Хотел купить точило...

Не уверен что вопрос для этого форума...
Дозрел прикупить точило. Выбрал, магазин в 2х остановках от дома. Говорю девице за компьютером- выпишите. И состоялся такой диалог, вкратце...

Она: а вы знаете что этот товар находится в группе товаров не подлежащих обмену и возврату? Только ремонт в гарантийной мастерской. При покупке смотрите внимательней.

Тогда я хочу выбрать перед оплатой.

У нас так не принято.

По закону имею право посмотреть перед оплатой. Я как будто на рынок пришел, а не в приличный магазин.

Оплатите и идите на склад смотреть. Если не понравится, вернетесь назад за деньгами.

Значит что-бы посмотреть товар надо за просмотр деньги заплатить? Может еще билет дадите как в кино?

Подождите, пойду узнаю.
После возвращения: пройдите на склад, вам покажут.

Пришел на склад, покупателей около десятка. Складские передвигаются не спеша, до закрытия магазина 35 минут. Не стал время терять, отложил до выходного.
Вопрос: неужели нижнее белье и точило по одному списку проходят или просто голову морочат. Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?

а вы знаете что этот товар находится в группе товаров не подлежащих обмену и возврату?

имею право посмотреть перед оплатой

Если не понравится, вернетесь назад за деньгами

После возвращения:

неужели нижнее белье и точило по одному списку проходят или просто голову морочат.

Может производитель левый, хотя гарантию заявляют аж 3 года. Правда за это время либо ишак сдохнел, либо производитель...

Надо сильно смотреть тот список. (технически сложных товаров). Точило - не видеокамера, прибор электрический, а не сложный электронный. К тому же в новой редакции закона и сложную технику, вплоть до автомобилей, можно менять\возвращать. Не помню только, когда он вступает в силу...
Так, вот статья:
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.

Перечень указанных товаров утвержден постановлением Правительства РФ от 13 мая 1997 г. N 575

А вот список. Именно точило там отсутствует 😛
«*» Вместо предъявления требований о замене товара потребитель вправе в соответствии с гражданским законодательством отказаться от исполнения договора розничной купли - продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.

1. Автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним

2. Мотоциклы, мотороллеры

3. Снегоходы

4. Катера, яхты, лодочные моторы

5. Холодильники и морозильники

6. Стиральные машины автоматические

7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами

8. Тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы

Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 19 января 1998 г. N 55

ПЕРЕЧЕНЬ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА, РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222, от 06.02.2002 N 81)

11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222, от 06.02.2002 N 81)

А вот закон: http://www.potrebitel.net/zakon/texts/index.html

Вероятно такая установка на некоторые товары в отдельно взятой фирме. Ведь работать почти без обязательств так удобно...

11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222, от 06.02.2002 N 81)

Разговор был такой: обмена и возврата нет, только ремонт по гарантии. Толи она не подготовленная, толи я впервые в магазине?

По закону о защите прав потребителей, вы можете сдать товар в магазин и забрать деньги без объяснения причин в двухнедельный срок, (надо иметь на руках чек и т.д.), в том числе на сегодняшний день и технически сложные товары (допустим, персональный компьютер или даже автомобиль).
Товар при этом должен иметь товарный вид.
Если "магазин" отказывается принимать товар назад или обслуживать по гарантии в должные сроки, пишется претензия в двух экземплярах и представляется руководству магазина (нелишне в этот момент иметь с собой двух свидетелей). Руководство должно реагировать на претензию сразу, либо решает проблему, либо пишет на претензии отказ с подписями, печатями, датой и т.д., ваш экземпляр претензии забираете, прикладываете платежные документы и в суд.
Прав Сержант!!! НАДО СТАВИТЬ В ПОЗУ ПОКОРНОСТИ - то биш в позу бобра...
А так же надо читать закон со всеми поправками.
Сам лично ставил в позу бобра фирму в лице ее руководительницы при проблемах по гарантийному обслуживанию стиральной машины, так вот сначала столько понтов было, как пальцы веером за спину гнулись, типа вы что, мы деньги не вернем, какая покорность молодой человек, я не такая, я жду трамвая, а потом в суде в той самой позе бобра, очень покорно вернула денежки...

[QUOTE]Originally posted by Алексей Орлов:
[B]Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 19 января 1998 г. N 55

ПЕРЕЧЕНЬ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА, РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222, от 06.02.2002 N 81)

правильно, только здесь ключевое слово НАДЛЕЖАЩЕГО, если же качество товара было ненадлежащим, то он(товар0 подлежит обмену в любом случае и пох.. на любые постановления.
другое дело, что может быть придется экспертизу проводить или даже в суд обратиться, но я думаю магазину такая реклама не нужна, обычно хватает подачи искового заявления ну или крепких матюков в адрес продавцов и качества товара в присутствии других покупателей (желательно не менее 15-20) 😀

обычно хватает подачи искового заявления ну или крепких матюков в адрес продавцов и качества товара в присутствии других покупателей (желательно не менее 15-20)

Я так много лет назад деньги за фальшивую фотопленку вернул. Стоял и делал антирекламу при покупателях. Только сейчас время жалко и нервы не лишние будут. Проще купить в другом магазине.

Бодался с гарантийкой из-за своего клиента (люди деревенские, лишний раз приехать непросто). Прошел месяц - говорят "ждите, ещё недели через три-четыре может быть..."
Распечатал статью в тот же день, принёс приёмщице. "Кому из ваших это прочесть вслух с выражением?" Забрала листок, через 20 минут принесла готовый монитор 😛

"Кому из ваших это прочесть вслух с выражением?"

Душевный подход. :-)

puri
но я думаю магазину такая реклама не нужна, обычно хватает подачи искового заявления

ferrero
делал антирекламу

Что за лабаз позорный? Имя у этой конторы есть? Разговор прост до безобразия. Ребята, сейчас через Интернет магазин ославлю. Факты опишу сухим языком закона, все остальное в эпистолярном жанре. Ну не так много магазинов, где нормальный инструмент продается. Не надо их в позу бобра ставить. Поза нищего на паперти вот это для них.
И назавите контору в которую ходить не надо.

И назавите контору

МПО Электромонтаж.

Магазин категорически неправ.
Задайте свой вопрос здесь: http://forum.ozpp.ru
Там Вам исчерпывающе ответят.
Удачи.

Магазин категорически неправ.
Задайте свой вопрос здесь: http://forum.ozpp.ru
Там Вам исчерпывающе ответят.

Интересный сайт. Изучаю.

Небюджетную контору вы нашли по инструменту!
Неужели только там есть данное точило???? не БОШ ли имя ему?

не БОШ ли имя ему?

Нет. Я рядом живу. Удобно.

Небюджетную контору вы нашли по инструменту!
Неужели только там есть данное точило???? не БОШ ли имя ему?

+100

Я в таких случаях у такой конторы ничего не покупаю принципиально, по данной теме у нас монополии нет, найти другую контору с приемлемым товаром и ценами, а главное с более вменяемыми сотрудниками, (Степень вменяемости определяется при выяснении условий сделки купли - продажи...)

Электромонтаж такой! У него склады не там где офис продаж. В лучшем случае в соседнем подвале! 😊 Посему они такую фигню и делают. На складе Вам без предъявления накладной ничего показывать не будут. Но контора честная! Но дорогая! Но близко!
Инструмент у них всегда был значительно дороже чем в спекциализированных только на инструменте магазинах.
Думаю Вам решать.

Электромонтаж такой! У него склады не там где офис продаж. В лучшем случае в соседнем подвале! Посему они такую фигню и делают. На складе Вам без предъявления накладной ничего показывать не будут. Но контора честная! Но дорогая! Но близко!
Инструмент у них всегда был значительно дороже чем в спекциализированных только на инструменте магазинах.
Думаю Вам решат

Там все в одном флаконе. На первом этаже склад, на втором выставочный зал с девушками за столиками.

Mastor posted:
По закону о защите прав потребителей, вы можете сдать товар в магазин и забрать деньги без объяснения причин в двухнедельный срок, (надо иметь на руках чек и т.д.), в том числе на сегодняшний день и технически сложные товары (допустим, персональный компьютер или даже автомобиль).
Товар при этом должен иметь товарный вид.

Я так понимаю, имеется в виду статья 25 Закона. Вот только последний абзац пункта 1 данной статьи гласит, что Правительством РФ устанавливается перечень товаров, не подлежащих обмену по основаниям, указанным в данной статье. Перечень этот как раз и установлен Постановлением N55.
Все это касается только товаров НАДЛЕЖАЩЕГО качества. Вопросов с обменом или возвратом бракованного товара возникать не должно в принципе независимо от того к какой категории этот товар относится.

Прям в тему!Я вчера тож ходил точило глянуть. Обещали привоз, на самом деле всё то же!За 2500т.р. точило поначалу глянулось вторым камнем через понижающий редуктор(называется с охлаждением).Имя что ни есть самое китайское-ферн. Рядом клон точь-в точь, только зелёной краской крашеный и на 500 рубликов видимо из-за этого дешевле. Мощность 375 ватт, попросил,включили оба .Дерьмо, продавцы и не спорили. Мощней не возят. Вот и не знаю что делать. Хочется что нибудь помощней и с приличным качеством. Может кто чего подскажет???Корвет говорят может??А в корветовском каталоге точил и нет.. !В раздумьях. В магазе где вчера был с полгода назад заказывал Дремел, везли долго но привезли по приемлемой цене таки. Вроде не узнали, но насчёт показать, включить ни каких вопросов. Причём корвет брал в другой фирме-так целый тест драйв небольшой устроили..

Я себе купил вот такое. Точило Bosch GSM 200
нинарадуюсь http://guns.allzip.org/topic/97/241055.html

Да..Только позавидовать Сержанту.. У нас думаю под 6000 тыщ привезут. Нарядно.Элмос тож понравился, разброс цен большой на них в инете.. В выходные более предметные поиски устрою. А ни кому не попадались точила с двумя скоростями?Зубопротезные такие вроде были, ещё советские?

Волков-смотри в Кратоновском. Я себе почти год назад взял на 500Ватт -год-полёт нормальный.

О промышленных точилах я таких не слышал.
Но факт что существуют двигла многоскоростные, и методом самоделания можно сделать из них точила.

Мне сейчас делают такоеееееееее..... точило, что пряма ах 😊
Когда доделают то фотки выложу.

но мотор 220 в 1500 оборотов, 1,5 кВт, будет вал менятся на длинный чтобы ничего не мешалось под руками.

А у меня вот редуктор есть понижающий с 3000 гасит где то до 300-всё готово, даже крепёж для камней а вот монтировать негде(балкон уже меньше моего хобби 😞 ).А задумка была создать камень в водяной ванне-во как.

Я себе купил вот такое. Точило Bosch GSM 200

Видел в этом чудном магазине похожее изделие. Жаль что цена под десятку...

Волков-смотри в Кратоновском

Не в обиду. Я ВОЛХОВ!Это река на которой я родился. А Кратон ещё гляну в субботу.. Уж больно продавцы хорошие(всегда всё покажут и скидку сделают)!.

Волхов-прости. А подобный ник не лучше ли по русски? Ещё раз извини.
"Волхвы не боятся могучих владык, а княжеский дар им не нужен.
Правдив и свободен их вещий язык и с волей небесною дружен." "Песнь о Вещем Олеге".

Да со старых времён к латинице привык. Надо отучаться. Сергей?Как точило кратоновское обзывается и сколько стоит?Марку бы полностью. У нас только так поймут.. А там и в инете глянул бы..

BG 14-14??? 560 Вт.?Он?

Кратон, станок заточной BG 14-14 560 Ватт, стоил порядка 2700.У него ещё фонарик на гибком шланге стоит.

Блин-одновременно пишем 😊.

Мда... По дате предложений не мучал инет, но дороже 1 700 вроде не видел. Ну и цены у вас.. Зато наверняка камни японские природные за копейки.. При нажиме(не зверском),тормозит заметно??В принципе пока по этим характеристикам выбираю-что б не люфтил сходу, исполнение потяжелей, и что б заявленая мощность позволяла прижать металическое изделие без видимых потерь оборотов. По зарплате могу взять и как у Сержанта, но стоять будет однозначно на работе, а там и не санкционированный доступ возможен да и просто жалко в пылище его держать!После установки Корвета пришлось уборщице и так шоколадки подгонять после первой обточки сувельки.

Жаль что цена под десятку...

выбирали товарищу точило, замучились. мне всё не нравилось, он выбрал GMT 550вт страну производителя не помню. Но я пришёл к выводу что самодельное моё больше устраивает. 😛

Где то не там ищешь..

Выбирай. ТОлько учти, что 200=220V, а 200D=380V http://market.yandex.ru/search.xml?clid=505&cvredirect=1&text=bosch%20gsm%20200

Ахренеть.. Я вчера был в магазине официального дилера и считаю этот магазин дорогим.. и там точило это стояло за 5500 ры.. а тут 8900..
барыги охреневшие...
ferrero, чот не прально делаешь 😊 😊 😊 😊

Serjant
барыги охреневшие...

ну ну...

барыги охреневшие...
ferrero, чот не прально делаешь

И при таких ценах они еще и СВОЙ закон о защите прав торговцев пытаются двигать в массы.
Грешен, что-то не так сделал. Наверное надо было схавать что ни предложат, а я умничать начал. С меня станется...

А вот и моя новая точилко 😊 Пока только фотки, после небольшого использования м.б. и обзор напишу 😊 Т.е. как оно будет в эксплуатации и общее впечетление.
Расстояние от тела двигла до камня будет 22 см, камень можно зажимать до 5 см толщиной (это предусмотрено для зажатия войлочных полировальных кругов.
В общем оно планируется в основном для работы по опасным бритвам. Т.е. камни в основном маленького диаметра используются, поэтому и понадобилось такое расстояние до двигла, чтобы руки свободно маневрировали...
Двигло 1,5 киловата на 1500 оборотов.
Еще подключил на соплях и на место не установил - это только для фотканья взгромоздил на верстак.

Купил себе вот такое: http://www.emolotok.ru/index.php?productID=647
на рынке=2000р. Для "чайника" - самое "оно". Низкооборотистый и высокооборотистый круги с прямым штоком и элементарной понижающей передачей за счёт шестерён. Недостатка два: говно круги и перегрев при длительных (более 10 мин.) работах. Оба решаемы.

А зачем такие длинные оси?
Если делать на концах шкивы или еще что - будет ось играть, надо ставить подшипниковые опоры 😊

для установки камнй и обеспечения подхода..
вроде по русски написано...
такие станки применяются в мастерских для ремонта обуви..

Если делать на концах шкивы или еще что - будет ось играть

Камни и круги полировальные будут ставиться прям на вал - т.е. это законченный агрегат.
Оси длинные для того чтобы...
Длинна бритвы 15 см в среднем, т.е. нужный размер чтобы влезла бритва до мотора минимум 15 см, а чтобы еще и рука влезла и еще небольшой запасик 😊
Камни будут использоваться максимум 15 см (для больших камней есть еще самодельное дочило но уже на 380 вольт тоже 1,5 киловата и 1420 оборотов)
а минимальный камень - шлифкрруг будет 5 см, для финишной отделки и полировки.
Т.е. такой длинный вал необходим.
Про устойчивость...
Алмазные шарошки и карандаши никто не отменял 😊 Т.е. сейчас биений практически нет - к включенному станку я к валу подношу палец (вал почти полированный) и биения практически не чувствую. Т.е. биения если и добавится то немного (т.е. динамической балансировки круга я делать точно не буду 😊 н она таких диаметрах и коружных скоростях этого не требуется)

Забыл добавить...
диаметр вала 24,5 мм из ст45
я долго изучал импортные образцы шлифовальных станков подобного размера.
В том числе Балдор, Креузен и т.д.
Вала в дюйм диаметром нет ни у кого из них.
При чуть меньших вылетах у них валы как правило 3/4 дюйма.
есть видюшка работы на балдоре с удлиняющей насадкой (по виду фирменной) там вылет точно больше моего (причем их полировальные станки рачитаны на работу с полировальными кругами 250 мм).

Ну на самом деле только эксплуатация покажет - я утаивать не буду, будет бить или прогибаться честно об этом напишу 😊

Единственная дилемма оставшаяся это вентилятор.
Оставить или нет - а то он сцуко в морду дует если наклонится близко к камню. И без него вроде мотор должен рабоатать без проблем. работал 40 минут без него и нагрелся градусов до 50 - рука терпит. А рабочая температура этого мотора под наргрузкой до +70 градусов
Пока не снимаю, опять же эксплуатацией выявится...
Будет напрягать сниму

Низкооборотистый и высокооборотистый круги с прямым штоком и элементарной понижающей передачей за счёт шестерён

А может не брешут, а?

Скорее брешут. Производитель неплохо экономит на этом.

2ivan-3 если вал плохо отбалансировать или круги хреновые поставить, наверное может подшибники разбить на двигателе?

вал плохо отбалансировать или круги хреновые поставить, наверное может подшибники разбить на двигателе?

Если соблюдена соосность, там нечего балансировать, т. к. все детали конструкции - токарка, а сам камень всегда бьет, ибо износ его неравномерен. А подшипники на то и подшипники...

Парни!А я созрел!С Бошем не срастается из Москвы(Получиться-возьму).Кетайцеф в топку, возьму для пробы очередное Русское точило из Смоленска. Сговорились на 1 700 руб, моща больше 400 ватт. Вообщем утром в фирме гляну, разрешили мой камень поставить для пробы. Погонять..И цена ни какая..

Ну и купил!Смоленское точило, фирма Диолд вроде, склад в подвале.. Ничего 450 Ватт, круги большие, пускается и тормозиться с небольшой тряской. Работает с нулевыми биениями, как Сержант про бош писал, тормозится тож долго. Ставить буду на работе, поэтому в понедельник посажу его вечером на пару нормальных болтов и саморезов и опробую. Бош пока в заказе так и висит, отпишут-тож возьму.

Доснарядил свою точилку.
Типа обзорчик здесь http://www.razor.su/forum/index.php?topic=50.msg310#new
А сюда фоток повставляю немного.
И фотко первого результата полировчки
Кстати точило настолько хорошо сделано и так много весит 😊 что позволяет работать без проблем при незакрепленном точиле - даже при работе по сталу не елозит 😊