Хамон :)

Обсуждение создания хамон - слежу затаив дыхание: http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=4651&postdays=0&postorder=asc&&start=0

Тему создали, прокомментируйте, если не сложно, пожалуйста 😊
Очень интересует Ваше мнение

Тему создали, прокомментируйте, если не сложно, пожалуйста
Очень интересует Ваше мнение

Обсуждение создания хамон - слежу затаив дыхание

2 Va-78

Вы-опытный ветеран, вот и попросил прокомментировать.
Раз здесь тему создали, значит чем-то заинтересовала, вот и позволил себе поинтересоваться Вашим мнением.

odiser
Подозреваю, что твой последний там пост, последним и останется...

Товарисч, я не узнаю Вас в гриме(с) опять аватарку сменил

Вы-опытный ветеран, вот и попросил прокомментировать.

Раз здесь тему создали, значит чем-то заинтересовала

Ну, с ветеранством я слегка прогнулся 😊,
а так действительно не в теме, но интересно.
Учимся.

Тема была тут http://guns.allzip.org/topic/97/213300.html

Секретная "чача", выпускается серийно;D

результат обмазки

Все украдено до вас (и до нас): http://il2.kubannet.ru/forum/showthread.php?t=260
Если кто не в курсе, это писано ОЧЕНЬ уважаемым и опытным человеком.

винипуха мы любим! 😊

а так действительно не в теме, но интересно.

Все украдено до вас (и до нас):

бью челом, все интереснее и интереснее

Nisa фактами кроет: http://guns.allzip.org/topic/79/331187.html

Про "постараться" повеселило.... Как говаривал Паниковский, "А ты кто такой?!!"....

Про подмену хамона и якибы не совсем понял, для уточнения покажите, пожалуйста, на картинках что есть что в Вашем понимании.

Как говаривал Паниковский, "А ты кто такой?!!"....

Про подмену хамона и якибы не совсем понял, для уточнения покажите, пожалуйста, картинки что есть что в Вашем понимании.

Ну а я не поленился, посмотрел многостраничную тему....
И где на фото odiser'a "якиба вместо хамона"? И как оно вообще возможно?....

Насколько я понял, якиба - это закаленная часть клинка, а хамон - это полоса МЕЖДУ закаленной и незакаленной частями. Хамон может и не присутствовать вовсе, если сталь "не та" ("...гранаты у него не той системы!"(с) 😊 )

Хамон может и не присутствовать вовсе, если сталь "не та"

ну и?...

ну и?...

kU, это терминатор, а хамон характерезуется кучей идентифицированых элементов и может получится только на самодельной стали.

(температура у меня 38,5 )
odiser, поскорее поправляйтесь! 😊

Спасибо!
Вот http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/togi,process.html

Аааа!!! trayan вражеский лазутчик, он у нас выведывает чужие секреты 😀 😀 😀
(это просто у меня жар)

Хамон, это хамон. Не плодите сущностей. И уж никаким образом не якиба.

А про "самодельную сталь" - это странно звучит применительно к японской технологии, когда кера весом несколько тонн, а в процессе получения занят не один десяток человек.

ЗЫ а вот это по-вашему хамон или нет?

Алексей, ты зачем трещину на потолке сфоткал?

Хамон, это хамон. Не плодите сущностей. И уж никаким образом не якиба.

odiser
trayan вражеский лазутчик

Ого, как всё не просто.
Споры были бурными и жаркими в виду перемены взглядов
спорящими во время спора(с).

Как увлекательно.

trayan вражеский лазутчик

Мы в НАТО еще не скоро вступим

Va-78
спорьте с японцами.

О чем мне спорить с японцами?Они-то делают хамон на подходящих инструментальных сталях не моргнув узким глазом.....
Или у Вас есть какие-то специальные японцы со специальным хамоном?

Va-78
Выходит вполне по украински - тырим сами у себя

Ни один меч, произведенный не из традиционных материалов и по нетрадиционной технологии - никто и никогда не признает нихонто.
Я не знаю кто такой Винни-Пух, но пока я не видел ни единого приличного "японского" меча, сделаного на пост-СССР пространстве. Сам-же Винни заочно мне симпатичен своей подписью в форуме. 😊
Большие надежды в смысле "отечественного" иппоноделия я лично возлагаю на Анатолича26 - в его клинках есть нужное.

Va-78
Ни один меч, произведенный не из традиционных материалов и по нетрадиционной технологии - никто и никогда не признает нихонто.

С т.з. классификации - несомненно. Но тогда на вопросы типа "Как сделать хамон?" надо давать стандартный ответ: "Умри и родись в следующем воплощении японцем". Причем желательно в средневековье, но такие загибоны даже учение о реинкарнации не предусматривает.....

"Умри и родись в следующем воплощении японцем".

"Умри и родись в следующем воплощении японцем".

Вопрос исчерпан.
Хамон никому из нас в нынешней реинкарнации не сделать.
А рецепт/технология получения якибы(или якиба)
получен. Ссылок - на неделю чтения.
Спасибо всем большое.

Не исчерпан, Вы Петрика-то почитайте все-таки, а если сильно надо, то письмо ему напишите.

С этим я повременю.
Надо матчасть подучить.

Это в темку "геометрия катаны" там мнооого ценного 😊

Вы Петрика-то почитайте все-таки

Фамилия Винни-Пуха, с кубанета - Петрик. Известный в узких кругах кузнец, и хороший человек.

так а где его читать/смотреть?

http://il2.kubannet.ru/forum/attachment.php?attachmentid=529&d=1113557539

Да сходите по ссылке от уважаемого KU не ходили ведь? )))
http://il2.kubannet.ru/forum/showthread.php?t=260
еще разок ))
Ведь написано ОЧЕНЬ уважаемый человек, в том числе и
кузнецами - японцами.

Да сходите по ссылке от уважаемого KU не ходили ведь? )))

тогда комментарий Ваш по поводу фото... огласите, пожалуйста.

Почему не стоило? "Тот меч, который возили в японию " - вот возили его и его меч))) в Японию, потом его водили с трепетом по достопримечательностям и тд. Реальные мастера - люди скромные, как правило, и чем больше знают, тем меньше говорят - это мое личное наблюдение )))

еще фото http://il2.kubannet.ru/forum/attachment.php?attachmentid=1313&d=1121271867

Нет не предлагается, здесь про хамон тема? Вот про хамон на этих двух фото... по ссылкам, что я привел. А коширае не он делал. Он кузнец.

dnk, то что по вашей ссылке неплохо в принципе.

вот возили его и его меч))) в Японию, потом его водили с трепетом по достопримечательностям и тд. Реальные мастера - люди скромные, как правило, и чем больше знают, тем меньше говорят - это мое личное наблюдение )))

Чтобы японцы тебя пригласили с твоим мечом и признали с ним же? Конечно, надо заслужить, согласен. Так есть хамон или нет?)))
А, "неплохо"....))) И ведь не японец, и на "постсоветском пространстве" живет ))) Знаю, что несколько человек на этом же пространстве сделают тоже "неплохо" но не делают так как другим занимаются. Успехов им!

Я помню эту тему)))

Чтобы японцы тебя пригласили с твоим мечом и признали с ним же? Конечно, надо заслужить, согласен.

Так есть хамон или нет?)))

Va-78
пока я не видел ни единого приличного "японского" меча, сделаного на пост-СССР пространстве.

кроме "привет" ничего не вижу и оценить это дело не могу.

Тетсуге - это Лунев и К

О, спасибо - нагуглил: http://www.rusartknife.urbannet.ru/lunev.htm
и что сказать? - богато, местами шедевральненько, но над рукоятями ишшо нужно поработать.
Клинки по таким фотам не понять точно, но смотрятся хорошо - если там нормальное изменение толщины клинка и хвостовика - вовсе хорошо.
Гарды чуть массивнее, чем хотелось бы видеть.

При случае непременно передам ему Ваш отзыв. Он будет несомненно польщен.

Тонко, KU, почти по-заграничному )))

тож оценил...

Господа, можно вопрос?
Хамон, это когда такое

под определенным углом выглядит так(или что-то вроде этого)?

Господа, можно вопрос?

Va-78, ваше мнение для меня авторитетно, можете ответить и в Р.М. 😊

Лунев сейчас Йода. И кует джедайские мечи...

Хамон - линия, проходящая по границе закаленной и не закаленной частей клинка. Бывает толще или тоньше, с разными размытостями, "ножками" и пр. причудами. Как справедливо указывал Петрик, на кликнках великих мастеров линия хамона обычно простая, без всяких "хризантем на воде".
Проявить хамон во всей красе и подробностях можно только грамотной полировкой клинка (каковой на вышпреведенных фото не наблюдается).

Не сочтите за наглость 😊 У Хорева доступно все написано о хамон ,про Баженова вообще молчу, там прорва информации.

http://www.sanmei.com/shop_e/enter.html?target=dept_2.html
http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/gallery.html
http://www.japanesesword.com/ http://www.nihonto.ca/swords.html

кому интересно, сходите и сами посмотрите, там видно. ))

а вот здесь некая иллюстрация про "якиба вместо хамона" http://www.nihontoantiques.com/fss191.htm
http://www.nihontoantiques.com/fss189.htm

и вообще-то, да - море информации в сети, кто хочет - найдет легко.
Как выглядит правильно, а вот как сделать правильно - не очень легко, но тоже можно.)))

http://www.nihonto.ca/reisen-sadamori/index.html
а вот еще "неплохой" прямой якиба-хамон )))

Кстати, это все продается ))))) или продано.

Все, я пожалуй, прекращаю печатать в этой ветке.