Хочу Гриндер. Первый тест состоялся!

And

Долго думал в каком разделе писать, решил тут. В барахолке это будет смотреться... хммм... несколько странно. Поэтому модеры - не сносите тему некоторое время, если по вашему мнению она не совсем подходит к данному разделу.

Итак. Хочу гриндер. Нормальный и качественный, на большую ленту.
Долго курил Записки Serjanta-7. Как сделать гриндер? , но имея только сверлильный станок и полное отсутствие доступа к другому оборудованию все-ж таки раздумал осуществлять это мероприятие своими руками.

Потом решил прикупить KMG , но доставка и таможня (на такую "дуру" хрен проскочишь без таможни) убивает всю целесообразность мероприятия.

Прикупить какую нить эпидерсию а-ля Корвет - пройденный этап. Хочется большего.

Остается одно - просить помощи сопалатников.
Может кто собирается делать или сделать второй экземпляр?
Или кто не собирается, но может - сделать достойный аппарат, за достойное вознаграждение?
От себя могу предложить (окромя вознаграждения, конечно) помощь в закупке материалов (за рубежом, если потребуется) и Москворецкий в 2 шагах от дома.

Вот так.
Приветствуются всяческие вопросы и каменты.
С конкретными предложениями - прошу в РМ или почту.

Serjant

такой вариант не устроит?? http://www.worktool.ru/good/3672.html
правда 380 вольт...
но при наличии денег и немного приложения мозгов выкинуть двигун на 380 и засунуть на 220 плёвое дело.

And

Этот вариант рассматривался, но так и не доехал его посмотреть. А мне очень важно как реализована плоскость для шлифования.
К тому-же 900 с лишком баксов + замена мотора.... ну подъемно, конечно, но хочется подешевле 😊

kU

Судя по тому, что эта Прома барыжит аналогами Корвета, старшая шлифовалка у них тоже может оказаться "действующая модель в натуральную величину".

Кст, широко известный в узких кругах Александр, который работал в Кларее, теперь работает в Волексе (www.voleks.com). Так у них есть станки Бадер. Цены и номенклатура уточняются....

Serjant

Бадеры будут стоить несколько тысяч евро....

And

Не... несколько тыщ евро я найду куда пристроить 😊

Stingy

And
Итак. Хочу гриндер.
И я хочу 😊Даже нарисовал уже, по своему видению. Колесо главное не могу найти. Заказывать - 230 долларов... Жаба...

And

Дык все уже нарисовано (КМГ). Надо только в металле повторить...
А колесо... мне почему-то нужнее и понятнее плоская поверхность.
Колесо решается хорошим наждаком, который сделать много проще.

BMV80

Давайте чертежики (не эскиз, а именно чертежи, со всеми размерами). Буду узнавать цену на изготовление. Если устроит, будем делать 😊 По срокам не скажу, постараемся побыстрее... Мыло: bmv80 (dog) list.ru

chief

BMV80
Давайте чертежики (не эскиз, а именно чертежи, со всеми размерами). Буду узнавать цену на изготовление. Если устроит, будем делать 😊 По срокам не скажу, постараемся побыстрее... Мыло: bmv80 (dog) list.ru

Щаз эта... очередь может выстроиться 😛

And

BMV80
Давайте чертежики (не эскиз, а именно чертежи, со всеми размерами). Буду узнавать цену на изготовление. Если устроит, будем делать 😊 По срокам не скажу, постараемся побыстрее... Мыло: bmv80 (dog) list.ru
http://www.dfoggknives.com/PDF/GrinderPlans.pdf
Вот это пойдет? Размеры правда в дюймах. Но чертеж...

Svyatoy

Хорошее у тебя желание друг, а самое прикольное, что сока ету тему терли сока писали, а в итоге нормального апарата не такто просто и достать. Жаль помочь ничем не смогу, он искрени желаю успеха в достижении цели 😛, ну и атчетов)))

BMV80

Вот это пойдет? Размеры правда в дюймах. Но чертеж...

Врядли... Меня с такими чертежами пошлют... ну, например, все пересчитывать и перерисовывать 😊
Резьбы там дюймовые... Опять же не все понятно. Вот это к примеру: This hole drilled through @ 27/64" (.4219") and tapped 1/2-13. Это чего?
Не заметил там размеров осей под ролики и самих роликов...

Я конечно попробую показать и пересчитать, но будет это долго...

And

Ну к сожелению да...

BMV80
Вот это к примеру: This hole drilled through @ 27/64" (.4219") and tapped 1/2-13. Это чего?
Это как раз про резьбу метчик и дырку под нее. Ясное дело - нефиг дюймовую резьбу резать - (.4219") это около 10мм - стало быть М10.

Чертежи я сам чертить не умею, мало того, я их и читать не умею. так что пользуюсь - что Сержант насобирал в 7-х записках.

BMV80
Меня с такими чертежами пошлют...
Ну попытка - не пытка. Если пошлют, значит не очень-то и хотят делать.

Думаю, что начертить по гостам всю техдокументацию на гриндер, наверно стоит не меньше самого гриндера, однако, освоивший это дело думаю не один станочек сможет запродать.

А время, по большому счету, значения не имеет...

Nasgul

+1 к желанию

BMV80

+1 к желанию

Сие хорошо 😊

Вот еще вопросик: в качестве матерьяла сталюка 45-я пойдет?

And

А вот фиг его знает 😊
Я думаю при достаточной толщине деталей и СТ3 пойдет.
Но тут должен не я решать...

V.Vegera

Андрей ,привет
Не ты один к Сержанту подъезжал )))
Я вот все больше на Каламазу гляжу - и просто, и недорого (в районе 400 баков)
http://www.kalamazooindustries.com/images/bigpics/2fs7221.jpg
http://www.kalamazooindustries.com/images/bigpics/2fs21.jpg

Осталось только найти поближе, мож в Москве кто продает такие...
URL]
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001256/1256219.jpg] _[/

adyxa

V.Vegera
Осталось только найти поближе, мож в Москве кто продает такие...

во идея хороша мотор приудобить гораздо легче. но где всё остальное взять?

w.a.n.d.e.r.e.r

http://anb.at.tut.by/grinder/grinder.html может поможет чем
там и чертежи есть 😛

Stingy

V.Vegera
Андрей ,привет
Не ты один к Сержанту подъезжал )))
Я вот все больше на Каламазу гляжу - и просто, и недорого (в районе 400 баков) http://www.kalamazooindustries.com/images/bigpics/2fs7221.jpg http://www.kalamazooindustries.com/images/bigpics/2fs21.jpg

Осталось только найти поближе, мож в Москве кто продает такие...



Какая милая штука! Чудная заготовка для гриндера. Озаботился, пошел копать сеть...
Валера, а откуда по цене информация? На страничке нет...

serge-vv

парни, чесслово я не помню у кого я спер чертежи гриндера, но точно на Ганзе... формат dwg все размеры метрические... никаких дюймов, да и расписана спецификация вся по русски... могу отослать куда надо... ну и это... тож в очередь встал бы за готовым изделием 😛

serge-vv

http://anb.at.tut.by/grinder/grinder.html может поможет чем
там и чертежи есть


точно!!!! отсюда и таскал!!!!!

Дмитрий .М

Каламазу делает неплохие приблуды, но те, что на картинках хлипковаты. Металл тонкий и все на точечной сварке. Уж если делать то как минимум из Ст3 10-15мм толщиной. Тогда вес получается нормальный. Ни резонансов ни щума.
С другой стороны, мечтая о КМГ гриндере я вот уже несколько лет точу себе на 120-долларовом SEARS-е 2Х42 и не жалуюсь. Ну да, лент професиональных типа 3М -977 не найти, моторчик без регулировки и слабенький. Но однако этого вполне хватает для обработки даже закаленых суперсталей. Д2, А2, СПМ всякие... потихоньку, на керамических лентах...

Монстры типа КМГ хорошо для тех, у кого поток, оборот. ленты по 7 баксов, мотор жрет как прорва... Для любительской мастерской это ИМХО чрезмерно, не окупится.

Stingy

Дмитрий .М
Монстры типа КМГ хорошо для тех, у кого поток, оборот. ленты по 7 баксов, мотор жрет как прорва... Для любительской мастерской это ИМХО чрезмерно, не окупится.
Согласен, но - чрезмерна только цена. А вот иметь такую вещь очень неплохо... Не так давно перешел с лент Мирка на 3М кубитрон и тризакт... Ну ОООчень большая разница...

Maty

Вот валяются черчежи аля KMG, по сути компиляция разных констукций под себя... осталось станину дорисовать, да все проверить, возможно переработать что... Вообще кому интересно на будущее?

And

По каламазе поблем нет: http://www.machinetools4sale.com/shop/item.asp?itemid=1898 http://www.toolstoragewarehouse.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=8650
Но не понял как там точить на колесе.... или это конструкция как-то поворачивается?

serge-vv
http://anb.at.tut.by/grinder/grinder.html может поможет чем
там и чертежи есть
Тут, как я понял, компактный домашний гриндер на короткую ленту. Впрочем вопрос к BMV80 - такой чертеж пойдет? По моему (ИМХО) это эскиз с размерами.

2Дмитрий .М
Конечно, точим 😊 Но если есть возможность, почему-бы не приобщится к прекрасному? не окупится, конечно. Только я почему-то уверен, что большинство в Мастерской делают ножики для души, а если с этого получается какая-то денюшка - это так, побочный эффект 😊

BMV80

Впрочем вопрос к BMV80 - такой чертеж пойдет? По моему (ИМХО) это эскиз с размерами.

Чертежи от Ramir-a у меня есть все, не только сборочный (он их тут выкладывал когда-то). Даже определена стоимость производства и изготовлено некоторое количество деталей опытного образца 😊. Но как всегда вмешался человеческий фактор и все это дело пока заглохло... Может быть (подчеркиваю - может быть) к середине лета чего-нть сваяем 😊 . Осталось договориться с Ramir-ом насчет авторских прав 😛 . А КМГ мы ничего не скажем, правда? 😊

Такие вот пироги с гвоздями...

И еще вопросик:
Может кто знает контору, которая подшипниками торгует по вменяемым ценам и не от 1000 штук?


kU

На Москворецком рынке покупаю подшипники (есть там лоточек который торгует исключительно подшипниками) вполне занедорого.

Serjant

Парни, курите первоисточники!!
http://guns.allzip.org/topic/97/237250.html

всё для вас придумано уже. разжовано, только проглатитие.

"MINI BELT" шлифовальный станок
http://www.meran.ru/gtm.htm

Переносной станок с селиконовым карбидом и кордолентой для сухой обработки кромки.
Со станком легко работать благодаря превосходной сбалансированности.
Оснащен устройством для быстрой замены и центровки ленты.

Технические характеристики
монофазный или трехфазный двигатель;
скорость: 1400 оборотов в минуту;
общие габариты: 300х260х500(высота) мм
вес: приблизительно 9,5 кг.
всё есть в 7-х записках.

And

Serjant
Парни, купите первоисточники!!
Ну не получается !!! Удаленность США и таможня делают доставку нереально дорогой. Ну в 2 раза минимум.

Поэтому и есть эта тема.

У нас, что станков нет? Людей на производстве нет? Заработать никто не хочет? Металл дороже чем в штатах? Или зарплаты выше?

Готов купить аналог КМГ по штатовской цене. При том понимая, что он будет покривее собран, лишь бы не хуже функции свои выполнял. Готов. Подождать готов. Помочь купить колесо или подшипники готов.

Не готов на предложение отдать денюшку услышать вопрос: "А как это делать? У меня того нет, сего нет".

А это "MINI BELT" шлифовальный станок http://www.meran.ru/gtm.htm " при всем желании не КМГ

Yongert

народ а давайте вместе "нарисуем" в 3д гриндер, давайте сначала узлы (с расчета на макс кол-во типовых не редких деталей), потом в кучу соберем ведь у многих инженерное образование, и раньше работали на производстве

Serjant

Объясни мне почему я смог сделать станок, Влад Клем сделал..
и ещё куча народа сделала. и из подножного материала?
Напряглись, нашли выходы на станки и людей...
что мы сделали не правильно?? ведь нашли силы и средства...
"MINI BELT" пост был для Валеры Вегеры со Стинжи в компании.
Вощем было бы желание.. А спор пуст, глуп и бестолков.
Как любит повторять мой братец, кто хочет, тысяча возможностей, кто не хочет тысяча причин.

Удаленность США и таможня делают доставку нереально дорогой.
Свет клином на Штатах не сошолся. И в России можно надыбать всё и вся.. Тем более в Москве.
А то опять получается на грош пятаков заиметь... так не бывает...

давайте "нарисуем" в 3д гриндер,
Ну флаг в руки, как подавшему идею...
по первой ссылке в моих записках аж 14 страниц и что на выходе?? да нифига. Переругались, обсуждения по теме хрен да маленько, в основном советы не относящиеся ни к инженерной части ни к производственной.. всё больше дизайн и халява...
Кому НАДО тот вынес нужное и сделал все, кому НЕ НАДО, так и без станка обойдётся...

And

Serjant
Объясни мне почему я смог сделать станок, Влад Клем сделал..
и ещё куча народа сделала. и из подножного материала?
Напряглись, нашли выходы на станки и людей...
что мы сделали не правильно??
Вы молодцы 😊 Это я даж не обсуждаю.
Спора тож нет.
Просто в Штатах есть такой продукт в магазине, а у нас нету 😞

ОФФ злостный
Я вот воблу ловлю и солю, а не покупаю.
А гриндер хочу купить, а не надыбать по кускам 😊

chief

Сержант, тут я согласен!
Уважаемый kU на поганом "корвете" делает такие клинки... Ну, все меня поняли 😛

Stingy

Serjant
"MINI BELT" пост был для Валеры Вегеры со Стинжи в компании.
Сергей, не ругайся! 😊 Мини бельт мне не нужен, у меня корветообразие уже есть, а вот таких чудесных колес, как у вас на рынках - нет 😞 А если есть, то цена не смешная - дороже корветоообразных в два раза - за ОДНО колесо.
И большую часть конструкции я сам сделаю, а вот меньшую... Ну, не Москва у нас, производств не так много осталось.
А по теме - Андрей поставил вопрос конкретно - он платит реальные деньги за собранный в России аппарат. Имхо, хорошее предложение для имеющих возможность и умение работать с железками.

dblsav

Stingy
... а вот таких чудесных колес, как у вас на рынках - нет 😞 А если есть, то цена не смешная - дороже корветоообразных в два раза - за ОДНО колесо.
А в чем проблема?
Напишите какое колесо Вам надо, постараюсь найти и вышлю почтой. Делов-то - ерунда, все равно по рынкам мотаюсь.
Stingy
И большую часть конструкции я сам сделаю, а вот меньшую... Ну, не Москва у нас, производств не так много осталось.
И остальное тоже не проблема, заодно и себе гриндерок сделаю. 😊

kU

KMG делают сотнями. В Америке не убит нерожденным малый бизнес, который, собственно, как делает, так и потребляет такие станки.
Человека, в возрасте 25-35 лет, умеющего работать фрезерном станке, у нас впору показывать в зоопарке.

Все это ИМХО приводит к неутешительному выводу: не то что дешевле, а и за те же деньги станок не светит. Вот если надо сделать что-то осбьенное - дело другое.

Дмитрий .М

kU
Человека, в возрасте 25-35 лет, умеющего работать фрезерном станке, у нас впору показывать в зоопарке.

Что правда что ли? Неужели все так грустно... 😞

mexanicus

Stingy
а вот таких чудесных колес, как у вас на рынках - нет

Stingy
Ну, не Москва у нас, производств не так много осталось.
Склады есть? Рохли и погрузчики на них работают? Колеса им нужны7
Я в стерилизованном Питере нашел 3 конторы торгующие ЗиПом для погрузочной техники. Цена вопроса 2 колес для плоского стола d=60мм и одного большого d=300мм меньше 100 евроденег. Остальные ссылки либо Москва , либо Европа. Аллюминий толщиной 10,5 мм, квадрат 1000 мм стоит порядка еще 100 евроденег. Сталь дешевле, но тащить влом. Пробелма одна: нет места где это собрать и хранить. Жилишный вопрос, так его.

adyxa

kU
Человека, в возрасте 25-35 лет, умеющего работать фрезерном станке, у нас впору показывать в зоопарке
это точно завялили ухо. всё в академии да универы поперименовывали. а ФЗУ-ПТУ кончились. извините за ОФФ

mexanicus

Готов купить аналог КМГ по штатовской цене. При том понимая, что он будет покривее собран, лишь бы не хуже функции свои выполнял. Готов. Подождать готов. Помочь купить колесо или подшипники готов.

Что он говоришь в штатах стоит?

And

KMG

KMG - цены

Stingy

mexanicus
Склады есть? Рохли и погрузчики на них работают? Колеса им нужны7
его.
Роклы есть 😊 Именно от них я и присмотрел маленькие ролики. Очень приличные - горе в большом колесе. Диаметр 200, а вот с шириной... Дело в том, что американский аналог - 50мм, а вот наши торговцы абразивами советуют 75 - ибо всегда в наличии лента. Мне, так уже по барабану... И такие колеса есть от тачек, но, то пластмасса, то пустотелые, на фторопластовой втулке. А "настоящие", как уже писал - 230 енотов, примерно. Написал украинцам на http://www.elastyk-val.com/ua/index.php - молчат, аки партизаны...

V.Vegera

Самому сделать - не проблем, но только когда припрет.
Или шлифмашинка умрет. Или уши отвалятся от шума ,производимого ею ))
Колесо обрезиненное уже свинчено с мусорного бака и надежно припрятано,
мотор есть, даже вал куплен на Москворецком рынке 2-х сторонний.
Осталось только собраться с мыслями и была не была ...

То Аnd

Андрей, там площадка выше колеса изнутри, на ней и точить

Stingy

V.Vegera
Или уши отвалятся от шума ,производимого ею ))
Угу... Это боле всего напрягает...

Serjant

А "настоящие", как уже писал - 230 енотов, примерно. Написал украинцам на http://www.elastyk-val.com/ua/index.php

Забрал в архивы...


Или уши отвалятся от шума ,производимого ею ))
О, мсье понимают толк в тонких извращениях 😊 😊 😊: 😛 😛 😛

BMV80

Вобщем, господа, докладаю 😊

Принципиальное согласие на производство дано. Завтра будет более предметный разговор.


Небольшое уточнение. Обрезиненный нужен только большой контактный ролик, я правильно понимаю?

kU

так точно.

Stingy

BMV80
Небольшое уточнение. Обрезиненный нужен только большой контактный ролик, я правильно понимаю?
Очень нужен 😊

dr.brom

Написал украинцам на http://www.elastyk-val.com/ua/index.php - молчат, аки партизаны...

так ведь представительство в Москве конторы
Представництво в Росii
м.Москва вул. Генерала Дорохова д.6, офiс 410 тел + 7 - 095 - 721-88-25 факс +7 -095 - 744-56-08
e-mail : elastik-val@mail.ru
Stingy если что, то могу посмотреть в них, это в моем городе, но недельки через три - не раньше (сори, приболел малость)

dblsav

Stingy
Очень нужен 😊

Был сегодня на Москворецком, обрезиненных роликов большого диаметра не нашел 😞 ,но не все палатки работали, видимо праздники продолжаются. В субботу съезжу еще раз и отпишусь.

BMV80

Итак, уважаемые, у меня 2 новости, как это обычно бывает, хорошая и плохая.


Хорошая.
Предметный разговор состоялся, получено добро. Точная продажная цена будет названа после выхода рабочего образца, скажу лишь, что с мотором и рабочим столиком она будет значительно меньше КМГ Chassis.

Плохая.

В очередной раз убедился в правдивости поговорки: инициатива е..т инициатора 😊.Т.е. разработка чертежей и все расчеты были свалены на мои хрупкие плечи 😊 , а я , к сожалению, по образованию экономист и в Автокаде чертил лишь простые детали типа шестерен, шкивов и прочей плоской тряхомудии, инж. расчетами занимался и того меньше... Посему это займет какое-то время, ибо это не основное мое занятие.. В свете вышеизложенного буду благодарен за любую помощь в этом деле. Благодарность может выражаться в скидке на девайс или каком-нть бонусе к оному, большего предложить, увы, не могу...

С новостями вроде все.


Теперь немного технической инфы.


За основу взят следующий девайс http://www.dfoggknives.com/PDF/GrinderPlans.pdf

Двигатель - скорее всего Гомельский, однофазный.
Внимание, вопрос:
Какова оптимальная мощность и обороты?


Материал девайса: сталь 45 (кто-нть прикидывал, сколько это все будет весить? 😊 )


Под какую ширину ленты делать ролики? У КМГ - 2" (т.е. примерно 5 см.), но где-то тут проскакивала инфа, что наши стандартные ленты - 75 мм. Так какую?


Диаметр большого контактного колеса в 300 мм достаточно?


Вроде пока все.

Предложения, замечания, конструктивная критика приветствуется.


ЗЫ пошел курить записки Сержанта и Анурьева 😊

chief

Ленты, думаю, вопрос вторичный - заказать можно любые, не проблема. Лишь бы из ширины 300мм выкраивалось без остатка.

Serjant

достаточно ватт 500.
но для успокоения нервов 750 самое нормуль с запасом. мона и больше, но смысла особого нет.
обороты от 1500 . на 3000 ставить регулятор оборотов уже почти обязательно. (+ 4500 ры за частотник)

45 пойдёт более чем. но и стали 3 хватиит . толстые листы от 10 мм нифига им не будет
чем тяжее тем лучше.

лента 50 мм шириной, на 2000. плюс хорошая регулировка.


колеса достаточно в 200 мм. 300 это уже шикарно. больше думай о плоском столике.

Обращайся по мат части, если что. Опыт проектирования и эксплуатации есть.

Balllu

а как сдесь реализовано регулировка ленты на роликах, она элементарно сползать с них не будет? в чертеже чет ни чего подобного не увидел или точная балансировка сразу предполагается?

Serjant

бочкообразность на на ролике натяжения.
на приводном и на контактром ролики цилиндричны.

kU

Желательно движок 0,7 или 1кВт 1500 оборотов (Гомель такие делает).
Ширина ленты 75мм.
Привод на ведущий ролик очень желателен не через шкивы, а прямой.


От всей души желаю успеха в нужном начинании.

ETE

К размышлению:
Стоимость 2-х шкивов, вала, 2-х подшипников, крепежа под подшипники, однофазного двигателя на 750 ватт, фрезеровки лишнего куска железа и самого ремня, скорее всего, будет примерно равна трехфазному мотору на 750 ватт или 1,1 кВт (так как по стоимости они одинаковые, а с однофазными ощутимая разница) и частотнику.
При этом мотор на 3000 оборотов плавная регулировка скорости, отсутствие пусковых токов, возможность использования мощного двигателя от однофазной сети.
Если металлообработка не совсем дешевая - может, стоит взвесить.

Ramir

Немного поправлю товарищей - двигатели делает не Гомель, а Могилев 😊 http://www.mez.by/

abalmix

Хорошее начинание. Будем надеяться, что получится.

ETE

[B][/B]
Похоже, что не только Могилев.

kU

Что Гомель, что Могилев - лишь бы жужжал и ленту тянул 😊

And

По движку и ленте.
Коллеги, я думаю, что наши заокеанские камрады немало думали и пробовали и пришли к определенному размеру 2х72 дюйма. ИМХО, это не просто так, а потому, что так удобнее. И не вижу смысла от этого отказываться.

Двигло. КМГ предлагает 3 движка от 1,5 до 3 л.с. т.е от 1,1 до 2,2 кВт поэтому платя весьма ощутимые денюшки за станок ставить меньше 1,1 нигодится никак. Ну просто нецелесообразно. 0,7 то конечно потянет, но той радости как на видео с сайта не будет. Я лично, за что-то мощностью около 2,2 - разница в цене незначительна, а запас карман не тянет.

kU

С лентой 2000х75 и 2000х100 грндеров мировая промышленность делает ооочень много.
Два дюйма ИМХО пошли от исторической традиции работы на точиле с большим камнем.

Поскольку, подозреваю, гриндеры делаться будут все равно по предварительным заявкам, с двигателями все просто: сделать посадочное место под форм-фактор 80, например, и ставь туда какой хочешь мотор.

And

kU
форм-фактор 80
Это че такое?

odiser

Я лично, за что-то мощностью около 2,2 - разница в цене незначительна, а запас карман не тянет.
Вот только частотник будет других денег стоить...

Ramir

Вот гляжу я на кмг http://www.beaumontmetalworks.com/kmg-cws.html - и пытаюсь понять, они что, ролики подшипниками садят просто на резьбовую шпильку а не на нормальную ось? И оно не болтается?

kU

форм-фактор движка - расстояние от центра оси до опорной поверхности.
Соответственно, у одного форм-фактора установочные отверстия одинаковые. Очень удобно....

Ramir

2kU: Леш, а поясни, чем лучше ставить приводной ролик прямо на двигатель, а не через передачу пускать? Я и сам так делал, но я исходил из минимализма и компактности. А Сержант со шкивами сделал, 3 скорости, опять же частотник не нужен... какой еще довод за установку приводного ролика прямо на двиг, если размеры не лимитируют?

kU

Скорости это может и хорошо, но потери на ременной передаче весьма велики, причем увеличиваются незаметно по мере износа ремня. Я тут на своем агрегате столкнулся с этой проблемой. Сейчас думаю ставить сдвоенные шкивы....

Ramir

А, вон оно в чем дело..

mexanicus

Вот только частотник будет других денег стоить...

Ну не так дорого. http://borabun.narod.ru/power2.html

С помощью Тындекса нашел http://www.megachip.ru/item.php?item_id=371740

Как понимаю встанет все в 500 600 рублей денег плюс работа. Схема доступна даже для меня, от темных сил электричества очень далекого.

Сержант прав. Гридер для полировки, для взрезки наждак и болгарка.

chief

Это не частотник. Даже совсем не частотник.

mexanicus

Это не частотник. Даже совсем не частотник.
Но работает. Тут у нас один умелец на старую старую советских времен дрель такую приблуду изготовил. и работает, онА, работает.

chief

В дрели коллекторный двигатель. Работает даже от постоянного тока ...
Здесь, я подозреваю, будет трёхфазный 😛

Ashedow

Регулятор мощности с асинхронным двигателем, в плане регулировки частоты, не поможет - только изменением частоты питания. И это тоже не так просто - в зависимости от частоты нужно менять и напряжение. Причем, знать как...
Знакомый с моей подачи разработал такую схемку - все никак руки не доходят собрать. Если заработает - отпишусь.

BMV80

Скорости это может и хорошо, но потери на ременной передаче весьма велики, причем увеличиваются незаметно по мере износа ремня. Я тут на своем агрегате столкнулся с этой проблемой. Сейчас думаю ставить сдвоенные шкивы....


Были мысли ставить приводной ролик прямо на двигатель, в целях уменьшения количества деталей.
Я, честно говоря, склоняюсь к ременной передаче. И вот почему. Почему-то мне кажется, что будет меньше вибрации, во-вторых регулируемая скорость (изготовление двух шкивов в три ручья, по деньгам в разы, если не на порядок дешевле частотника ). Да и цена ремня, честно говоря, не заоблачная...

odiser

Ну если без частотника, то нужно брать однофазное двигло либо вешать кандеры на трех фазник и терять мощность. Разница в работе, между двигателями подключиными по этим схемам ощутимая, конденсаторный вариант добавляет вибраций(либо нужно мудохаться с подбором номенала емкостей)... С нормальным частотником двигло работает очень ровно, единственный нюанс- высокочастотный свист(не громкий), но это лучше чем низко частотный гул, сопровождающийся вибрацией...

Serjant

Ребяты, вы жжоти не по децки 😊 😊
так и ищите себе проблем с 3 фазными двиглами 😊 😊
ну хоть кто то про это знает?? к чему приведёт установка кондёров на трёхфазник и как это отразиться на работе в сети 220В?? какие проблемы полезут??
вот то то.. берём на 220 двигло и не дёргаемся. его подключить можно сразу и без проблем.
Частотник вещь полезная но необязательная... эт к слову. и его можно вообще делать аксессуаром, в базовой комплектации он не упёрся, в целях снижения стоимости...
Установка шкивов на двигло в 3 -4 ручья решит проблему со скоростями. а элементарный натяжной механизм решит проблему переборски ремня.
Проще надо быть.. проще...

Сылка на котору которая торгует двиглами есть в моих записках. Дешево и двигуны на 220 в.
Частотники там же.

Ramir

Собс-но я имею трехфазник. Подключенный в 220 вольт при помощи конденсаторов. Двигатель не греется и не шумит. Т.е. вклад шума двигателя в шум всего гриндера - невелик. Однако: пришлось купить два кондера, пусковой и рабочий и найти пускатель. Также пришлось раскурочить сам двигатель и с матюками перепаивать его обмотки со звезды на треугольник (т.к. при треугольнике большая выходная мощность). Все, больше проблем замечено не было...

kU

BMV80


Были мысли ставить приводной ролик прямо на двигатель, в целях уменьшения количества деталей.
Я, честно говоря, склоняюсь к ременной передаче. И вот почему. Почему-то мне кажется, что будет меньше вибрации, во-вторых регулируемая скорость (изготовление двух шкивов в три ручья, по деньгам в разы, если не на порядок дешевле частотника ). Да и цена ремня, честно говоря, не заоблачная...

Вибрации наоборот вырастут. Регулировка скорости нахрен не нужна, нужна одна скорость (порядка 7-10м/с), но чтобы лента не тормозилась. Спросите SanDude часто ли он пользуется высокой скоростью.
Так что на частотник тоже смело можно забить.

Alan_B

Я за мощный двигатель - минимум 1,5 КВт. Лучше 2-3 квт трехфазник с частотником. Скорость ленты лучше менять - 20-30 метров на черновом шлифовании до 7-10 на заточке.

Для большинства 3Мовских лент рекомендукмая скорость порядка 20 метров в секунду - это нужно для правильного обновления абразива. Для тех кто сомневается - может посмотреть ролик Кубитрон 967 против большой железки... После просмотра представления о жизни МЕНЯЮТСЯ. Не знаю у кого как, но у нас производительность шлифования является критическим параметром...

Отлично, если кто то возьмется и все таки сделаен отечественный гриндер, но я все же думаю, что стоит попытатся собрать сборный заказ на KMG - если наберется какое то разумное количество желающих - я попробую что нить придумать с доставкой.

kU

Ролик веселый, но зачем ТАКОЕ при изготовлении клинка? Пусть даже до закалки (т.е. прижога не боимся) - вероятность запороть геометрию вырастает сильно.
Сюда же добавим шум от мощного движка - работать будет не очень комфортно.

Алан, с прутком удалось что-то выяснить? А то телефон не отвечает.

odiser

Ребяты, вы жжоти не по децки 😊 😊 😊
так и ищите себе проблем с 3 фазными двиглами 😊 😊
ну хоть кто то про это знает?? к чему приведёт установка кондёров на трёхфазник и как это отразиться на работе в сети 220В?? какие проблемы полезут??
Нет мы не жжом 😊 😊 😊 С "совейских" времен этим пользуемся, без зазрения совести, и горя не знаем, наверное электричество было раньше другое 😛

вот то то.. берём на 220 двигло и не дёргаемся.
Хорошо у вас там, выбор есть... У нас в Питере я запарился искать двигло на 220, в прайсе есть- звонишь, нет и будет не скоро либо под заказ.... В общем только время зря убил 😞

Однако: пришлось купить два кондера, пусковой и рабочий и найти пускатель. Также пришлось раскурочить сам двигатель и с матюками перепаивать его обмотки со звезды на треугольник (т.к. при треугольнике большая выходная мощность).
Хм... А у меня получилось запустить и крутить без пускового (или рабочего, не помню)кандера. Работал довольно ровно, я да же удивился, что еще и без пускателя обошелся, был простой выключатель...

Alan_B

Алексей - завтра - сорри - сегодня целый день бегал по городу.

Vlad Klem

Значит так. На моем гриндере ведущий ролик посажен прямо на вал эл.двигателя. Гриндер так специально и проектировался. Так как я хотел избежать сделанного в КМГ-1 промежуточного вала с подшипниковыми узлами, двух трехручьевых шкивов, и клинового ремня, который, кстати, довольно прилично шумит (принцип клиноременной передачи). В связи с тем, что у меня корпус сделан не сварной, а на винтах, и из довольно толстого дюраля, то хорошо гасит вибрации. Тем более, что все это сидит на виброизолирующем и шумоподавляющем основании. Это немаловажная деталь. Плита из 24мм фанеры, к которой снизу приклеен вспененный полиуретан толщиной 30мм. В результате гриндер можно ставить хоть на письменный стол, никаких вибраций и никакого шума. У меня есть маленький гриндерочек Elmos BGD600DL мощностью 400Вт. Так он шумит раза в три сильнее, хотя тоже поставлен на виброизолирующее основание. Эл.двигатель был специально выбран трехфазный, мощностью 1,1Квт. чтобы управлялся частотником. Тем самым питание эл.двигателя идет от обычной одной фазы 220V. Частотник на выходе дает 3 фазы, что и питает движок, без потерь мощности. Регулировка скорости от 0об/мин до 3000об/мин. До скоростей 1000об/мин работу гриндера практически не слышно, так, легкое шуршание ленты. Так же легко на частотнике, одним движением переключается реверс, который иногда бывает необходим.
Частотник мне нужен еще и для того, чтобы управлять и эл.двигателем токарного станка. Я снял однофазный движок станка и заменил его на такой же как на гриндере трехфазный 1,1Квт. Все ременные передачи, а именно с зубчатым ремнем, зубчатый шкив-муфту и трехручьевые шкивы выкинул. Сделал два шкива для поликлинового ременя и теперь передача идет прямо от эл.двигателя на шпиндель. Обороты регулируются частотником, также от 0 об/мин. Что значительно упростило и сделало более комфортной работу на станке, а самое главное значительно уменьшило шум. Кстати, у частотника есть режим повышения момента на валу эл.двигателя. Очень нужная фича, при необходимости. Так что частотник - это не просто выпендреж, а очень необходимая приблуда. Сейчас думаю заменить эл.двигатель на ленточной пиле на трехфазный и также запитать его от частотника.

Serjant

Забыл сказать сколько стоит такой частотник 😊 😊 😊 😊

adyxa

да пожалуйста цену и фото девайса в студию, по описанию офигительно помогает.
но скока денег весит не моловажная деталь.

ETE

Конструкция Vlad Klem поставила жирную точку в моем длительном поиске варианта постройки гриндера. Сей час четко понимаю, что не ошибся и хочу поблагодарить Владимира Ивановича за подсказки в процессе работы.
Остался один не решенный вопрос. Как лучше спрятать частотник от металлической пыли. Он весь светится насквозь, видны элементы и электрические проводники. Инструкция то же намекает, что если что-то не предпринять - коротнет непременно. Черчу различные коробки, присматриваюсь к мешкам от пылесоса, колготкам, и прочим фильтрам - пока в раздумьях.

Ellan

Ну в общем-то в инете в продаже встречаются частотники по 160-200 юзд... хотя некто из местных мне говорил что есть дешевле варианты из отдаленных провинций Китая... =)

Serjant

Черчу различные коробки, присматриваюсь к мешкам от пылесоса
а зачем?? выносной пульт делаешь и не дёргаешься. это не мелкоскоп, его каждый раз торгать не надо и настраивать..
стоит в сторонке жрать не просит...

ETE

Ставил в сторонку. После работы, на нем (как и на всем) очень мелкая черная пыль, тонким слоем. Не много, но курочка по зернышку...
У меня так мелкий гриндер коротнул от бронзовой пыли.

BMV80

Черчу различные коробки, присматриваюсь к мешкам от пылесоса, колготкам, и прочим фильтрам - пока в раздумьях.

А к презервативам не присматривались? Я серьезно. Или мешок прозрачный полиэтиленовый напялить... Неэстетично конечно... Или сварить кожух из пластика от папок канцелярских. Просто я с частотниками дел не имел и не знаю размеров и как сильно они греются, так что не ругайтесь...


Vlad Klem

У меня преобразователь частоты TOSHIBA VFnC1S-2015PL на 1,5квт. с питанием от одной фазы 220V, и с выходом 3х220V. В моем хозяйстве эл.двигателей более 1,5квт. просто нетути. СтОит этот частотник 5900руб. Купить можно вот здесь. http://www.softstarter.ru/product_12.html (это прайс, описания можно найти там же)
Частотник у меня соединен с двигателем 3-х метровым четырехжильным кабелем с четырехжильной вилкой и такой же розеткой на гриндере. (три фазы и один заземление) Так что частотник стоит в сторонке. Да и практически не греется. Такое разъемное соединение сделано для того, чтобы одним частотником пользоваться для разных станков. Выдернул вилку от гриндера и подключил к подобной же розетке к токарному станку. Работаешь то на них все равно порознь. За п---у и сиську одной рукой все равно не схватишься.
😀 😀

BMV80

Теперь пара вопросов

Задача 😊
Дано: обороты вала - 1500, скорость ленты - 7-10 м/с (судя по постам гуру - оптимальная скорость). Вопрос: какой должен быть диаметр приводного ролика?

Плита, на которую крепиться гриндер и двигатель, из капролона толщиной 25 мм пойдет?

Че-то еще хотел спросить, но забыл... Блин, записывать надыть...

На выходных постараюсь доделать чертежи и на след. неделе отдам воплощать все енто в металле...

ETE

А к презервативам не присматривались? Я серьезно. Или мешок прозрачный полиэтиленовый напялить...
Там вентилятор стоит. Попробуйте презерватив на свой компьютер напялить, пылесосить не придеться.

BMV80

Я ж просил не ругаться 😊

ЛенивыйКот

я в очереди на изделие

kU

BMV80
Теперь пара вопросов

Задача 😊
Дано: обороты вала - 1500, скорость ленты - 7-10 м/с (судя по постам гуру - оптимальная скорость). Вопрос: какой должен быть диаметр приводного ролика?

В школе чего делали????

1500 об/мин = 25 об/с
Стало быть, периметр ролика - 7/25 - 10/25 метра.
Т.е. 28 - 40 см.
Диаметр ролика 9 - 12.7 см.

kU

На плиту из капролона ставить не уверен что хорошо. ИМХО лучше уж тогда набрать сантиметра три фанеры.

BMV80

На плиту из капролона ставить не уверен что хорошо.

А почему? Это что б мне с умным видом отвечать, что не есть гуд. 😊 Ибо капролона у нас как грязи, и его везде пытаются запихнуть 😊

kU

А он не течет под нагрузкой? И тяжелый....

Идеально было бы собрать на дюралевой плите - у него жесткость выше чем у стали. Или на чугунной станине 😊

nik427

kU
А он не течет под нагрузкой? И тяжелый....

Идеально было бы собрать на дюралевой плите - у него жесткость выше чем у стали. Или на чугунной станине 😊

Подевердите это.

kU

Перевожу: собирать гриндер на базе плиты из капролона мне кажется (кажется!) не оптимальным вариантом, т.к. капролон, как мне кажется (кажется!), "течет" под статической нагрузкой. Кроме того, он тяжелый.
Традиционно (на тех образцах, которые или фото которых я видел) в качестве основы применяют дюраль, чугун, сталь или фанеру.

nik427

Идеально было бы собрать на дюралевой плите - у него жесткость выше чем у стали.
С каких пор жёсткость дюраля больше стали.

kU

nik427
Идеально было бы собрать на дюралевой плите - у него жесткость выше чем у стали.
С каких пор жёсткость дюраля больше стали.

А почему велосипедные рамы из дюраля стоят дороже железных?
Сравните сами:
http://splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id=389 http://splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id=1438 http://splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id=87

nik427

kU

А почему велосипедные рамы из дюраля стоят дороже железных?

Потому что легче, но далеко не потому ,что жестче.

kU

nik427

Потому что легче, но далеко не потому ,что жестче.

Я там циферки привел.....

nik427

Е - коэффициент, зависящий от материала и называемый модулем продольной упругости или модулем упругости первого рода, а также модулем Юнга. Он характеризует жесткость материала, т. е. его способность сопротивляться деформированию.

BMV80

А он не течет под нагрузкой


Для капролона ударные нагрузки критичны... Хотя мы шестерни капролоновые на тестомесильные машины ставили, а там дежи на 1-1,5 тонны, работают отлично (в оригинальном исполнении шестерни чугуневые). Насчет статичных нагрузок - ставили гайки капролоновые на подъемники, там поднимаемый вес около тонны, и большая часть приходиться на эту самую гайку, гайка под нагрузкой могла находиться около 2-х суток. Рекламаций вроде не поступало...

А вес... Кто-то тут чугуневые станины предлагал 😊


Так что хрен его знает.. попробуем поставить - не пойдет, и черт с ним, металлическую сбацаем...

nik427

Капролон испольуется как раз для уменьшения трения, и жесткость у него тоже
достаточна, но цена по моему не так мала.

kU

Я везде и писал про "кажется", т.к. дела с ним много не имел. Раз его как на капролоновой фабрике и опыт нагрузок разных ессть, то и вперед. Кст, тогда из него можно точить и ролики (не ведущийе, по крайне мере).

Ramir

А еще капролон надо часок варить в воде, иначе его "ведет". Это если что-то точное собираться из него делать...

BMV80

Вспомнил чего спросить хотел 😊

Ролики сильно греются? Натяжной, контактный и те что с рабочим столиком идут?

И еще, подшипники любые можно ставить? А т мало ли, для высоких оборотов одни, для нагрузки другие....

Serjant

ну греются но не сильно.
подшипники ставить исключительно ЗАЩИЩЁННЫЕ. чтоб в них пыль не попадала...

для высоких оборотов одни, для нагрузки другие....
плакал...
открой справочник и поразись.. обороты до 30000...

kU

Ролик может греться в двух случаях: ведущий, если лента по нему идет с проскальзыванием (недостаточное нятяжение, недостаточный угол огибания ролика лентой) или если рабочий ролик нагревается от горячей обрабатываемой детали.
У мелких гриндеров типа Корвета ролики пластмассовые и ничего.

SanDude

kU

Вибрации наоборот вырастут. Регулировка скорости нахрен не нужна, нужна одна скорость (порядка 7-10м/с), но чтобы лента не тормозилась. Спросите SanDude часто ли он пользуется высокой скоростью.
Так что на частотник тоже смело можно забить.

Как счастливый обладатель KMG могу поделиться впечатлениями.
Мотор у меня 3-х фазный мотор 2.5 лош. силы с частотником. (Скорость почти от нуля до первой космической)
Действительно, высокой скоростью я пользуюсь редко. Только для очень грубой обработки контура, 90% времени работаю на низких и очень низких оборотах.
Как тут правильно заметили, для некоторых лент более оптимальна высокая скорость и большое давление. Но выбирая между более качественными спусками и более "правильным" износом ленты, я выбираю спуски. (Некоторые ленты при таком нежном к ним отношении "засаливаются" - т.е. верхний слой абразива тупится и забивается, а должен частично выкрашиваться и тупые зерна абразива должны под давлением расщепляться, выявляя новые острые грани. Что бы этого(засаливания) не происходило надо время от времени торцом стальной 1мм пластинки с нажимом на большой скорости "освежать" ленту снимая верхний слой абразива)
Не гонитесь за высокими оборотами. Низкая скорость ленты(и ножная педаль) позволяет, мне(недавнему чайнику) делать почти идеальные спуски.

Раньше у меня был однофаз. мотор 1.5 лош. с ременной передачей.
1.5 л.с. это маловато т.к. при большой нагрузке мотор снижает обороты Что есть не хорошо, так как этот мотор закрытого типа(или как там он называется), обдувается пропеллером, который сидит на валу и при замедлении оборотов хуже обдувает мотор.
Мотор 2.5 л.с. - гораздо лучше. Высокая мощность мотора это всегда плюс. Если у вас есть частотник, ничего меньше 3 л.с. не берите.

Теперь насчёт веса станка. Если вам не надо переносить станок, делайте его тяжёлым. Очень тяжёлым. Стали не жалейте. Пластика и лёгких металлов избегайте. Вес - это жёсткость конструкции, отсутствие вибрации и шума. KMG построен как танк. И это не просто так.

P.S. Очень рекомендую ножную педаль вкл-выкл. мотора. Тогда две руки свободны что-бы правильно пристроить клинок к ленте, а потом включить мотор. Процесс вывода спусков с педалью получается более контролируемый.

Если кому-то интересно могу позвонить Робу(хозяину фирмы которая делает KMG) и узнать сколько будет стоить пересылка. Таможню станок должен пройти без проблем, т.к. станок пересылается в разобранном виде, как куча непонятных железяк. Можно задекларировать стоимость посылки хоть 50 дол.


BMV80

плакал...
открой справочник и поразись.. обороты до 30000...

Открыл. Поразился. Тоже всплакнул 😊

Vlad Klem

Насколько я вижу, когда начинаются обсуждения всяческих приспособ на форуме то, как обычно, все сваливается в одну кучу.
Давайте же всеже отделим мух от котлет.
1. Ежели мы собраемся делать гриндер для стационарной ножевой мастерской, то:
Для черновой обдирки клинков лучше воспользоваться промышленным полировальным двусторонним станком. На одной стороне более грубый круг Ф=300-400мм на другом с более мелким абразивом. И не тот, у которого в середине эл.двигатель а по краям круги, а движек отдельно вращает подшипниковый вал через передачу, а вот на валу уже круги.
Для чистовой обработки спусков лучше всего ленточная шлифмашина типа той, что указал "сержант" http://www.worktool.ru/good/3672.html. И для всяких мелких работ с больштерами, деревом, костью и т.д. ленточно-дисковая машина типа http://www.jettools.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=56&Itemid=85
Естественно ко всему этому хороший промышленный пылесос с циклоном и внешним фильтром и очиститель увлажнитель воздуха типа этого http://market.yandex.ru/model.xml?hid=734595&modelid=448680
2.Но большинство здешних обитателей мастерит свои ножи либо в уголке комнаты, либо в минимастерской на балконе, либо некоторые счастливчики отводят уголок в гараже. И вот в этих случаях тяжеловесное и габаритное оборудование ну никак не проходит. Я как раз из тех, кто немного переоборудовал свой балкон и снабдил эту минимастерскую негабаритным и малошумящем оборудованием. Причем и пылесос (без него я гриндер даже и не включаю) и очиститель воздуха у меня на балконе обязательны, особенно когда обрабатываешь деревяшки, всяческий рог, вставки из "папонта". Иначе пыль, вонь, и как следствие, неприятные разговоры с женой.
Размахи на мощные эл.двигатели 2.2-3.0 квт. и выше в балконно-уголочных вариантах не проходят. Да и не нужны они на небольших гриндерах. Я уже ставил движки и 2.2квт и 1.5квт. и в результате пришел к 1.1квт. Не нужна эта излишняя мощность. При ленте шириной 50мм. как ни прижимай к ней заготовку движек как работал, так и будет работать. В крайнем случае лента будет проскальзывать на ведущем ролике. (энтузиастам мощных движков, а вы просто посчитайте моменты, поймете, что и 1.1квт. много)
Далее, тяжелые станки, весом более 100кг. в домашней мастерской нонсенс.
Когда мне надо было поставить на основание токарный станок, а у него вес 120кг. пришлось еще двух мужиков на помощь звать. При тяжелом оборудовании пропадает мобильность, так необходимая в домашней (балконной) мастерской.
И еще повторюсь, хороший пылесос и воздушный фильтр при работе, - не блажь, а настоятельнейшая необходимость.

Ellan

В той теме, где на 14 страниц намусолили по гриндеру, кто-то упоминал словосочетание "мокрая лента" или чего-то в этом духе... От сюда вопрос: нужно ли и возможно ли это делать (пускать ленту через ванночку с водой) и что это даст на самом деле (есть мысль, что это помогает бороться с пылью), какие могут быть недостатки и преимущества (кроме того факта, что нужны материалы из нержы)?

Serjant

мокрая лента ненужная вещь в гриндере. это из серии как нажить себе проблемы на ровном месте.
изначально.
ну хоть элементаоно подумай как себя поведёт вода при двежении по ней ленты в 10-25 м/с. да она вылетит из ванны. не нало на неё заморачиваться. обычного пылесоса иили тупо пылесборника хватает в районе контактного ролика.

Ellan

Я и не заморачиваюсь, просто услышал и решил убедится что это бред 😀

mihey726

воду пользовать в гриндере совершенно точно не следует
я пробовал прыскать из распылителя на ленту чтобу она охлаждалась в итоге лента останавливается
1) начинает скользить ведуший ролик из за того что вся вода в итоге на него стекает и работает как смазка
2) лента приклеивается к площадке по которой скользит из за того что пыль налипшая на внутреннюю часть ленты размачивается водой и тутже начниает высушиватся об разгретую площадку в итоге площадка покрывается шероховатым слоем грязи и лента окончательно останавливается

Ellan

Весело =)

Vlad Klem

mihey726
воду пользовать в гриндере совершенно точно не следует
я пробовал прыскать из распылителя на ленту чтобу она охлаждалась в итоге лента останавливается
1) начинает скользить ведуший ролик из за того что вся вода в итоге на него стекает и работает как смазка
2) лента приклеивается к площадке по которой скользит из за того что пыль налипшая на внутреннюю часть ленты размачивается водой и тутже начниает высушиватся об разгретую площадку в итоге площадка покрывается шероховатым слоем грязи и лента окончательно останавливается

Дык, а почему же не следует? А ежели очень хочется. А ежели не на площадке - столике, а на большом колесе Ф=200 - 250мм. А ежели это колесо опустить на треть или более в ванночку с водой. А ежели на малой скорости ленты, да с водостойкой лентой. Вот для этого и нужен частотный преобразователь, регулирующий скорость ленты. Я пробовал шлифовать мелкозернистой лентой, да на малых скоростях, да с опусканием колеса или нижнего ролика, в конструкции с вертикальным столиком, в ванночку с водой.
В результате никакой пыли, лента все время чистая, а при обработке, например, бериллиевой бронзы, это единственно возможный вариант. Никому бы не посоветовал точить всухую бериллиевую бронзу, а тем более плавить ее в печке без хорошей вытяжки.

Ramir

Не, ну на такой скорости, при которой не летит вода - никакого терпения не хватит...

chief

Изредка использую наждак, у которого диск вертится в ванночке с водой - оченно интересная весчь! За самую тонкую кромку можно не беспокоиться - даже до 50 градусов не нагреть, как ни старайся 😛
ЩЩЩЩЩЩяз скорость посчитаю ...
1 метр в секунду при камне диаметром 150 мм. Брызги не летят, но тонкий слой воды вертится вместе с камнем.
Если точить "зерну навстречу", по клинку и рукам активно течёт вода 😊

BMV80

Очередной рапорт 😊


Чертежи сделал, отдал воплощать их в металле. Попутно немного освоил "Компас" вместо Автокада. Как оказалось в компасе намного приятней работать, нежели в Каде 😊. По срокам изготовления ничего не скажу, ибо пришел большой заказ, все заняты даже сверхурочно. Вероятно недели через 2-3 будет готов первый образец, затем испытания , объявление цены и прием заказов, ежели найдутся желающие... Как-то так... Буду конечно всеми силами ускорять процесс, но директор и так грозиться ввести в конторе должность штатного мозго"ба и торжественно меня в этой должности утвердить 😊

Насчет цены я тоже несколько погорячился, че-то она какая-то некислая вырисовывается 😞 ... Если не пойдет, то хоть себе девайс оставлю, и то радость 😊.
Вобщем ждем...

ЗЫ Спасибо Сержанту за консультацию 😊

ЗЗЫ Помнится тут (в смысле на форуме) проскакивала ссылка на забугорную контору, которая приставки для деремелеобразных делает. Был там фрезерный станочек и еще кучка приставок. Все такое железное и красивое 😊 Ни у кого случайно этой ссылочки не сохранилось? А то я найти не могу...

V.Vegera

Ждем и надеемся.

Serjant

Был там фрезерный станочек и еще кучка приставок
Нажми на баннер сверху. (с)

Скинь чертёжики мне в почту. посмотрю чего нарисовал... глядишь чего и исправить надо. werter137(гав)mail.ru

odiser

malik
http://vanda-layindustries.com/index.html

Вот это http://vanda-layindustries.com/html/the_hog_sander.html очень понравилось. Есть смысл такое повторить. Габариты очень скромные, как раз то что нужно для шлифовки заготовок. Хотя, что мешает, при наличии реверса, пристроить регулируемый столик под колесо гриндера...

BMV80

Serjant

Все не вышлю... У меня что-то дома, что-то в конторе... С конторского компа вытащить не получиться... То что дома могу выслать, но имеет ли смысл?

http://vanda-layindustries.com/index.html

Во! Оно. Сенькс.


Вот это http://vanda-layindustries.com/html/the_hog_sander.html очень понравилось. Есть смысл такое повторить. Габариты очень скромные, как раз то что нужно для шлифовки заготовок. Хотя, что мешает, при наличии реверса, пристроить регулируемый столик под колесо гриндера...


Повторить-то не проблема.. Вопрос в том, так ли уж нужен сей девайс?


В любом случае, надо посмотреть чем закончится затея с гриндером, а потом будем решать насчет всего остального.

odiser

Повторить-то не проблема.. Вопрос в том, так ли уж нужен сей девайс?
Ну если полосу толщиной 5мм. нужно сделать в 3мм. и при этом, что бы было ровно, то нужно. Да и поковоки выровнять, то же тема не плохая.

Serjant

Пришли сборочник. мне этого достаточно.

Serjant

http://www.neftebur.ru/catalog.html?db=Neftebur/nb-catalog.nsf&category=%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B0%20%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D 0%BE-%D1%88%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20GRIT
распродажа станков Грид.
спешите, кому надо.. осталось очень мало...

Banzik

Господа, добрый вечер всем! Пардон за ОФФ, а где можно приобрести KMG? Кроме рекламы американов на буржуинском языке ничего не нарыл! Спасибо!

Serjant

Записки 7 сложно чтоли прочитать??

Banzik

Да я новый и не знаю где это, но всё равно спасибо!

Serjant

Глаза подними, крупными буквами написано всё.
И читай тему Помощь начинающему ножеделу там ВСЁ есть.

Banzik

Йес, Сэр!

ЛенивыйКот

И что, тема скисла?

BMV80

Дело движется, но медленно 😞 ... От меня уже мало что зависит... + еще проблемы на производстве...

ЛенивыйКот

жалко. ну ничего - подождем

And

Подниму тему, дабы не забывали...

Sergei_Ger

Что сказать, более конкретного, грамотного и бесплатного чем у ramira, я нигде не нашел, grinder3 не обкатывался, предлагаю хором попросить ramira приделать колесо от синдика к grindery3 и удлиннить ленту...

пока я запускаю во вторник два micro grinder4 как самый быстрый вариант

Sergei_Ger

хороший гриндер:
http://forums.dfoggknives.com/index.php?showtopic=3969

Sergei_Ger

А вот - гриндер с помощью дрели и ножовки:
http://forums.dfoggknives.com/index.php?showtopic=10101

Sergei_Ger

чел продает чертежи:
http://www.gendrontec.com/belt%20grinder.htm

And

Ну что вам сказать, други!

Не пропала эта тема всуе!

В следующий четверг первые полевые испытания рабочего образца гриндера от BMV80.

Ждите фото и видео, отчетов и цен!!!!

horn

Ждём . Удачи !!!

dnk

И мне интересно.... Жду
Продавать такие чертежи пошло. Имхо голимое)))

Serjant

Sergei_Ger
ссылы, не все, забрал в архивы.

mexanicus

Все живы после испытаний?

And

Все живы, а испатыний пока не было... я лоханулся 😊
Движок, частотник - все купил, все ОК. Забыл про ЛЕНТЫ!!! Только во вторник заказал. В след вторник отдадут...

serge-vv

And
Движок, частотник - все купил, все ОК. Забыл про ЛЕНТЫ!!!
РЫДАЮ!!!!! 😀
сорри за офф.

odiser

За то у меня все на оборот, ленты будут, а гриндера нет (рамы) 😞

Sergei_Ger

Теория гриндеров, может комуто интересно...
http://www.old-engine.com/belts.htm

And

Долго откладывались испытания, то лент нет, то времени, то еще чего. Наконец-то все в кучу собралось.
Пока фотки




Все ролики из капролона. Бум посмотреть 😊
Пока я не заметил ничего плохого. Ролики не греются и исправно выполняют работу. Сам гриндер сталь45 от 20 до 6мм толщиной. Весу приличного.
Электрическая часть:
движок 1,5кВт - 2400рэ
Частотник - 4800рэ
Провода, вилки - 100рэ

Жрет нехило, но как заметили ранее от кривых рук не спасает. Даже проще запороть заготовку 😊

Есть определенные недочеты, но мы их устраним.

В целом я доволен. С корветом в сравнение не идет.

И вот вам видюшка на 4,5 метра http://slil.ru/26068879

Прошу обратить внимание - тестируемая заготовка - быстрорез чуть толще 3мм.

Андрей Р

Приветствую!
Про недочёты можно чуть подробней? Что именно не понравилось?

And

конкретно что есть сразу при сборке
- не до конца встает столик. Там паз профрезеровать на 15 мм глубже.
- короткая нога столика - с колесом не встает - тож не проблемма
- унифицировать болты - ну удобней с одним ключом.

Ramir

And, подскажи по частотнику: им можно ведь регулировать скорость в две стороны от номинала, так? Или лучше вверх, а вниз - неустойчивая работа(так слышал)?

And

В моем случае он регулирует от 0 до 50 герц. т.е. от 0 до 1500 об
неустойчивости не заметил.

Ramir

А, вот оно как.. То есть какой номинал скорости имеешь изначально, такой и получишь на максимуме частоты... А есть частотники, что выше регулируют? Т.е. имея движок, скажем на номинал 1500 об/мин, раскрутить его от 0 до 3000 к примеру?

And

Вот не знаю....

V.Vegera

По мне, так и 1500 за глаза...
Цена на выходе, плз?

And

Я в данном случае типа "бета-тестер". По цене станка с учетом всех доработок ничего ответить не могу. Могу сказать лишь, что у производителя есть еще один станок как этот. Ну а следующая партия. видимо будет со всеми доработками, отдельной ногой с колесом (у меня пока одна "нога" для всего).
Короче, то, что сам покупал - сказал. По цене самого станка - к автору

kU

And
Я в данном случае типа "бета-тестер".

Ты не бета-тестер, ты альфа-самец!

And

V.Vegera
Цена на выходе, плз?
Сам гриндер 14тыр. Ну а движок и частотник - я писал ранее.
У комрада BMV80 траблы с инетом, ежели кто заитересован - пишите мне в личку - дам его мобилу. Есть 1 шт.

V.Vegera

Ясно.
А вот такую фигню товарищ сможет сваять?
И желательно дешевле вдвое...

And

Валер, я не знаю....
Но за 3 месяца существования этой ветки у меня сложилось стойкое мнение, что за 7 тыр никто жопу от стула не оторвет.

Daniel

А вот такую фигню товарищ сможет сваять?

😊 я по этой фотке свой гриндер делал 😊 этот парень просит за такой гриндер 335 фунтов плюс 35 почта по Британии. Я у него вал и подшипники купил 😊 за 80 фунтов.

V.Vegera

я по этой фотке свой гриндер делал

Я уж видел ))молодец, Данила.

То Анд
Блин, опять самому корячиться...


Sergei_Ger

Тут простая конструкция с картинками, может кому пригодится...
http://ftpforge.chez-alice.fr/backstand_english.pdf

Sergei_Ger

Daniel, привет!

тут с
http://www.britishblades.com/forums/forumdisplay.php?f=24

интересуются g4 Ramir'a

ты можешь подключиться?

Daniel

могу подключится. Помочь чем?

IlyaPanin

Большие и малые колеса-валики можно же делать из блина и 2-х колец от труб. Примерно так.

На блине сделать две проточки чтобы кольца поставить по оси, обварить и на токарном станке поправить.

nikifor66

Трубы эти запаришься на токарнике править... Не, не самая лучшаю идея имхо...

TRUCKER

Посмотрите вот эту хрень
http://www.texasknife.com/vcom/index.php?cPath=659_775

И обратите внимание на эту
http://www.texasknife.com/vcom/product_info.php?cPath=659_775&products_id=694

Я думаю, если брать мин. штук 5 - можно
получить скидку 10%.
А можно попробовать поговорить про б/мотора
425$ - 195$ = 235$?
Жду команду

IlyaPanin

nikifor66
Трубы эти запаришься на токарнике править
Почему? Я имею ввиду проточить наружную поверхность, чтобы ленту не уводило. 219 или 325 трубы достаточно думаю будет. Буду подбирать на работе материал и уламывать нашего токаря. И сразу втулку под подшипники закажу. Проверю что получилось.

nikifor66

Хотелось бы посмотреть на результат... Очень любопытно... Фоточку попоросим у Вас, как изготовите...

IlyaPanin

Естественно. Только думаю это не очень скоро будет(((( Минимум месяц. Год борьбы с металлоломом на заводе дает о себе знать. Что либо найти стало почти невозможно. И металл начали выделять чуть ли не по граммам(((((

nikifor66

Это знакомо... И очень грустно... :-(