаков на поленья! Увы, кроме топора эту работу никакой другой девайс не сделает!
5. Заточить кол (от большого до маленького).
6. Побочные вещи - прибить что-нибудь обухом вместо молотка, вытесать паз или плоскость на бревне... я обычно обхожусь без этого, лес жалко и время на ерунду 😊 ИМХО...
Температура окружающей среды: а) лето - тепло; б) осень/весна - около нуля, небольшой минус для тестов лучше; в) зима - сильный мороз крепче +20 (чем ниже тем лучше - деревья мерзлые, сталь хрупкая...)
Сорта дерева: обычно хвойные (сосна - как самое распространенное и легкое в обработке, ель - как труднообрабатываемое и "масляное"), можно березу (для костра хорошо), осину - часто встречается в различных вариантах сохранности (как мягкое и гибкое дерево особенно не до конца сухое - именно для теста).

Можно попробовать взглянуть на тест как на варианты эргономики: разного веса (размеров) и длин рукоятей - от "гуцульского" до "кувалды" 😊 это по возможностям 😊

Марат С

Ну, для широкомасштабного теста нужно достаточно много времени!
К тому же можно воспользоваться "забугорным" опытом: http://outdoors-magazine.com/spip.php?rubrique20

Интересно сравнить топоры, доступные у нас! ИМХО, стоит ограничиться весом головки топора 700 г, как достаточно компактного для индивидуального ношения в лесу.

Lat.(izvinite) strelok

1. количество ударов для перерубания ветки 10 см в диаметре
2. количество ударов для перерубания ствола 15 см в диаметре
(более тонкие- рубятся с одного-двух ударов, более толстые- пилятся)
3.скорость раскола 5 чурбаков 20 см в диаметре длиной ...см.
вся остальная работа ( заточить кол, вбить кол, открыть консерву, забить гвоздь, размозжить череп- выполняется примерно одинаково разными типами топоров.

Антон42

Молодцы, давно пора. А то гляжу на топорики в магазинах незнаю что выбрать, Труд-Вача или стаер, всякие там фишкарсы пышкарсы отпадают, ибо дорогие. Других не встречал пока.

kU

обязательно включить в тест Фискарс Хенди 1000 или 1100
добавить тест - открывание банки консервов.

Volkhov

Я в поле или лес беру с собой маленький топорик советских времён(с "совой",такая же попадается на фрезах, что за завод?),штамповка. Купил у "синяков"когда то.На вопрос что обух сбит-сказали кабель рубили, а по обуху соответственно молотком. Ничего,лезвие вывел на ура. А перед новым годом посидели у товарища, бухнули конечно маненько, тот только с командировки из Финляндии(спец по сотовым сетям).Говорит вот мечта была на рыбалочку там, в лес и достаёт фискарь маленький. Чехол из дерюжки, ручка полая, топорик масенький. Говорит купил за дорого как оочень крутой. А чего у тебя всё в зазубринах то спрашиваю?На холодец косточек порубил!!!Пипец!Еле всё ему вывел. А я своим рулечку баранью порубил и фатальных последствий нет!А вообще как то получилось что топоров у меня штук шесть. Все под разные задачи и все из "прежней" жизни. Большие пользую редко, это больше к плотникам, а вот что в рюкзак лезет не напряжно-часто. В фискарях разочаровался, да и как то люди их тестили и очень их хаяли. Топорища отваливаются и т.д..Старичка Роззели бы хотелось потестить...

Stingy

Интересны результаты... Ибо у меня швед, именно вышеуказанный.

sigur

Окорок свинной можно попробовать, помню у меня на одном из советских топоров РК замялась при встрече с костью.

Volkhov

Вот именно на таких вещах как мяско с косточкой всё и проверяется. С деревом справляются почти все топоры(нынешние "германские" стаеры не тестил).Есть топор подаренный с лаченой!! рукояткой из какогото бразильского??дерева, чехольчик из транспортирной ленточки аккуратный... Но наточили так!!!Можно колбаску стругать тоненько. Соответственно сынок на природу взял и с загнутым краешком приехал. Топор не нож!Как правило надо РК иметь с линзочкой выпуклой, а не точеный под двадцать градусов. Топором рубят, а не режут!

Mastor

Если мыслить логически:

1) Раскалывание. Не тест в полном смысле слова, хотя попробовать надо. Все зависит от материала, его состояния (к примеру мороженое полено, рубиться лучше чем немороженное), массы топора, длины топорища с учетом хвата за него конкретного индивидуума, формы сечения лезвия (клина), силы и резкости удара того же индивидуума.
Вы когда нибудь видели как матерый путеец забивает ОДНИМ круговым свободным ударом костыль в новую шпалу, попробуйте сами, без опыта не выйдет. (Я таким приемом раньше колуном колол дрова).

2) Перерубание ствола. Не тест в полном смысле слова, хотя попробовать надо. Зависит от ствола (материала, толщины, состояния), параметров топора (топор для рубки дерева очень отличается от топора допустим плотницкого), параметров удара (прием рубки, угол врубки, сила и резкость удара и т.д.)
Хороший специалист, нормальным (не суперМЕГА), не очень большим топором, гарантировано перерубает березовое или сосновое бревнышко диаметром 10 - 15 сантиметров в ЧЕТЫРЕ удара.
Попробуйте сделать это без опыта.

3) Тесание материала (особенно сучковатого и не очень мягкого и скалывающегося). Однозначно ТЕСТ. Увидим как держит кромку, а главное своими руками почувствуете какое количество усилий отнял каждый топор при одинаковом фронте работ.

4) Рубка мороженного и немороженного мяса, костей, хрящей сухожилий и т.д.
Однозначно ТЕСТ.

А вообще надо увидеть фото этих топоров. Топор это "комплекс" - Сам топор и топорище и от параметров первого и второго все и зависит.
Правильный топор, ИМХО, инструмент специализированный, в отличии от например универсальной ковырялки для носа - она же палец. ХЕ-ХЕ.
Надо иметь несколько правильных топоров, каждый для своих целей.

Марат С

Согласен с вышесказанным + надо иметь топор, удобный для себя, любимого!

Но надо ограничить условия тестирования, иначе "закопаемся"!

Могу добавить BAHCO 700 г, только вот снять лак с топорища руки не дошли!

Кстати: Когда-то давно в "Науке и жизни" была статья про топоры со сравнительными характеристиками: по совокупности характеристик (универсальности) лидерами были топоры русского/"немецкого" типа, а для лесорубных нужд - "канадского".

ППа

Добавить к тестируемым SAW с 15 дюймовым топорищем, наверняка есть у кого-нибудь.

Sabik

Тигра/Оленя-бы еще кто добавил для наглядности от Труд Вача.
Обязательно коврятельные работы - выбрать паз. Правка на природе тоже.

Volkhov

Согласен с вышесказанным + надо иметь топор, удобный для себя, любимого!


Именно тестировать топоры надо по применению!Одно дело рубить лес, там надо топорище под полтора метра(именно канадский топор-топор лесоруба),столяры порой берут прям за "тело" при стугании и мелких операциях. Здесь и форма топорища важней самого "тела".У мясников топоры вообще похожи на алебарды. Для охоты наверное свои пожелания.. А вот если стояночку разбить при рыбалке, пикнике,то там свои требования. У меня есть почти все. Шурин в Питере купил на "развале" топор 1897года, сказал дерьмо железо..

Дмитрий .М

Вот чего ни разу за много лет походно-экпедиционной жизни не делал, так это не колол дрова.... Если бревна толстые - склыдваю нодью, если не толстые, в руку толщиной, надрубаю по диагонали с двух-трех сторон и ломаю, мелочь и так нормально ломается.
Для чего топор в лесу? А хрен его знает. В лагере обычно жердей накосить, колышки заточить и вбить. А уж если лагерь капитальный, то и пила для бревен должна быть и колун(на крайняк клин). Но колоть дрова топором - моветон...
Такчта...
Вот для плотницкого дела топор - это как хлеб на столе, без него никуда.

chanoz

Надо бы добавить рубание мослов. И не забывать, что плотницкие работы тоньше рубки и заменить на грубое стёсывание и изготовление кольев.

sonnenrad

а так же бритьё щетины 😊
Fiskars забыли включить в список испытуемых

Нумминорих

sonnenrad
а так же бритьё щетины 😊

Причём уже после всех остальных тестов без правки! И без мыла! 😊

Mastor

а так же бритьё щетины

Причём уже после всех остальных тестов без правки! И без мыла!

Гы - гы - гы. Рубящими движениями с размаху, со всей дури.
Вопрос, где брить чтобы глаза не зажмуривать?
😀 😀 😀
Вы б еще лозу порубить предложили, не знаю срубиться ли лоза, но член до пола сделать таким способом очень легко, в смысле случайно отрубить себе ножки. 😀 😀 😀

По теме:
У плохих топоров бывают случаи когда, с одной или с другой стороны лезвие отламываеться (угловой кусочек), так что советы по рубке паза, особенно в твердой свиелеватой или сучковатой древесине - однозначно тест.
Так же можно попробовать, при случае, если таковой представиться и если умеете виртуозно работать топором, аккуратно срубить с березы небольшой капик или сувельку (как правило они пиляться, т.к. его даже просто срубить тяжело, а уж аккуратно тем более), а еще можно порубить яблоневое бревнышко, только не сетовое и лучше сухое, (врубка поперек волокон, как в лапу бревна рубят).
А я бы еще один тест провел, взял бы дощечку (даже сосновую) сечением примерно 100 х 25 мм, надставил бы топор поперек волокон и легким постукиванием кувалды... (шутка), в общем кувалдой со всей дури бить конечно не надо, но таким приемом при помощи кувалды разрубить дощечку поперек (несколько раз) - однозначно тест, и для обуха топора тоже.
(У хренового топора обух может просто лопнуть).

ППа

Обух лопнуть. Кто ж так над топорами издевается, тем более если топор плотницкий. Вон у шведов для леса и обухи сделаны специально, чтоб колотить.

Mastor

Обух лопнуть. Кто ж так над топорами издевается

Раз топоры тестируються, значит надо "поиздеваться", в хорошем смысле слова конечно.

ППа

Нафиг, тонкий обух треснет, толстый специальный колоти хоть до посинения.
Двух-трех упражнения хватит, чтобы оценить. Перерубить бревно(не валить же спецом несколько сушин, одного бревнышка хватит на все топоры),попробовать колоть, в списке есть модели, которые и для этого сделаны(решетка на ножках самый удобный вид простейшего очага на дровах, а тут хороши поколотые дровишки),простейшая плотницкая работа вырубить паз ласточкин хвост поперек жерди(может пригодится при лесном строительстве-лестница для лабаза и проч. собственно и лестницу о трех ступеньках можно соорудить).
А так и без топора можно погреться 😊-ломай сушины между двух стволов и костер не хуже нодьи сооружай.

Mastor

Нафиг, тонкий обух треснет, толстый специальный колоти хоть до посинения.

Мдяяя...
Я написал следующие (ДОСЛОВНО):
"А я бы еще один тест провел ...", т.е. это ИМХО и специально, обязательно, проводить его не предлагал.
Бить кувалдой по топору СО ВСЕЙ ДУРИ не предлагал (с дури как говориться сломать можно что угодно). Для качественного хорошего топора перерубить таким приемом сосновую дощечку указанного размера, раз плюнуть, без всяких нехороших последствий.
Имел в своей жизни случай, новый "средний" топор с толстым обухом, раскалывал дубовое бревно метра 2,5 длинной сантиметров что то около 30 в диаметре, колоть начал двумя клиньями, не раскололось, клинья забиты, для извлечения одного из них вставил топор в раскол и НЕ ОЧЕНЬ СИЛЬНО пару раз стукнул небольшой кувалдой по данному топору, результат оказался плачевный, обух сбоку лопнул, видимо был скрытый дефект.
Тонкий, понятие конечно растяжимое, но у хорошего топора не треснет.
Имею четыре разных топора, один из которых колун, с длинной ручкой.
Наиболее часто пользуюсь старым "безродным" небольшим плотницким, (для всех случаев жизни) (Шутка), использовал его и в хвост как говориться и в гриву, и стучал по нему небольшой кувалдочкой, не раз, (хотя понимаю, что это варварство конечно), в общем не берег я его никогда, но однако ж живет сей топор (и пережил уже трех новых собратьев).
По поводу остального с вами согласен, за исключением колки дров, ну не тест это с моей точки зрения (обосновывал выше).
Если вы просто подбираете для себя топор того что вы описали, в общем то достаточно, но если тестировать ряд топоров по их свойствам, для выявления лучших, (ИМХО), надо поизголяться над ними поосновательней.

Volkhov

Пол часа назад с шурином досидели. Заплохело и на такси туда-обратно(себя) доставил его. Спрашиваю его? Байдарочник он с большим опытом, правда вача ломается?Говорит легко. Чего пользуете тогда. Он говорит безродный с ильменя притащеный, фискарями вообще все наелись. Полное г.....

Mastor

правда вача ломается?Говорит легко.

Во - во. Я в свое время хотел приобрести топор типа "таежного" (от вачи), теперь пришел к выводу, надо сделать его из проверенного жизнью безродного.

AlexChief

Могу прибавить к тестируемым образцам SAW.
У меня есть SAW (по-моему, Хантер модель называлась), граммов 500, топорище- 32 см. Брался как лёгкий повседневный, в рюкзачок, для ходовых: шалашик срубить из лапника, берёзку вальнуть (утку из воды выцарапать).

По своему опыту скажу: ищу другой... Не всё меня в нём устроило...

Именно по этому прошу: обязательно добавить к тестируемым образцам Труд-Вачевского "Оленя" или "Тайгу" как наиболее доступный для простый смертных инструмент. Похваливают их чего-то периодически. Нет, нет, да и -да... Ну и поругивают, бывает...

ursusarctus

Самый лучший топор находится где-нибудь в самом дальнем углу сарая, а дальше - дело техники.

AlexChief

А чего всё затихло?

Mastor

А чего всё затихло?
+1

С большим интересом ждем обещаных результатов, если можно с картинками.

AlexChief

Я тоже, если ещё не тестили, то подтверждаю:

AlexChief
Могу прибавить к тестируемым образцам SAW

Mastor

Могу прибавить к тестируемым образцам SAW.

Не все такие продвинутые. Мне допустим SAW ни о чем не говорит.
Если можно - фотку в студию.

AlexChief

Смотреть здесь: http://knife.ru/index.php?1=1&do=list&treeid=18&producer=S.A.W.
В принципе, ничего особенного. Обычные кованные топоры.

ППа

AlexChief
Могу прибавить к тестируемым образцам SAW.
У меня есть SAW (по-моему, Хантер модель называлась), граммов 500, топорище- 32 см. Брался как лёгкий повседневный, в рюкзачок, для ходовых: шалашик срубить из лапника, берёзку вальнуть (утку из воды выцарапать).

По своему опыту скажу: ищу другой... Не всё меня в нём устроило...

Именно по этому прошу: [b]обязательно

добавить к тестируемым образцам Труд-Вачевского "Оленя" или "Тайгу" как наиболее доступный для простый смертных инструмент. Похваливают их чего-то периодически. Нет, нет, да и -да... Ну и поругивают, бывает... [/B]

Какой Веттерлинг то (SAW) кованный или штамповка?Как написано в гарантии у Грансфорса, то же самое практически, только втрое дороже, в том числе за безусловную гарантию(это на топор ценой 75 долларов с авторским клеймом кузнеца): прежде чем вернуть его нам попробуйте привыкнуть(читай научиться) к инструменту.
По указанной ссылке на найфе кованных только два, первый и последний. http://stores.ebay.com/BENS-BACKWOODS_AXES_W0QQcolZ4QQdirZ1QQfsubZ4QQftidZ2QQtZkm
На вскидку, вообще долларов на 5 дешевле, если поискать, кованные.

AlexChief

Вот такой у меня, по Вашей ссылке: http://cgi.ebay.com/WETTERLINGS-HUNTING-AXE-19-HAND-FORGED-SWEDEN-SAW20H_W0QQitemZ180187022907QQihZ008QQcategoryZ66825QQtcZphotoQQcmdZViewItem , написано: "HAND FORGED SWEDISH STEEL ROCKWELL HARDNESS 57-58". Ручная ковка типа.

ППа

Этот не Ваш, а мой 😛 Кило веса(вживую) и 19 дюймов рукоять-никак не 32 см.

AlexChief

И правда 😞... А внешне- такой же.
В общем, у меня грамм 500-600, рукоятка 32 см (линейкой), по памяти- Хантер. Брал на найфе, но сейчас такой модели не вижу.
Табличка с "хэнд форджед" присутствовала.

ППа

Самый мелкий, мой таскать тяжеловат, удобнее с топорищем 15 дюймов и весом 700-800 гр.,вес не совсем стандартен и немного разнится.

AlexChief

Вот-вот! Таскать-то его нормально. Но веса при рубке малька не хватает. Я даже думаю, не в весе всё же дело. Сдаётся мне, с геометрией чего-то не то... 😞 Потому как попасть по месту трудно бывает, приноравливаться приходится, и вязнет он самую малость в дереве- входит в древесину хорошо, если с замахом (и если попал, куда надо 😊), а вытаскивать почти в раскачку приходится. Рубящая кромка коротковата получается? Вот мои основные претензии, собственно. Тот же Фискарс мелкий (на ещё более коротком топорище) в работе как-то удобнее показался.
По остальным параметрам- песня! Кроме самого главного: чего-то не то...

AlexChief

Ау! Заглохла идея?

Serjant

идея не заглохла.
Уже пишется отчёт.

Ann

Да-да. И даже будут фотки 😊

AlexChief

Эх, надо было мелкого моего вам взять на растерзание. А то в сомнениях весь- то ли лыжи не едут, то ли я ..... (с).
Ждёмс........

Ann

Дык мероприятие секретом не было, а в результате за всех отдувались пара юношей 😊

А я тем временем закусывала вкусняшками, вскрытыми топорами в ходе тестирования:

Сержант, не ругайсо, это я типа ажиотаж обчественности подогреваю 😊

AlexChief

Ann
Дык мероприятие секретом не было, а в результате за всех отдувались пара юношей
Но и не офишировалось, по-правде говоря... 😊 Тема повисела, повисела, а дальше мы с ППа флеймили. 😊
Дайте отчёта уже, жажду! 😊

ППа

AlexChief
Эх, надо было мелкого моего вам взять на растерзание. А то в сомнениях весь- то ли лыжи не едут, то ли я ..... (с).
Ждёмс........

Я думаю проблема в лезвии, на 13 дюймовом 2 3/4 инча, у 16-ти 3 1/4.Первый позиционруется как малый охотничий, для мелких работ с деревом и разделки, в том числе снятии шкуры с крупной дичи. С отбивкой обухом шкуры, правда для этого удобнее дрын и пара человек, которые ее оттягивают 😊

W_p

Я тоже жду! Тем более, что ко мне едет SAW. Имхо, если придется топором пользоваться в лесу без ничего, в плане порубить дровишек, то я бы хотел: 1) чтобы его не зажимало в дереве, больше "скалывал" чем врубался на пол лопасти 2) ручка см 60 или немного побольше, дабы спину сильно не гнуть, и можно было толстую сушнину рубить в ногах на части не скрючившись 3) вес, тут, как получится, но в интервале 1000-2000, чтобы топором сильно не бить, а он сам своим весом больше рубил. Топорищем только направлять головку с небольшой тягой. Я так начал рубить, когда фискорс купил, топор-колун 1500 гр. Привык уже. Медленее немного, но удар точнее (очень не хочу им промахиваться) и спокойнее как-то. Сталь, конечно, что то не очень твердая... Или она такая у них и есть?

Антон42

А по мне так за 200 рэ. простой ТРУД. За Вас все рано ни один топор работу не сделает, сколько бы он не стоил.

DenisP

Попробуйте тот же Фискарс и поймете, каким Г являются топоры Труд. Разница существенная, поверьте.

Ann

Лично я слегка порубила маленьким "внеконкурсным" топориком... Фигассе думаю трухлявая древесина, рубится как хлеб! Для проверки построгала милитарей своей - ни фига, нормальная такая мерзлая елка сучковатая. Но и правда рубится хорошо.

Хотя лидером теста была Хускварна 142, на мой взгляд 😀

falcone

топоры это весело.

Маленький --разделка. Большой---колка рубка

Маленький весит 350 гр. ,большой-1550 гр. Малышь идеален в разделки крупняка, но если доставка в авто ,то большой конечно лучше. Рубить ветки малышь хорошь ,но разрубить полено им не реально. Разделывать рыбу от 100 гр.до 10кг. малышом можно без ножа, большим топором такого не сделать. Носить на поясе 350 гр. легко, но чуть мешает длинна древка. На весенние охоты без него не хожу, зимой он не надобен. Для разделки хорошей свинюши мне вполне хватает ножика и топорика .В таком наборе---ножик -Опинель -10 + малышь. Всем удачи на охоте.

W_p

Имхо, Wetterlings - это какой-то шведский китай, шведскую маму за ногу... С фискарсом рядом не валялся. На закаленную шведскую сталь - пофиг, так как работают обычно изделием, а не железякой. Проушина с разной толщиной стенок и кривой обух - это зачОт. Ижсталь 2 кг за 215 руб вызывает у меня более благородные чувства. Никого не хотел обидеть, но после впечатлений от использования их секача и просмотра того топора, который сегодня приехал... После получаса работы алмазным надфилем:


Трещина 4 мм. С одной стороны больше и загибает на 1мм через рк. На лезвии были косые продолговатые вмятины с обеих сторон. Фиг знает как так умудрились. Поеду в деревню в выходные и обточу на норм. инструменте. Наелсо. В жизни больше у них ничего не куплю. Превед...


AlexChief

Не знаю... Что "кривое всё", дык на скорость не влияет вроде, нормально рубит топорик... Там же бирка была, что это ручная ковка. Это, как говорится, фича, а не баг 😊 По-мне, так всяко "теплее" изделие, чем Фискарьская штамповка с пластиковой рукояткой. Другой вопрос, что работать Фискарь может лучше за счёт геометрии, строя и правильной формы рукоятки.
Трещина- вообще криминал! Менять надо было без разговоров, а не перетачивать!
______________________________________

Тов. Сержант! Что с отчётом по топорам? Может уже вывесили куда (в инструменты, напр.), а я прощёлкал всё? Вы в эту тему ссылочку киньте тоже, плз.

Serjant

Да ничо.. 😞
никака не напишу... неуспеваю..
Для затравки
Участвовали 5 топоров.
сверху вниз
1. Хуксварна. S длинный.
2. Долматов. Заказной топор.
3. Гренфорс
4. Пампуха старший.
5. Артоемьев.
6. до кучи топорик от Хуксварны. вне конкурса, на всякий случай взяли.






Топоры тестились в лесу на мороженной ёлке.
Рубили сучки,
Тесали мороженное дерево.
Перерубали бревно.
Кололи дрова.
Рубили лес. сухосой мороженный.
Открывали банки консервные. Оценивали качество кромки на банке и удобство вскрытия.
Рубили паз в мороженной ёлке.
Рубили гвоздь сотку попалам на дереве.
Рубили тонкую щепу.

Serjant

отдельно по конкурсам и оценкам немного позже, занят.

Стали и материал из которых изготовлены топоры.
1. Хуксварна.
Шведы пишут что углеродистая сталь. какая не признаются. твердость для топора не большая. гдето 55 единиц. Топорище из орешника американского. он же Гиккори.

2. Долматов.
Тут следует указать что топор сделан под конкретного человека и заточен как он просил.
Сталь 60С2А, закалка гдето 58 ед. Топорище Клён.

3. Грейфорс.
Также сталь производитель не указывает. Партизанит.
Топорище из орешника американского.
закален не шибко 55 примерно ед.

4. Пампуха старший.
Сталь У7-У8, закален около 60 ед. рукоятка из вяза.

5. Артемьев. топор Лось.
ШХ-15, рукоятка из комля берёзы.
Весьма кстати удобное топорище. приглядитесь, кому интересно. самый удобный топор в удержании.

Serjant

Конкурс 1. Рубим сучки на мёрзлой ёлке.

1. Хуксварна. S длинный.
На слабую троечку с минусом.
большой угол заточки выпуклые спуски... топор с большим трудом лезет в дерево. Удобство удержания заводского топорища хорошо и удобно.

2. Долматов. Заказной топор.
Твёрдая 5. сучки отлетали только давай.
Удержание топора несколько странновато, сделаем скидку на именной заказ.
убобно, придраться разве что можно к отделке... Но топор заказной...

3. Гренфорс
Твердая четвёрка. ничего выдающегося, ни ине посрамился. Работничек средней руки. По развесовке топорр практически идеален. Удержание хорошее и удобное.

4. Пампуха старший.
То же чможно сказать. но смущает несколько толстое топорище и неправильно несаженное железо. Железка сползать пыталась с топорища.

5. Артемьев.
Как отмечено выше, удобное топорище, но так как топор весьма лёгкий, рубить им несколько сложно. трояк с минусом. проигрышь в конкорсе в чистую...

Serjant

Конкурс 2.
попытка обтесать еловое бревно с целью сделать лавочку. Снимаем лыску с бревна.
1. Хуксварна. S длинный.
Из за тогоже большого угла заточки тесать им несколько сложновато.
4 балла. болле ну никак. Спасает длинная рукоятка.

2. Долматов. Заказной топор.
Древесина срезатся очень чётко. 5 баллов как с куста.

3. Гренфорс
Пытался халявить топор, лез в дерево плоховатисто, да и не для того сделан.. Угол хаточки надо уменьшать. Да и массы не хватает для такой работы. 4 балла с минусом. ну никак, намаешься им избушку ставить...

4. Пампуха старший
Единственным недостатком было признано короткое топорище.
За что и было снижено общее впечатление от тесания дерева. 4-.
5. Артемьев
Мероприятие превратилось в фарс... маленькая длинна РК, малая масса... трояк с трудом, и тесать им можно только небольшие столбушки...


Конкурс 3.
Прерубаем бревно.
1. Хуксварна. S длинный.
Большая масса и длинная рукоятка...
щепки только летели. твёрдый пятак.

2. Долматов. Заказной топор.
Аналогично, но чуть хуже. Угол заточки меньше, топор иногда вяз в дереве. приходилось выдёргивать. пятак просто.

3. Гренфорс
Опять халявил топорик.. нехватало массы немного.
но с делом справился. 4-
4. Пампуха старший
Топор показал себя хорошо. Если бы топорище подлиннее, не сктупил бы первым 2 . 4+ как с куста.

5. Артемьев
Как нис транно, но рубить им бресно порерёк оказалось удобно. просто удобно и без изысков. Маловато всётаки веса. 4 заслуженно.

Serjant

Конкурс.
Рубим дрова.
Тут надо указать, что бревно было распилнено бензопилой, любезно предоставленной герром Алхимиком.
Чурбаки же рубились на баклуши нескольько позже.

1. Хуксварна. S длинный.
Длинная рукоятка, тяжесть попора в общем..
пятак заслуженно. Полешки разлетались только так.

2. Долматов. Заказной топор.
Аналогично, 5 как с куста.

3. Гренфорс

Чтото несусветное. Ну не рубит он дрова.
Менять геометрию и перешлифовывать спуски. толстоват малька топорик. 4-
4. Пампуха старший
Рукоятка маловата... ой маловато ... 4-
5. Артемьев
ну так себе. небольшие полешки колоть дл якостерка на охоте. пойдёт. трояк свой заслужил.


Конкурс.
Валим лес.
1. Хуксварна. S длинный.
Большой угол заточки. Это единственный недостаток. но рубить удобно. 4+

2. Долматов. Заказной топор.
Оченна гуд. 5
длинная рукоятка и масса... валить лес хорошо и удобно.

3. Гренфорс
Маловато весу. 4-

4. Пампуха старший
Мало веса и коротковато топорище. 4-

5. Артемьев
Лёгкий и коротковат. 4-

Ну настало время пожрать, так как тестеры слегонца приотмились, да и чаёк созрел с печенюшками.
Заодно с Рамсом поиграться.
весьма приятственный пёсик.

Serjant

Конкурс
Вкрывание банок

1. Хуксварна. S длинный.
Зубилом вскрыть легче. угол заточки большой. и держать потор зха железку неудобно.
рваные края банки. РК без последствий. 3 балла

2. Долматов. Заказной топор.
Лучше и шустрее вскрывать. но опятьже неудобно ибо тяжеленький топор и большой. 4- балла.

3. Гренфорс
Средне плюгаво но лучне чем верхние 2 штуки. 4 балла

4. Пампуха старший
без изысков и жирокой желзяки. 4-

5. Артемьев

Удобно в смысле массы, но все равно не шибко то и расстараешься. также 4-.

Все топоры без последствий для РК, банки вскрывать конечно неудобно, но возможно.


Ну пожрали, чайку испили, работать пошли быстра! 😊

Конкурс
Рубка паза в бревне.

1. Хуксварна. S длинный.
ну никак... угол заточки не даёт аккуратно вырубить пах, крошит и колет дерево с обоих сторон железки. 4- как максимум... в основно м з а скорость выборки больших объёмов дерева.

2. Долматов. Заказной топор.
Хороший рез дерева, но из за большой массы, управляемость несколько хуже. не для чистовых работ, а в основном для отделочно-подгоночных. 4+

3. Гренфорс
угол заточки большой. и спуски потоньше. тогла рубить будет милое дело.. а так.. 4- но заслуженно.

4. Пампуха старший
Не для этой работы топор точно. очень длинная РК. Так4им топором масцо на шницели рубить из свещепойманного кабанчика... тогда гуд но свои 4- балла было заработано чесно.
5. Артемьев
Как нистранно, но 5 балло в заработано единодушно. очень точно, да и топорище сделано удобно., точнось работы прото поразило. очень хорошо. 5 твердо и без обидняков..

Конкурс
рубка щепы.

1. Хуксварна. S длинный.
Толстая РК большой угол заточки.
Удерживать потор ближе к железке хоть и удобно, но тонкой щепы не нарубить.
поэтому 3 балла.
2. Долматов. Заказной топор.
Угол заточки практически идеален для работ по дереву.
но нескольько тяжеловато. хотя может с непривычки.. 5 чесно отработан.

3. Гренфорс
Ну вот самую малость переточить и будет пусечка. 4- только за это. ломает щепу...

4. Пампуха старший
Уверенно, добротно, но нехватает некоторой изящности. 4 чесно.

5. Артемьев
удобно, но легковат топор. 4- чесно, и РК маловата, на пару см увеличить, будет нормуль.

После рубили на всё тойже мороженной ёлке гвоздь сотку.
со всего маху по гвоздю поперёк БЫЩ! ну и смотреть РК, чего стреслос ней..
но эт я не расскаже, пусть Алхимик выложит фотки.
он снимал это безобразие.


В чесной борьбе победил топор Долматова. Именно по работе с деревом.
второе место чесно заработано длинной Хуксварной,
Если переточить под более меньший угол будет топор хороший и поспорит с Долматовым на равных. Удобство топорища там всётаки поприятней.
Треть место поделили Пампуха старший и Грейнфорс. топоры требют переделки как топорищ, так и переточки РК. толстоваты. топорища несколько удленнить.
Артемьева можно рекомендовать как вспомогательный топорик, для охотничьих нужд. Рубить колышки, вспомогательные функции при разделке свежепойманного лосика или хрюнделя. Главное достоинство конечно лёгкость, но в ущерб другим функциям.

chief

Вот спасибо!
Интересно, даже несколько неожиданно.
Вопрос только - а американский гиккори - уж не наш ли ясень? (Ясень пень! 😛 )Не знаю, найду ли....
Очень рад за Долматова - ведь может, когда захочет 😊

W_p

AlexChief
Не знаю... Что "кривое всё", дык на скорость не влияет вроде, нормально рубит топорик... Там же бирка была, что это ручная ковка. Это, как говорится, фича, а не баг 😊 По-мне, так всяко "теплее" изделие, чем Фискарьская штамповка с пластиковой рукояткой. Другой вопрос, что работать Фискарь может лучше за счёт геометрии, строя и правильной формы рукоятки.
Трещина- вообще криминал! Менять надо было без разговоров, а не перетачивать!

Я посмотрел весь топор, похожая трещина есть еще на верхней части головки, но без вмятин. Трещины довольно странные. У меня единственная версия - топор ковали на прессе, могли прошляпить температуру конца ковки и получились такие односторонние трещины. При чем тут вмятины рядом - хз... В книжке Грёнсфурьс Брюкс пишут, что топор проверяют ударом молота, может коллеги из соседней деревни переняли опыт... хыхыхыхы )))) Похожие односторонние у меня на хвостовике ножа из шх15 появлялись при ковке - остывает быстро.

W_p

Ждем фоток с перерубанием гвоздей! Отчет интересный, спасибо!

AlexChief

Спасибо! 😛
Очень интересно!

horn

Спасибо огромное !!! Очень интересно.

Lat.(izvinite) strelok

значит, если у Хускварны переточить лезвие на меньший угол, она стенет лучше рубить сучки и тесать бревна, но похуже станет раскалывать полешки и валить древо- так ведь, наверное, она для валки изначально и заточена, разве нет? Просто выигрывая в одном- проигрываем в другом.

Марат С

Большое спасибо за интересный отчёт!

Dzutte

Спасибо!
Очень приятный и не напряжный отчет, очень жалко, что не удалось с вами выбраться.. 😞

kU

Обратите внимание на длинную бородку на долматовском топоре. Очень полезная вещь, продлевает жизнь топорищу в разы. К сожалению, почти никто ее не делает....

В отчете очень не хватает параметров - веса и размеров (топорище, длина РК хотя бы). Как ножи без размеров - так первые ругаться, а сами-то....

Serjant

А чо размеры.. да их никто ине мерил... и вес не замерял.
Ну вон по консервным банкам определить примерно можно что и как.
Стандартная банка из под килек в томатном соусе.
Тестили топоры вот как они есть. ничо не мерия и не вешая.

kU

И в чем смысл тестирования тогда? Особенно применительно к штучным работам. "Топор легкий, топор тяжелый, рукоять короткая" - это скока? Или вес тоже определять по фотографии, сравнивая с фотографией консервы?....

Ann

Обратите внимание на длинную бородку на долматовском топоре. Очень полезная вещь, продлевает жизнь топорищу в разы. К сожалению, почти никто ее не делает....
Ага, заценили.

По поводу параметров - испытания были лесными, весы и линйку с собой никто не взял 😊

По поводу рубки гвоздей.
Вот фотки забоин или их отсуствия.








алхимик

Ну да...
Пока одни готовились я как лох позорный побежал с хускварной валить лес. Хускварна валит ствол диаметром 30 см меньше чем за 10 секунд. Сучки и ветки строгаются только так. Роспуск бревна на доски и брусья великолепен.
Стоит 5900!
Вот так!
Ну и костёр и дрова благодаря ей)))
А так - тот самый большой топорег - ему самый зачот!

Ann

Уважаемые, по результатам тестироания ушла статья в Прорез.
Там литературная обработка, совершенно новый текст, но мотивы отсюда.
Просьба не удивляться и не обвинять редакцию в плагиате.

Марат С

Хм, а что толку, если они шведские топоры в Басселард завозить не будут? 😞

Ann

Марат С
Хм, а что толку, если они шведские топоры в Басселард завозить не будут?
Что значит не будут???
Вообще-то я свои Хускварны у них покупала.
И в будущем может быть будут возить.
Сейчас вроде какие-то топоры там есть.
Но я оченно своих Хусок лублу - универсальный, малый, и модель 142 😀

Oleg79

Ann
Сейчас вроде какие-то топоры там есть.
Ну сейчас там помоему только saw есть и эриксон один, по крайней мере в инет-магазине

Ann

Oleg79
Ну сейчас там помоему только saw есть и эриксон один, по крайней мере в инет-магазине
Ну еще Розельки точно были.
Но мы их не тестили, не было у нас Розелек.
Вроде был какой-то обзор по ним, от Федосова вроде, но я его обзорам не шибко доверяю.

Oleg79

Ann
Ну еще Розельки точно были.
Да точно, совсем забыл!

goblin37

Господа тестеры топоров а кто ваш материал редактировал в ПРОРЕЗе?

Serjant

Анн

Sergey_V

Сергей, приветствую! Ответ на P.M. дошёл?

Serjant

дошол. отправил фотку на мыло.

Sergey_V

пока ничего не пришло.

IgorA

Что значит не будут???
Вообще-то я свои Хускварны у них покупала.
И в будущем может быть будут возить.
Сейчас вроде какие-то топоры там есть.
Но я оченно своих Хусок лублу - универсальный, малый, и модель 142
Если не секрет по-чём свои топоры покупали? (можно в Р.М.)
И ещё вопрос. Видел в магазине топор от Хускварны (который 900гр.), так на нём предупреждение, "по обуху не колотить и не стучать". Продавец говорит, "типа тонкие боковые стенки". На ваших топорах тоже такое есть? А то бывает, что и гвоздь топором надо забить, и ударить по чему-то!

СЛЕПОЙ КРОТ

АП-ну тему... тестировать пока не тестировал, только что купил, после часа брожения по строительному рынку - взял тот, что лучше в руке лежит ( баланс), чтобы с собой таскать в лес не тяжело было. На рынке текущие цены на отечественные ( а так-же белорусские и украинский ( один самодельный с внушительной бородкой и полированной кромкой-линзой порядка 2-3 см встретил), цены на все топоры порядка 300-500 рублей.
Встречаются удмурсткие, ижевские, ТРУД, труд-вача, белорусские с подобием бородки и защитным пластмассовым намордником на лезвии, польские, и фискарсы, а так-же старые ижевксие плотницкие (2000 год) и старые советские ( представляют из себя грубые поковки интересной формы, сталь в крупных раковинах в т.ч. на лезвии, иногда не прямой в профиле спуск), ну еще BAHCO (колуны не рассматривались как класс)

Вот этот купил:
http://www.izhstal-tnp.ru/katalog/topor/detail.htm?id=212389

понравился как в руке сидит, хотя заточка мне показалась рубой, только имитация.


Если у кого такой есть, и есть по нему впечатления - милости прошу высказаться. Сам не знаю, когда сподоблюсь опробовать.

Homora

kU

В отчете очень не хватает параметров - веса и размеров (топорище, длина РК хотя бы). Как ножи без размеров - так первые ругаться, а сами-то....[/B]

Хускварна: длинна топорища 68 см, вес 900 -1000 г.(топор универсальный) 😛 http://www.husqvarna.com/ru/homeowner/accessories/tools/-/--92520/
Gransfors: соответственно 50 см. и 1 кг. (малый топор лесоруба)
http://www.gransfors.ru/shop.php?cid=1

МухАН

Уух, и года не прошло 😊

Марат С

Универсальную Хускварну брал на рынке "Садовод" на МКАД у Тайнинки в мае за 1450 руб, выбрал с самым гладким и объёмным топорищем.
Но работы ему пока не нашлось из-за жары!

В выходные, авось, обмотаю топорище строительным бинтом на БФ-19, и можно будет в лес с ним ходить!
А в своём BAHCO HUP-0,8 я совсем разочаровался - мало того, что топорище тонковато для меня, да ещё спуски такие, что в сухой сосновой жердине толщиной 10 см вязнут! Если переточка не поможет, то буду от него избавляться, благо есть старый добрый топорик от 1 ГПЗ!

Nemez_SSA

>>>СЛЕПОЙ КРОТ
>>>АП-ну тему... тестировать пока не тестировал, только что купил,
Вот этот купил:
http://www.izhstal-tnp.ru/katalog/topor/detail.htm?id=212389
понравился как в руке сидит, хотя заточка мне показалась рубой, только имитация.

Если у кого такой есть, и есть по нему впечатления - милости прошу высказаться. Сам не знаю, когда сподоблюсь опробовать>>>

Отличнй топор!!! Правда с заточкой придеться повозиться, так как родная по сути отсутствует. У некоторых приходиться заново перенасаживать топорище. А сталь превосходная, рекомендую. Первоначально испытывал на старом дубке (менял венцы), и на днях "упражнялся" на 3-х сваленных яблонях. Друзьям показал потом лезвие без правки после проделанной работы, все пришли в восторг. Теперь у меня на переделку-переточку лежит ещё пару таких топоров))). Дорекламировался, блин))). Другие модели "Ижсталь" не пробывал, ничего не скажу. Кстати, одним из таких топоров разделывали свинью на 160 кг, хотя хозяин ранее просил сделать ему топор именно на рубку (пикник, шашлык и пр.), про кости не обговаривали. Так вот, лезвие местами выкрошилось, но хозяин все равно доволен, типа, его вина. Так что, если по костям, то угол больше выдерживайте.
От купленного на днях BAHCO HGPS-0.6-360 восторга не испытал. Поработал сегодня немного и приуныл, жалко потраченных 750 рублей. Ручка при ударе так и норовит выскользнуть, как то тонковата, и от краски на конце сильно скользит, приходиться излишне руку напрягать. Попрубую смыть (или счистить) краску и лак, может "поумнеет". Ну и переточить на меньший угол, один хрен колоть при такой маленькой рукояти нереально.

Взгляд радует ХУСКВАРНА, но ... её в продаже отродясь у нас не было. Из импорта нормального только BAHCO появились недавно, "стайеры" и пр. херня не в счёт.

вячко

Ижевские топоры аккуратно сделаны и хорошо закалены. Из виденной мной, российской серийки пожалуй лучшие. На ворсму без слез не взглянешь, возьмешь в руки, вообще страшно становится.
У меня переделанный, из ихнего (ижевского) большого плотницкого топора. Сам топор подвергся отсечению лишнего и повышению рабочих качеств, топорище тоже под перенасаживание сразу. Сталь на уровне хороших советских топоров до 80-х годов.
Вот купить BAHCO у меня даже желания не возникало, вертел в руках, имхо, не сильно отличается он от матриксов/стаеров как-то.
А хускварна радует не только глаз, но и все тело... :-)) при работе.
У нас топоры от хуски тоже не продаются, но есть диллер Хускварны по бензопилам, через него и заказал.
Они не идеальны, но соотношение цена/качество и удовольствие от использования очень хорошее.

vic-atc


А хускварна радует не только глаз, но и все тело... :-)) при работе.
У нас топоры от хуски тоже не продаются, но есть диллер Хускварны по бензопилам, через него и заказал.
Они не идеальны, но соотношение цена/качество и удовольствие от использования очень хорошее.

[B][/B]
При рубки берёзы,выезд на природу,топорище хускварны сломалось или точнее рассыпалось словно сделаное из какого-то хрупкого материала.С отечественными такого ни разу не случалось при более худших условиях и хранения и эксплуатации.

Mr.V

Странное резкое появление новичков, с одним постом хвалебным)) Спс за обзор.

andersen98

При рубки берёзы,выезд на природу,топорище хускварны сломалось или точнее рассыпалось словно сделаное из какого-то хрупкого материала.С отечественными такого ни разу не случалось при более худших условиях и хранения и эксплуатации.

#99 IP
P.M. Ц

купил у офицалов на днях универсальный топор хускварна, топорище какое то странное во - первых цвет, во-вторых какя то странная деревяшка похоже как на трещину, но это не трещина вообще это нормально или банальный брак, сделано в швеции все таки

abalmix

Самая натуральная трещина, я бы отнёс назад.

Slonyash

andersen98но это не трещина
Имхо все-таки трещина... Или там просто волокна дерева не выросли... 😛

andersen98

Это понятно!!! Что дальше с ним делать, оставить или вернуть- вот в чем вопрос ))..

Slonyash

andersen98Что дальше с ним делать, оставить или вернуть- вот в чем вопрос.
Если есть возможность вернуть и получить взамен другой, без изъянов - возвращать однозначно. Работать таким топором - нарушение ТБ, да и просто риск для здоровья.

andersen98

спасибо, буду возвращать.