Просьба

sgapich

Уважаемые коллеги, 20 августа сыну моего очень хорошего друга исполняется 5 лет. Может быть кто-нибудь из людей, делающих ножи согласится сделать нож под маленькую, детскую ручку?

Mastor

Однако...
ИМХО конечно, но я бы дарить нож в полноценное пользование пятилетнему ребенку не рискнул.

Aaap

я бы дарить нож в полноценное пользование пятилетнему ребенку не рискнул
согласен, если делать, то делать, так сказать, на вырост 😛

YoNas_Kaki

Mastor
Однако...
ИМХО конечно, но я бы дарить нож в полноценное пользование пятилетнему ребенку не рискнул.

Ну, моему ещё и двух нет, а жена ему нож уже даёт в руки и резать учит. Естественно под её присмотром и чутким руководством. И вилкой он уже тоже пользуется (тоже под присмотром). А уж в 5 лет-то!.. Естественно многое зависит от ребёнка и родителей...
Если уважаемый автор раскроет немного эту тему, то и вопросов, возможно, будет меньше, да и делом может кто помочь решится.

Aaap

хм, честно говоря я не представляю зачем маленькому ребенку нож. Если только как сувенир, на полочке лежит, да изредка гостям похвастать. Я бы наверно, в том возрасте, больше хотел бальшую (хоть и деревянную) саблю 😀

sgapich

ребёнок грамотный, что такое нож знает, с 3 лет ездит с нами на коп...

хм, честно говоря я не представляю зачем маленькому ребёнку нож.

а зачем тогда вообще человеку нож? по-моему, в данном случае, чем раньше начнёшь - тем лучше 😛

Rwester

Народ, вы что? В пять лет некоторые в школу уже идут. И уж точно столовым прибром пользоваться умеют.

Маленький грибной ножик заточенный без фанатизма или складишок с теми же параметрами.

DmitriyLup

У каждого пацана должен быть нож... Это же круто 😊 В ножички поиграть, ветки порезать, мебель родителям испортить, первый раз порезаться (тоже надо 😊 )
Я, например, досих пор помню свой первый нож... Батя привез его из ГДР, складник (пирочинный тогда их называли), с выступами для экстракции гильз (12кал.) и еще всякой всячиной, накладки были из светло-серого пластика, и сталь получше чем на валовых ширпотребах... Воспоминания 😊

sgapich

Специально позвонил маме, уточнил - первый мой нож подарил мне дедушка в 4 года... как видно - не убился, руки, ноги целы, да и, надеюсь, адекватен вполне... 😛 а на следующий год этим самым ножиком я маме на 8 марта ложку вырезал 😛

Kush

Ой не советую... Я, правда, в пять лет уже в школу пошел... Но мне тогда никто нож не дарил, а вот у соседского сверстника был такой... Игра в ножички, пропоротая насквозь ступня, он еще месяца два на улице не появлялся. А мне папа из сантиметровой фанерки вырезал самлю(бааальшую) и я доволен был...

demiurgya

Господа! На мой взгляд, все зависит от воспитания. Моя 5-ти летняя доча пользуется кухонными ножами безо всякого присмотра уже месяца 3 - 4. Начал учит ее пользоваться "опасными" инструментами около года назад. Просто ребенок (да и не только) должен осознавать, что он держит в руках и какова ответственность за возможные последствия.

YoNas_Kaki

Господа!!! То, что мы все печёмся о здоровье детей и имеем несколько разные взгляды на их воспитание, уже понятно.
Нож будет кто-нить делать?.. 😛
Я не буду. Причины чисто технические. Не будь их - сделал бы.
Ваш ход, Мастера. 😊

OSG

А почему бы ему не подарить складень небольшой?! 😊

Mastor

Господа! На мой взгляд, все зависит от воспитания. Моя 5-ти летняя доча пользуется кухонными ножами безо всякого присмотра уже месяца 3 - 4.

Да причем тут воспитание? При любом воспитании ребенок в пять лет не может грамотно прогнозировать все свои действия и опыта жизненного ему еще не хватает, он еще учится жизни и учиться будет еще очень долго...
Меня мои родители, а далее школа и преподаватели в технических кружках, учили работать руками и инструментом с самого малолетства, учили работать безопасно и т.д., но это не помешало мне абсолютно случайно чисто по детской дурости в 15 лет подстрелить своего младшего брательника из сделаного мной достаточно мощного арбалета с блочной натяжкой.
Стрела с обоюдоострым отточеным стальным наконечником на излете лишь рассекла мочку уха, чуть левее и не было б у меня брательника, да и у меня бы была совсем другая жизнь... Кровищи было много, если кто не знает остановить кровь в этом месте очень тяжело... Брата в шоке приперли домой, батя забрал у меня арбалет и конкретно настучал по ушам...
Это лишь один случай, а было их много всяких разных, за все мое беспокойное детство. Делали и взрывпакеты, луки, (причем очень серьезно, для того чтоб узнать как делать стрелы перечитали книгу "
Жестокий век", про Чингисхана), делали всякие самострелы, ракеты, черный порох и т.д. и т.п.
В некоторых случаях мне очень везло, не покалечился и не убился чудом.

ИМХО конечно, но человек заявляющий что его ребенок в пять лет УМЕЕТ обращаться с ножом, не совсем прав, он УЧИТСЯ обращаться с ним и лучьше что бы он это делал под присмотром... 😛

OSG

Чем раньше начать учиться, тем менее серьезные последствия. Нож можно затупить в конце концов для безопасного использования дитем, Но чем раньше он порежет себе палец - тем быстрее поймет как нужно обращаться с ножом.

DmitriyLup

Ужасы читаю, да дайте пацану нож... Не надо ему кинжал покупать или арбалет. Есть специальные ножи для детей, их вроде Фрост выпускает(точно не помню, может Мора), Есть Викс (2.23 63 по каталогу) со скругленым концом, у Венджера есть целая серия Junior Security для детей.
В конце концов можно взять опинлеь N8 и притутпить кончик (хотя он и так не самый острый.
Не лишайте пацана детства. Иметь нож в 5ть лет, да еще и уникальный с своим именем на лезвии (ножнах) верх мечтаний для ребенка.
П.С. нехочу ни кого обидеть, но нож из стали лучне любой сабли из дерева 😊

YoNas_Kaki

Да причем тут воспитание? При любом воспитании ребенок в пять лет не может грамотно прогнозировать все свои действия и опыта жизненного ему еще не хватает, он еще учится жизни и учиться будет еще очень долго...

Илья... Я не знаю есть-ли у тебя дети, но по своему могу сказать, что в год и девять он уже чётко понимает гораздо больше, чем может показаться. Он знает, что такое папины инструмнты и относится к ним как к святыне. Он никогда ничего не схватит и не потащит. Если я ему что-то всерьёз объясняю, он всерьёз слушает и не проявляет самодеятельности. В такие моменты он очень серьёзен и внимателен (иной раз я даже немного пугаюсь выражения его лица - абсолютно взрослое). Он уже понимает с чем МОЖНО играть, с чем НЕНУЖНО, а с чем НЕЛЬЗЯ. Он чётко знает разницу между своими детскими играми и взрослыми действиями и к последним относится по-взрослому. Если и дальше так пойдёт (к чему я приложу максимум усилий), то в 5 лет он уже точно будет иметь свой собственный нож.
Поверь - дети понимают гораздо больше и правильнее, чем взрослые, но неправильное воспитание способно либо подменить понятия хорошо/плохо, либо спровоцировать на действия от противного. Если воспитывать правильно, то и все реакции бцдцт норамльными и адекватными.
В той же Винляндии мальчик получает свой первый нож в 4 года и ни у кого это не вызывает ахов, мол он ещё маленький.

Что же до УМЕЕТ... Умение понятие растяжимое. Можно уметь работать ножом на кухне или уметь резать по дереву или обращаться с ним в бою и т.д. (ил за столом, это ж просто икусство, которого я постич никогда наверное не смогу! Не шучу). Это разные умения и если человек умеет одно, это ещё не значит, что он умеет и всё остальное. Поэтому я не исключаю, что 5-тилетний ребёнок может уметь обращаться с ножом на кухне, например.

kalmuik

sgapich
Уважаемые коллеги, 20 августа сыну моего очень хорошего друга исполняется 5 лет. Может быть кто-нибудь из людей, делающих ножи согласится сделать нож под маленькую, детскую ручку?

Идею одобряю! Сам первый нож получил в подарок в 4 года. До сих пор не наигрался! 😀 По существу вопроса - клинок сделать не проблема. Проблемы: Рукоять, ТТХ, расстояние. PS Подарок Сыну - святое.

Mastor

Илья... Я не знаю есть-ли у тебя дети, но по своему могу сказать, что в год и девять он уже чётко понимает гораздо больше, чем может показаться. Он знает, что такое папины инструмнты и относится к ним как к святыне. Он никогда ничего не схватит и не потащит. Если я ему что-то всерьёз объясняю, он всерьёз слушает и не проявляет самодеятельности. В такие моменты он очень серьёзен и внимателен (иной раз я даже немного пугаюсь выражения его лица - абсолютно взрослое). Он уже понимает с чем МОЖНО играть, с чем НЕНУЖНО, а с чем НЕЛЬЗЯ. Он чётко знает разницу между своими детскими играми и взрослыми действиями и к последним относится по-взрослому. Если и дальше так пойдёт (к чему я приложу максимум усилий), то в 5 лет он уже точно будет иметь свой собственный нож.
Поверь - дети понимают гораздо больше и правильнее, чем взрослые, но неправильное воспитание способно либо подменить понятия хорошо/плохо, либо спровоцировать на действия от противного. Если воспитывать правильно, то и все реакции бцдцт норамльными и адекватными.

Александр, есть у меня дети, трое, две дочери 14 и 12 лет и сын, младшой, 2 года и 1 месяц. Хочу сказать что многое зависит от характера ребенка, дети они же тоже все разные. 😛 Спорить на данную тему не буду, у каждого свои представления о воспитании и свои дети, но скажу одно, если мой сынуля пошел в меня, а на это очень похоже, то я ему нож подарю не раньше 7 - 8 лет, а до того момента пусть под моим чутким руководством учится работать с инструментом... 😊

В той же Винляндии мальчик получает свой первый нож в 4 года и ни у кого это не вызывает ахов, мол он ещё маленький.

Саш, ну вот нифига не корректный пример. В том же к примеру Афганистане пятилетнему пацану и гранату в руки могли дать, так чего же теперь будем детишкам гранаты дарить...

По теме:
Решать данный вопрос за себя и за своих детей могут только сами родители, и этим все сказано, я лишь высказал свое мнение, спорить больше не буду...

P.S. Каждый человек в этой жизни сам роет себе яму...

YoNas_Kaki

Mastor

Саш, ну вот нифига не корректный пример. В том же к примеру Афганистане пятилетнему пацану и гранату в руки могли дать, так чего же теперь будем детишкам гранаты дарить...

Вот ни разу не не корректный! Уверен, что до революции (да и после неё долгое время, пока "цивилизация" накрывать не стала) и в России дети брали нож в руки в 4-5 лет и никакой паники ни у кого не было, особенно в деревнях. Это вопрос культуры, утраченной или забытой во многом. И тот факт, что большинство современных родителей считают, что нож в 5 лет ребёнку рано, говорит не о том, что это действительно рано, а о том, что эти люди - продукт современногго общества одноразовых вещей, продуктовых (и не только) полуфабрикатов и разделения труда. Мне это общество НЕ НРАВИТСЯ. и я буду всеми силами воспитывать ребёнка в ином ключе.

И не надо сравнивать нож с гранатой. Нож - необходимый инструмент жизнеобеспечения, в первую очередь, а то, что он может быть оружием, уже вторично. А граната имеет только одно применение и востребована только в условиях войны или террора. 😛

Илья, прости за кажущуюся резкость, но уж больно я с тобой не согласен 😊 А обидеть ни в коем случае не хотел 😊

Aaap

честно говоря с маленькими детьми я общаюсь не часто 😊 и детство свое помню плохо, а как там у меня было с ножами даже не представляю. Знаю только что года в 3-4 (вроде) пилил ножовкой кирпичи 😀
Ну и, конечно, если ребенок понимает что нож это не совсем игрушка, то почему бы и нет
P.S. Что-то от темы отклонились, кто согласится-то ножик сделать? 😛

sgapich

всем спасибо за советы, но после общения с мамой ребенка, она категорически запретила дарить нож, сказала не раньше чем в 10 лет, зато мы с его отцом уговорили отпустить парнишку с нами в тир. пистолет ему конечно никто не даст, но посмотреть, считаю нужно, обещали ему еще гильз стрелянных отсыпать...

НО просьба остается в силе - думаю заготовить нож нужно сейчас, а как его мама разрешит - подарить, сроки соответственно переносятся ближе к концу этого года.

DmitriyLup

sgapich
НО просьба остается в силе - думаю заготовить нож нужно сейчас, а как его мама разрешит - подарить, сроки соответственно переносятся ближе к концу этого года.
Надо сразу два делать, кухонник маме, и пацану карапет. Пока мама отходить будет, всунуть презент пацану.
П.с. Так, случайно вспомнил, как брат взял мой любимый нож и порезал крелсо, а потом все на меня спер 😊

Mastor

Так, случайно вспомнил, как брат взял мой любимый нож и порезал крелсо, а потом все на меня спер

😀 😀 😀
А вот интересно, брат младший или как? 😊

sgapich

Mastor
Да причем тут воспитание? При любом воспитании ребенок в пять лет не может грамотно прогнозировать все свои действия и опыта жизненного ему еще не хватает, он еще учится жизни и учиться будет еще очень долго...
Меня мои родители, а далее школа и преподаватели в технических кружках, учили работать руками и инструментом с самого малолетства, учили работать безопасно и т.д., но это не помешало мне абсолютно случайно чисто по детской дурости в 15 лет подстрелить своего младшего брательника из сделаного мной достаточно мощного арбалета с блочной натяжкой.
Стрела с обоюдоострым отточеным стальным наконечником на излете лишь рассекла мочку уха, чуть левее и не было б у меня брательника, да и у меня бы была совсем другая жизнь... Кровищи было много, если кто не знает остановить кровь в этом месте очень тяжело... Брата в шоке приперли домой, батя забрал у меня арбалет и конкретно настучал по ушам...
уточню, что данный конкретный ребенок, знает, что такой оружие, в том числе и огнестрельное, и понимает, что огнестрел (даже в шутку, даже игрушечный пистолет) в сторону человека направлять стоит только в том случае, если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО собираешься стрелять на поражение.

sgapich

DmitriyLup
Надо сразу два делать, кухонник маме, и пацану карапет. Пока мама отходить будет, всунуть презент пацану.
кстати, а хорошая идея, спасибо 😛

Mastor

уточню, что данный конкретный ребенок, знает, что такой оружие, в том числе и огнестрельное, и понимает, что огнестрел (даже в шутку, даже игрушечный пистолет) в сторону человека направлять стоит только в том случае, если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО собираешься стрелять на поражение.

Станислав, ну как вы можете вот так уверенно ПОЛНОСТЬЮ ручаться за ребенка. Человек сам себя до конца не знает. Знать правила обращения с оружием - это одно, а вот не попасть в дурную ситуацию совсем другое.
Я в свои пятнадцать лет тоже знал о том что направлять оружие в сторону людей нельзя.
Вот у меня к вам вопрос, откуда беруться несчастные случаи при неосторожном обращении с оружием у ВЗРОСЛЫХ людей, в милиции, на охоте, в армии и т.д.??? Или вы считаете что им не говорили о том что раз в год и палка стреляет???
Приведу еще один пример из детства. Стреляли из пневматического подводного ружья во дворе частного дома, очень мощная штука. На фоне гаража сложенного из шлакоблоков поставили большой лист старой фанеры. При выстреле ружье немного задрало, гарпун пошел не в щит а по косой шиферной крыше гаража и ушел высоко вверх, упал на улице и воткнулся примерно на 8 см на дороге.
ХОРОШО ЧТО НИ В КОГО НЕ ПОПАЛ!!!
По поводу обращения с ножом в обычной бытовой обстановке, подавляющее большинство ВЗРОСЛЫХ людей переодически режутся ножом на кухне и при других работах. Я кстати уже не помню когда последний раз порезался сам, т.к. на уровне подсознания всегда четко контролирую все движения руки с инструментом, (с детства к этому приучен), но это не значит что я никогда не порежусь, и на "старушку бывает прорушка".
ИМХО, мама ребенка - молодец, всему свое время... 😊

sgapich

Mastor
Вот у меня к вам вопрос, откуда беруться несчастные случаи при неосторожном обращении с оружием у ВЗРОСЛЫХ людей, в милиции, на охоте, в армии и т.д.??? Или вы считаете что им не говорили о том что раз в год и палка стреляет???
по опыту работы в военной прокуратуре - могу утверждать - из-за распиздяйства.
кстати, как показала практика, в тех поднадзорных частях, где призывники были преимущественно из деревень, где культура обращения с оружием развита поболее, чем в городах, процент травматизма был намного ниже.

anatolih26

Я своему младшому ножик сделал и подарил в 6 лет, теперь(15) у него куча всяких, пользуется постоянно-без проблем!(тфу-тфу) 😊.

Rwester

sgapich
по опыту работы в военной прокуратуре - могу утверждать - из-за распиздяйства.
кстати, как показала практика, в тех поднадзорных частях, где призывники были преимущественно из деревень, где культура обращения с оружием развита поболее, чем в городах, процент травматизма был намного ниже.

Добавлю. Еще одна причина - наличие у военнослужащих незанятого работой/занятиями времени. Эффект - "отнефигделать". В ту секунду когда в/с может побездельничать, эффект "расгильдяйства" начинает работать просто офигенно.
- с какого-то пострелять в сторону остановки общ. транспорта, находящейся за 1,5км (результат - попадание в висок гражданину с первого выстрела)
- снести дерево танком (результат искалеченная техника и один комиссованный без ноги)
- побалавацца оружием (случаев перевал)
и т.д. и т.п.

serge-vv

а человек всего навсего просил ножик сделать... слабо "булат" переплюнуть?
и еще по моему в мастерской матом не принято выражаться, поправьте если ошибаюсь....

DmitriyLup

Mastor
А вот интересно, брат младший или как?

Младший, старшего бы убил... 😊

DmitriyLup

Кажеться, мы не в то русло двигаемся 😊
Нож делать надо для ребенка, тоесть с затупленым концом и небольшой гардой. Травмотизм минимален, самое страшное что может случиться - порежется... иногда и на своих шрамах учится надо. Весь цивилизованый мир обучает детей обращению с ножами именно на детских ножа. Подарить пацану правильный нож и научить как им пользоваться - это пожалуй лучшее, что может сделать отец(дед, дядя).
Всякое "оберегание" ребенка в конце концов приведет к травмам, почему бы сразу не научить???

sgapich

serge-vv
и еще по моему в мастерской матом не принято выражаться, поправьте если ошибаюсь....
простите пожалуйста, в данном случае это был термин, как в том примере снаряжение можно потерять, а можно про... любить 😛

chief

В данном случае изначальный термин 😛 поддерживаю двумя руками, ибо нет более точного 😊 (раздолбайство и разгильдяйство всё же более безобидны 😊 )
Нож ребёнку... Сыну 4, учу потихоньку 😛

Mastor

Всякое "оберегание" ребенка в конце концов приведет к травмам, почему бы сразу не научить???

Вы абсолютно правы. Вот только учить можно по разному.
Допустим учить плавать можно или на мелководье, под присмотром обучающего или выбросив из лодки на середине реки, типа жить захочет - выплывет.
Все о чем я писал в этой теме, сводится к тому, что маленького ребенка лучше учить безопасно работать с инструментом ПОД ПРИСМОТРОМ, а порезаться и научиться на своих шишках, это даже под присмотром обязательно будет, но последствия будут действительно минимальны. 😊
В своем первом сообщении в данной теме я написал про (полноценное пользование) т.е. ребенок в любой момент в том числе и без присмотра может пользоваться задаренным ножом так как ему захочется, но вот только мне как родителю, допустим, не хочется думать, предполагать, гадать, а что может случится с моим МАЛЕНЬКИМ, НЕОПЫТНЫМ, "РЕАКТИВНЫМ" ребенком имеющим в руках нож без моего присмотра и я как родитель могу дать ему возможность "ограниченно" пользоваться ножом.

Можно задарить нож на вырост, ограничив режим пользования им до определенного возраста...

Повторюсь, думаю что, всему должно быть свое время, научится на собственных шишках обращению с инструментом, научится хоть немного прогнозировать свои действия, тогда и подарок будет кстати. 😊

Mastor

простите пожалуйста, в данном случае это был термин, как в том примере снаряжение можно потерять, а можно про... любить

😀
В Мастерской действительно не принято выражаться матом, потому для указания подобных терминов, обычно часть слова заменяют многоточием. 😛

Ну вот вы сами и ответили, на данный вопрос, хочу только подчеркнуть что состояние "распи... дяйства", (очень точный термин), в некоторые моменты присуще практически всем, а уж детям и подавно и даже если кому нибудь и не присуще то может быть навязано со стороны, компанией, средой, состоянием и т.д. 😛
И еще все таки небольшой процент данных случаев происходит еще и от того, что человек не умеет прогнозировать свои действия, не предвидит последствий...

girez

Возвратимся к теме.
Я складни имею от 4 лет. Резал кору, делал кораблики,
попадалось порезать и пальцы. Особенно незаточенним.
Помню как сломал лезвие пытаясь отламить кусок сосновой
коры или терял не один раз нож.
Парню в 5 лет свой нож надо иметь.

bobas

Сколь себя помню в детском возрасте, у меня ножичек всегда был. Перочинный.Когда побольше, когда поменьше. Это уже постарше, в школе взрослые стали неодобрительно посматривать...
А для мамы - просто нож должен соответствовать возрасту. В 4-5 лет не охотничий, а чтоб можно было деревяшку постругать

Machete1

А я бы подарил пацанчику ножичеГ. Я В его возрасте уже картошечку жарил в поный рост. И не страшно если он под присмотром родичей слегка порежется, спокойней и легче будет и ему и его родичам

petrovich719

У Викторинос есть детская модель, с скругленым острием. Дешево и сердито и красочно (детям нравитса) Маме рекламный проспект, фото ребенка с ножиком. (Европа и все такое). Дети довольно умны 😛 и осторожны!, проблема может возникнуть изза неловкости. Порез это смертельно?Будет осторожней. Считаю что моя задача не недавать падать моему ребенку, а не давать падать ему слишком сильно. Может не прав, но пока доволен и я и жена ( детский психолог).

Oberts

Я в 5 лет сам рыбу руками ловил, и своим ножичком чистил, и в лес ток его брал. К всему отец приучил, Думаю, можна и подарить, складничек, пусть учится и ухаживать, и беречь. Задари ему Опинельку 6,или помельче

fkbr

Oberts
Задари ему Опинельку 6,или помельче
Опинель выпускает детскую модель "Мой первый опинель" скруглённый кончик лезвия, типоразмер 7-й.