Off. Россия показала зубы

Code77

перемещено в история и политика



Я понимаю, что война - это всегда нестерпимо плохо и ужасно, но наконец-то Россия показала зубы всему миру и ввела войска в Южную Осетию! Не бросила тех кто ей доверился.

Borz87

она почти никогда никого не бросает.. только нас все кидают и плюют в лицо..

ильят

наконец-то Россия показала зубы всему миру и ввела войска в Южную Осетию!
Это пока, а потом начнется игра в "права человека". И в Россию опять пойдут "двухсотые". Когда же наконец эти гребаные политики подавятся кровью своегоже народа.

abalmix

Я стесняюсь спросить ... а почему в Мастерской ? Есть более подходящие разделы.

hunter1957

Это не показала зубы. Это вялый ответ пиндосовскому пидору пролезшего в президенты Грузии. На фоне потачек западных держав и информационной войны на пиндосовские деньги нужно принимать более решительные и эффективные меры.

chief

Тут активно обсуждают: http://guns.allzip.org/topic/33/349045.html
Лишь бы не вышло, как всегда - ушли, не доведя до логического завершения, как в Косово. Аэропорт заняли, а потом просто убрались восвояси, ничего не сделав.
Вони будет много в любом случае, а, если добить вопрос до упора - хоть не зря польём горы красненьким.
Кстати, дожали бы тогда Косово - не было бы сегодня Цхинвала.

napalm

Тема не для мастерской, конечно... Но я был уверен, что кто-нибудь не вытерпит.

по существу вопроса - ну... Пусть хоть так. Хоть что-то.

Code77

To abalmix
Почему здесь? Я пытался спрятаться от политики (а по большому счету от всего мира) в своем хобби. А тут сидел, полировал спуски, а по телевизору - "Вести" с новостями. Пробило! А поскольку Мастерская единственный форум который регулярно просматриваю, тут и вылилось.

DmitriyLup

Какие зубы показала? Это кривая улыбка... Где была наша авиация когда российский миротворцев почти сутки расстреливали из всего что можно.
Сейчас надо остыть, и подумать как "мочить козлов" без сухопутных операций, пусть осетины воюют при нашей поддержке а ммы оружием, авиацией поможем...
Да, кстати, Черноморский флот уже отправился к берегам Грузии...

НеА

Чё зубы показывать. ими надо кусать и рвать...

Oberts

кусать и рвать...
+1000,и до конца!Чтоб потом писать по адресу:- РФ. Грузинская обл. ...

DmitriyLup

Oberts
+1000,и до конца!Чтоб потом писать по адресу:- РФ. Грузинская обл. ...

Нахер? Чтоб грузин кормить и партизанить с ними лет 5-10??? Задача росии оттеснить чурок, и авиацией разрушить всю технику какую только можно и пускай другие воюют (если захотят) или не воюют. Зачем своих трупами делать? итак натерепелись, и десяти лет не пройдет, как в какую-нибуть жопу залезим...

sovietsky

То что Россия откликнулась на призывы помощи соседей и своих граждан введя контингент войск оч хорошо. Совбез ООН без штатовской указки и рта раскрыть не может, их два раза собирали и все на прежнем уровне глухо, а мы должны защищать свои интересы.

eskal

Code77
Не бросила тех кто ей доверился.
А я согласен. Там живут люди, которые нам доверяют. Нельзя их бросать в беде!!!
Даже если России это не выгодно.
Вы поймите! Сейчас не важно выгодно это нам или не выгодно в политическом плане. ПРОСТО НЕЛЬЗЯ БРОСАТЬ ДРУЗЕЙ!Простите за эмоции.

ЛБА

Война войной, а акции (в инете в том числе) по расписанию. http://guns.allzip.org/topic/33/347948.html
Подняли тему еще "ДО ТОГО, КАК". Посмотрел, сравнил - согласился... Увы.

Сашуля

Вроде все понятно. Но что-то не так. Не могу понять, что. Вчера смотрел BBC, так, перед сном. Инофрмация СОВЕРШЕННО ДРУГАЯ. Казалось бы, ситуация очевидна, гады влезли, расстреляли миротворцев, гнать их надо. Но практически все страны осуждают Россию. На наших каналах не было ни одного репортажа иностранных журналистов. Ни одного комментария. Информация крайне дозирована, мы не знаем практически ничего. Я бы не торопился с выводами. Наших жаль и грузин надо гнать в шею, но что-то тут не так.

Ashedow

Сашуля
Но практически все страны осуждают Россию.

Ожидали иной реакции? С какого перепугу, спрашивается...

kU

Сашуля
...Информация крайне дозирована, мы не знаем практически ничего..

Классика информационной политики во время военных действий. Надеюсь, до веселых короткометражек "наши-молодцы бьют грузинов-дураков", как было во время ВОВ, дело не дойдет....

bakh

- Я тут уже сгоряча нехорошо напостил. Слава богу, удалил пост сразу. Сейчас остыл чуть.
- Россия - великая держава. Россия действует, сообразуясь с нормальной человеческой логикой, велениями разума и сердца, что есть и должно быть сутью закона. Лично мне неприятно слышать, что Россия "показывает зубы". Если мы говорим о Родине как о каком-то животном, что могут сказать те, кому она вообще не люба. Здесь на форуме принято с уважением относиться друг к другу. Надо бы это правило распространить и на реально святые понятия.
- ЛЮБЛЮ РОССИЮ!

bakh

DmitriyLup
оттеснить чурок, и авиацией разрушить всю технику какую только можно
- Называйте конкретно, кого собираетесь оттеснять, а то уже полстраны приготовились с места сняться!
- Ну, разрушишь ты всю технику, а домой-то на чём ехать?

тень

Кто это сказал, что каждому политическому деятелю нужна короткая победоносная войнушка?

Афганистан. 10 лет, 15 тысяч убитых пацанов, по большей части-срочников.
Чечня. С 1994 по сей день. 10 тысяч убитых, не считая погибших от терактов.
Грузия?
И везде-одно и то же.Нужен был приказ-а его не было.

DmitriyLup

bakh
- Называйте конкретно, кого собираетесь оттеснять, а то уже полстраны приготовились с места сняться!
- Ну, разрушишь ты всю технику, а домой-то на чём ехать?

Я вообще-то про грузин, согласен "чурка" не очень удачный термин, но наболело , вырвалось... Технику разрушать тоже их надо... Без техники они никуда не полезу, а если полезут там местные ополченцы есть, пусть они воюют, нашим дальше ЮО лезть, как мне кажеться, нет смысла... Нет поддержки местного населения, значит ненадо лезть...

Ashedow

тень
Кто это сказал, что каждому политическому деятелю нужна короткая победоносная войнушка?

Афганистан. 10 лет, 15 тысяч убитых пацанов, по большей части-срочников.

Угу. А после вывода войск в страну хлынул поток отличного дешевого героина пополам с исламистами.
А потом в афгане появились войска сша (тоже, видать, чего то недодумали?). И поток героина превратился в что то похожее на ниагару... Чтоб это предотвратить - и вводили войска. Но - кончилась страна, а вместе с ней и заслон на подступах.

chief

Да, с Афганом не всё так просто... И не посчитать, больше полегло ли от духов, иль от этого героина...

ильят

по ящику сказали, что убито 12 российских миротворцев и 1400 мирных жителей. Неужели нельзя уничтожить этих ублюдков, или ждут когда погибнет еще столькоже? Почему нашим политикам важно общественное мнение? Прилетит опять лорд джад и будет визжать на весь мир о зверствах русских и о страданиях гордых горцев. А нашим парням под эти песни будут резать головы. Уже проходили это в чечне. Неужели это опять начинается.

Ular

Афганистан. 10 лет, 15 тысяч убитых пацанов, по большей части-срочников.
Украина. Наше время. 10 лет. 70 тысяч погибших в ДТП. Разного возраста.

Mastor

Своих людей и людей которые нам доверяют бросать ни в коем случае нельзя!
Но позиция России, ИМХО, достаточно "соплежуйская", (извиняюсь за такой термин). Что собой представляет Грузия в военном плане, как государство и армия против России? Да ничего серьезного не представляет.
Козе понятно, что все делается с подачи пиндосовских спецслужб, для перехвата инициативы в регионе, выдавливания миротворческого российского контингента и замены его на натовский. Сейчас во всем мире идет информационная война, главное действующее лицо новый так сказать пиндосовский фюрер грузинского разлива - Саакашвилли. Разоряется на весь мир как Россия напала на них, и что же наша страна? Информационная война пока что полностью за пиндосами, и не только она. Они действуют по разработанному продуманному плану и что самое главное инициатива пока у них. Прав chief, с таким подходом, главное чтобы на этот раз все сделали правильно и не бросили и довели до конца. В такой ситуации России надо перехватывать инициативу и ломать схему по которой пока все идет.
В плане размышлений: Ситуация зрела давно, надо было готовиться.
Допустим в Афганистане Россия начала с успешной ликвидации правительства силами спецподразделений. Если допустить, в плане бреда, что сейчас вдруг, невзначай, 8 числа после начала войны Грузией случилось бы то же самое, не было бы сейчас пиндосовского фюрера и некому было бы из Грузии разоряться на весь мир, а возбухания по этому поводу пиндосов ничего бы не дали...

HOMEP2212

Зубы то Россия показала, но теперь Грузия, а главное Америка обвеняют Россию в нападении. Якобы это Россия первой нанесла удар и ввела войска в Грузию.

chief

Тут, если честно, надо срать на их мнение, если уж ввязались.

bs4u32sr30

ну вас нафиг.
много писал, много стирал.
случайный тактический ядерный удар решит все проблемы.

мак

Да ладно, не бухтите, никто ничего не знает ни про ту, ни про другую сторону, так чего терендеть? Ясно ведь, что после того, как нас умыли в Косово, нам нужно было отыграться, вот этот сценарий и разворачивается. Наш сценарий, а не американский. Все знают, что осетины в течение многих месяцев дразнили грузин, обстреливая их села? Как сейчас, с какого-то х..., абхазы нанесли ракетно-бомбовый удар по Грузии. То есть понятно, с какого, но ведь фактически по международным нормам неспровоцировано. И что, абхазы такие крутые, что сами отобъются от Грузии? Ясно, что нет, ясно что опять надеются, что русские парни своей кровью польют землицу, чтобы их от грузин защитить. Все очень просто: дразнили грузин по нашей указке, те сдуру, ради вступления в НАТО, напали, потом вошли наши "миротворцы", скоро надо ждать признания Россией двух новых стран. Все, финиш, Грузия теряет две провинции, как юги потеряли Косово. Разыграно как по картам. И не надо переживать и подсчитывать убитых - политика грязное дело. А если формально, то рассмотрим похожую ситуацию: Чечня - часть России, провозгласившая независимость, наши войска штурмуют Грозный, тоже два раза, от Грозного не остается ровного места, тысячи погибших мирных жителей и т.д. и т.п. Ничего похожего не находите? Так что не надо ля-ля, мы чужие на этом празднике жизни, не лезть бы нам в эти кавказские разборки, они никогда не кончаются. Вот кричим, что там 90 процентов жителей - граждане России. А кто их в граждане принимал и с какого х...? Это ведь граждане Грузии, с чего бы вдруг мы начали граждан чужого государства, живущих в этом государстве, принимать в граждане России? Мы что, везде так делаем, в Чуркистане тоже? Вроде нет, мы еще с ума не сошли. Значит делали сознательно, заранее планируя миролюбивую операцию по "принуждению" к миру ради защиты граждан России. То что мы видим называется так: Россия восстанавливает свое влияние на Кавказе, жертвуя некоторым числом местных жителей и своих солдат. Кощунственно? Да. Цинично? Безусловно. Жаль осетин и наших ребят? Конечно. А кому сейчас легко?

ferrero

случайный тактический ядерный удар решит все проблемы.

Это дорого. И с экологией проблемы. Достаточно одной крылатой ракеты в окно кабинета друга Миши.

Gennadij

Мое мнение, хоть и являюсь "чужим"(это нация такая постсоветская, если кто не в курсе) в том "государстве" в котором вырос, а не Россиянином, нужно собрать всех земляков этого фашиста-шизофреника и отправить на этническую родину и пока с ним не разберутся нечего им делать в России.

мак

Вот это и есть фашизм, если Вы не в курсе.

дед Димон

Служил я в 80 году в стройбате были у нас в роте и осетины и грузины. Драки в каролевских войсках норма жизни. Так осетин пока на ногах стоит кричит всех порву и пока он со спины и на ногах можно быть спокойным. А у грузин клич мы вас только за подмогой сбегаю. О чем это я?Сами по себе грузины не напалибы сыкловаты или тре на одного или за спиной пиндосия.

Mastor

Да ладно, не бухтите, никто ничего не знает ни про ту, ни про другую сторону, так чего терендеть? Ясно ведь, что после того, как нас умыли в Косово, нам нужно было отыграться, вот этот сценарий и разворачивается. Наш сценарий, а не американский. Все знают, что осетины в течение многих месяцев дразнили грузин, обстреливая их села? Как сейчас, с какого-то х..., абхазы нанесли ракетно-бомбовый удар по Грузии. То есть понятно, с какого, но ведь фактически по международным нормам неспровоцировано. И что, абхазы такие крутые, что сами отобъются от Грузии? Ясно, что нет, ясно что опять надеются, что русские парни своей кровью польют землицу, чтобы их от грузин защитить. Все очень просто: дразнили грузин по нашей указке, те сдуру, ради вступления в НАТО, напали, потом вошли наши "миротворцы", скоро надо ждать признания Россией двух новых стран. Все, финиш, Грузия теряет две провинции, как юги потеряли Косово. Разыграно как по картам. И не надо переживать и подсчитывать убитых - политика грязное дело. А если формально, то рассмотрим похожую ситуацию: Чечня - часть России, провозгласившая независимость, наши войска штурмуют Грозный, тоже два раза, от Грозного не остается ровного места, тысячи погибших мирных жителей и т.д. и т.п. Ничего похожего не находите? Так что не надо ля-ля, мы чужие на этом празднике жизни, не лезть бы нам в эти кавказские разборки, они никогда не кончаются. Вот кричим, что там 90 процентов жителей - граждане России. А кто их в граждане принимал и с какого х...? Это ведь граждане Грузии, с чего бы вдруг мы начали граждан чужого государства, живущих в этом государстве, принимать в граждане России? Мы что, везде так делаем, в Чуркистане тоже? Вроде нет, мы еще с ума не сошли. Значит делали сознательно, заранее планируя миролюбивую операцию по "принуждению" к миру ради защиты граждан России. То что мы видим называется так: Россия восстанавливает свое влияние на Кавказе, жертвуя некоторым числом местных жителей и своих солдат. Кощунственно? Да. Цинично? Безусловно. Жаль осетин и наших ребят? Конечно. А кому сейчас легко?

Вы сами то поняли что сказали??????????????????????
Откуда у вас информация что Осетия "дразнила" Грузию????????????????
Это вам БУШ ДОЛОЖИЛ??????????????????
ТАК ВЛИЯНИЕ В РЕГИОНЕ НЕ ВОССТАНАВЛИВАЮТ.
По всем пунктам ведут пока пиндосы и их марионетки!!!!!!!!!!!!!!!
А вообще, в ближайшее время жизнь покажет кто был прав!!!
Описанная вами схема страдает хромотой на обе ноги!!!!!!!!!!!!!!
Достаточно посмотреть на развитие событий и сложить "2 и 2", чтобы понять КОМУ ЭТО НАДО И КТО ВСЕ ЗАТЕЯЛ.
В 90-ых Россия ПРОДАЛА огромное количество людей, все мы вышли из СССР, но у вас возник вопрос, с какого это .... дали Российское гражданство людям из Южной осетии. Я приехал жить в Россию из Казахстана в 93 году и у меня были проблемы с получением гражданства, а у меня другой вопрос. Когда мои родители ехали на целину, а ехали надо сказать не худшие люди той страны, работали там, вы видимо сидели в России и не морщась ели тот хлебушек который там выращивали, а сейчас вдруг такое недовольство!?
Чем вы выходец из СССР, лучше допустим меня такого же выходца из той же страны?
Ваше сравнение ситуаций в Чечне и в Грузии из разряда сравнивания "хрена" с Балтийским морем. В Чечне, ВХОДИВШЕЙ В СОСТАВ РОССИИ после раздела союза, производилась террористическая война, затянувшаяся из за интересов власть имущих в Российском правительстве, а конфликт В Южной осетии наследие еще той страы, ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ!!!!!!!!!!!!
Я человек прямой, после великой отечественной, в союзе появилось выражение, "я бы с ним в разведку не пошел". То что вы написали не просто цинично, и я бы с вами в разведку не пошел!!!

PRINCIP

Ular
Украина. Наше время. 10 лет. 70 тысяч погибших в ДТП. Разного возраста.

...авайте ещё вспомним сколько полегло от палёной водки в период Горбачовской кампании по борьбе со спиртным... волосы дыбом встанут! во всяком случае много больше, чем в Афгане...

Mastor

Вот это и есть фашизм, если Вы не в курсе.

ФАШИЗМ ЭТО ТО ЧТО ДЕЛАЮТ СЕЙЧАС ГРУЗИЯ С ПИНДОСАМИ! ЕСЛИ ВЫ НЕ В КУРСЕ.
Или вы хотите сказать что осетины сами себя постреляли и наши миротворцы тоже???????????????

ag111

мак
Все знают, что осетины в течение многих месяцев дразнили грузин, обстреливая их села?

Было бы логично, но как впихнуть 90% осетин наши паспорта ??? Насильно ??? Они дураки ???

Valkiriy

...... бл.. тут кто ниб ножик собирается показыывать, три страницы просмотреть и ..них-я

мак

Я хочу сказать, что нехер нам делать там, пусть они сами между собой разбираются кто прав, а кто виноват, это не наша война. При любом раскладе мы будем виноваты, а всю победу одержат местные. Война и политика - грязное дело, поменьше эмоций, пусть ими занимаются профессионалы. Считаю дурью подставлять свою жопу ради чужих разборок. Вот мы все сербов защищали, в бой рвались. А они возьми и проголосовали за президента, который ратует за вступление в ЕС. Насрали на Косово, на солидарность, на национальное унижение и пошли за халявным хлебушком к бывшим врагам. И президента Боснии - серба, сдали в Гаагу. Теперь понятно, о чем я? Я о том, что потом мы же будем их города за свои кровные восстанавливать, отрывая их от наших бабушек и детей. Кормить будем, поить, защищать. Ради чего? Чтоб нас же потом и обосрали? Вспомните Беслан. Кто оказался самым виноватым? Террористы? Нет, спецназ, который своей жизнью рисковал. Вот я о чем.

PRINCIP

"Моя хата с краю"???

Interceptor

Какие нах... зубы? Молочные?
Грузины вторые сутки в Асетии. Сказали "А" - говорите "Б", ввели войска - вытесните их (агрессоров) нах... к границам, установленным соглашенияим 99-го года, и пусть потом пиндосы гундосят.

мак

Нет, не так. Моя хата здесь, в России, а не там. Там Грузия. Если мы так ратуем за южноосетин, есть простой способ помочь: принять их всех в Северной Осетии, места всем хватит, не хватит - в России его полно. Ну почему всегда вся рота не в ногу, а мы в ногу. Когда мы поймем, что если весь мир нас не понимает, то может быть дело в нас, а не в мире?

Mastor

Я хочу сказать, что нехер нам делать там, пусть они сами между собой разбираются кто прав, а кто виноват, это не наша война. При любом раскладе мы будем виноваты, а всю победу одержат местные. Война и политика - грязное дело, поменьше эмоций, пусть ими занимаются профессионалы.

Если бы такие мысли имел Петр I, Россия до сих пор бы щи лаптем хлебала.
С такими мыслями сейчас, можно сразу "сливать воду" и ложиться помирать.
Повторюсь, когда в 90-ых РУССКИХ по национальности били на смерть в Алма-ате, когда их притесняли в прибалтике, Россия, этих русских продала, ни хрена не сделала. Пиндосы заявляют о том, что любое притеснение их граждан в любой стране, дает им право на любые действия для пресечения этого.
А вы считаете, что наших русских бьют, хорошо что нас здесь не трогают.
С такой позицией завтра вас тронут здесь в России. Я лично считаю своими, русскими, всех бывших советских, кто хочет быть с Россией, помимо всех граждан России. Южная осетия с ее населением однозначно свои, и это наша война, хотя и начали ее не мы и мы ее не хотели!
Помимо вышесказанного, есть еще и интересы страны, и думаю моей стране и мне очень не хочется чтобы у наших границ были пиндосовские военные базы.
Они прикладывают охрененные усилия и вкладывают охрененные средства и ресурсы для получения влияния в различных регионах. По вашему, пусть делают, а мы должны сидеть сложа руки? Любая страна без союзников существовать не может, а страна продающая всех и вся даже в качестве слабого союзника никому не интересна - продаст. Меня радует одно, Россия надеюсь, наконец "разогнулась" и стала выползать из той "ямы", в которой была с начала перестройки. За все эти годы только ленивый не плевал в нашу страну, пока Россия пресмыкалась перед пиндосами...
Пора и нам начать отстаивать наши интересы и ничего плохого в этом не вижу!!!

Mastor

Ну почему всегда вся рота не в ногу, а мы в ногу. Когда мы поймем, что если весь мир нас не понимает, то может быть дело в нас, а не в мире?

А весь мир это страны НАТО?????????????????
Что то возмущений от других стран не слышно.
Что то ни Китай, ни Индия, ни Бразилия, ни Канада, ни Мексика и т.д. не кричат в данной ситуации, что русские плохие, наверное надо им тоже задуматься, что то с ними не так, как это они от пиндосовского мира отстали?

Весь мир никогда нас не понимал!!! Всем всегда хотелось откусить жирный кусок от пирога под названием Россия!!!!!!!
Вы как тот следак: "если девушку изнасиловали то она обязательно виновата сама", а чего так проще и дела заводить не надо.
Позиция, действительно, "моя хата с краю".

hunter1957

Забанили меня на штурме Цхинвали.

bakh

Уважаемый Mastor! Ваши логические построения, напор, убежденность, сделают честь любому политику.

Kush

я конечно не в тему-но когда это в Алма-Ате на русских нападали? я в 90-х родился и вырос там, и никаких проблем, притяснений не ьыло... русскоязычная школа, все казахи-русскоговорящие...

Mastor

я конечно не в тему-но когда это в Алма-Ате на русских нападали? я в 90-х родился и вырос там, и никаких проблем, притяснений не ьыло... русскоязычная школа, все казахи-русскоговорящие...

Было это после развала Союза. Известно это как волнения в Алма-Ате.
Масштабы просто были небольшие. Вас видимо не коснулось. Я жил в Северном Казахстане, однако эти события вызвали даже у нас некоторый резонанс.
Надеюсь не мне вам объяснять что такое казахские жузы, про отношения между ними, и про то зачем Назарбаев перенес сталицу в Астану, (он кстати молодец, не дал развиться националистическим настроениям тогда, и далее).
А дураков ксати, среди казахов, и у нас на севере хватало, многие из них как раз после Алма-Атинских волнений зашебуршились, хорошо что не дали им тогда развернуться...

ЛБА

Сказао, что в Цхинвале погибло 1400 человек, 75% зданий разрушено. Это горы трупов... Горы. Если бы наши (пусть так...) журналисты засняли шеренги тел да десяток порваных детей, то страна совсем по-другому скрежетала бы зубами. Без синдрома Станиславского. А пока я видел только окроваленную старушку в Гори, которая время от времени непонимающе смотрела на небо.
Непохоже, чтобы НТВ, например, которая с наших-то улиц грязь и кровь тащит ведрами, упустила такой шанс...
Политика - говно.

bakh

Mastor
Было это после развала Союза. Известно это как волнения в Алма-Ате. Масштабы просто были небольшие.
Декабрь, 1986 г. На площади перед ЦК митинговали студенты-казахи против назначения Колбина главой Казахстана (до того он был кем-то в Грузии). Толпы зевак. По приказу Колбина военные месили всех подряд. Убитые, избитые, много осужденных - казахи. Знаю со слов друга (учились вместе в Москве).

Mastor

Декабрь, 1986 г. На площади перед ЦК митинговали студенты-казахи против назначения Колбина главой Казахстана (до того он был кем-то в Грузии). Толпы зевак. По приказу Колбина месили всех подряд. Убитые, избитые, много осужденных - казахи. Знаю со слов друга.

Насколько я помню, это более ранние события...
Кстати тогда в 86 году по всей стране прокатилось, что в Алма-Ате была резня и били русских, что не совсем соответствовало действительности.
А русских на югах после развала союза начинали зажимать, многие уехали, но ситуации дальше развиться не дали...
А многие уехали после по другим причинам, у меня отец был программист, начальник отдела в ИВЦ, (информационно вычислительном центре) Соколовско Сарбайского горно-обогатительного комбината г. Рудный. После известных решений о том что руководящие должности будут занимать обязательно казахи переехал жить в Россию, практически бросив все нажитое, продав за бесценок новую двушку новой планировки, в свои 50 лет вынужден был начинать все на новом месте с нуля...

bakh

Уважаемый Mastor, я, москвич, с 1998 года работаю в Казахстане. Больше того, своего сына сюда притащил, учится в Политехе в Караганде. Я мотаюсь между Астаной, Алматой и Карагандой. Скажу вам откровенно, зря ваш отец отсюда уехал, тем более с такой должности.

Mastor

Уважаемый Mastor, я, москвич, с 1998 года работаю в Казахстане. Больше того, своего сына сюда притащил, учится в Политехе в Караганде. Я мотаюсь между Астаной, Алматой и Карагандой. Скажу вам откровенно, зря ваш отец отсюда уехал, тем более с такой должности.

Может быть вы и правы, но на тот момент ситуация была поганенькая, а на перед ведь никто не знал как повернется, да и решение это родители приняли не в пять минут, взвешивали за и против. Я года три назад ездил в Рудный к родственникам жены и к своим друзьям, скажу так, комбинат работает, люди живут и зарабатывают, и казахи и русские, и живут в общем то неплохо, уж точно не хуже чем у нас, но в управленческом звене, в основном, (то что я видел сам), казахи...

ferrero

В 90-ых Россия ПРОДАЛА огромное количество людей,

В 90-х в самой России очень многим людям было очень не сладко.

В Чечне, ВХОДИВШЕЙ В СОСТАВ РОССИИ после раздела союза, производилась террористическая война

В этом месте поподробней... Если мне не изменяет память, в начале 90-х в Чечне были разборки между Дудаевым с сотоварищи и некой оппозицией, состоящей из кандидатов в Наполеоны. Кремлевские товарищи для начала предприняли танковый бросок, набрав для этого личный состав через особистов. Когда этот вояж провалился, от бойцов все отказались. И уже несколько позже в Чечню влезли сдуру по взрослому. Незабвенный Паша- Мерседес даже обещал двумя-тремя десантными полками все Чечню на лопатки положить. Только эта неразумная выходка объединила Чечню и Пашины планы забуксовали. А в террористическую война превратилась значительно позже. Хотя с какой стороны на этот термин смотреть. Это как свои разведчики и чужие шпионы. А Наполеоны из той оппозиции тихо в истории растворились... Это я все к тому, что все конфликты, наследие той страны. При СССР не было ни проституции, ни наркомании, ни национализма, ни территориальных проблем. На бумаге. В жизни это все "слегка" было, а после развала страны всех прорвало и это безумие продолжаться будет долго. Мне кажется Ваш оппонент изложил интересную версию этого конфликта. Особенно если учесть, что наш предпоследний президент выходец из КГБ. Идеологию-с не пропьешь.

Oberts

Заладили про Казахстан... харош .Тут всё както по другому, и Мыхайло Саакащук както не такой...

bakh

Oberts
Заладили про Казахстан... харош
Извините, отвлеклись... Хотя... Какие-то моменты... развивались совершенно по другим сценариям. Многое зависит от первых лиц... Но не всё.

Mastor

В этом месте поподробней... Если мне не изменяет память, в начале 90-х в Чечне были разборки между Дудаевым с сотоварищи и некой оппозицией, состоящей из кандидатов в Наполеоны. Кремлевские товарищи для начала предприняли танковый бросок, набрав для этого личный состав через особистов. Когда этот вояж провалился, от бойцов все отказались. И уже несколько позже в Чечню влезли сдуру по взрослому. Незабвенный Паша- Мерседес даже обещал двумя-тремя десантными полками все Чечню на лопатки положить. Только эта неразумная выходка объединила Чечню и Пашины планы забуксовали. А в террористическую война превратилась значительно позже. Хотя с какой стороны на этот термин смотреть. Это как свои разведчики и чужие шпионы. А Наполеоны из той оппозиции тихо в истории растворились... Это я все к тому, что все конфликты, наследие той страны. При СССР не было ни проституции, ни наркомании, ни национализма, ни территориальных проблем. На бумаге. В жизни это все "слегка" было, а после развала страны всех прорвало и это безумие продолжаться будет долго. Мне кажется Ваш оппонент изложил интересную версию этого конфликта. Особенно если учесть, что наш предпоследний президент выходец из КГБ. Идеологию-с не пропьешь.

Алексей, вы что желаете оспорить?
То что Чечня после раздела Союза входила в состав РФ???
Или то что война была террористической? Практически с самого начала захваты заложников, диверсии и т.д.
Вы можете давать какие угодно оценки тому, террористическая она была или нет, но факты есть факты.
Достаточно вспомнить одно, кто поддерживал Дудаева, с кем он контактировал перед началом войны, кто больше всего на весь мир разорялся о геноциде против чеченского народа и т.д...
Согласен с вами в одном, тот конфликт Россия изначально решала по дурному, безграмотно, ну а дальше уже была война...
Всегда найдутся люди считающие что их обидели при советском или другом режиме, но пока был СССР, там никто не воевал и не конфликтовал, все сидели тихо, хотя конечно проблемы вылезли в том числе и из союза.
Не надо сравнивать Чечню и Южную осетию, это в корне разные ситуации и Россия никогда даже в Чечне фашисткими методами не воевала и геноцид не устраивала, тактикой выжженной земли не пользовалась...
По поводу вышеозвученной версии я уже высказался, (бред), повторюсь, в ближайшее время жизнь все покажет...

ferrero

в ближайшее время жизнь все покажет...

Будем ждать...

Гадюкин

А теперь предлогаю расслабиться, отбросить эмоции и подумать как следует своей головой, не обращая внимания на то что вещает нам голова из ящика. Я полностью поддерживаю Мака в том что нам нечего там делать. Я не по наслышке знаю что такое война и говорю-не нужно нам туда влезать-Кавказ уже и так пропитан нашей кровью. 50 лет Россия воевала в Кавказской войне за Грузию-вы видете благодарные грузинские лица?Вообще, независимость-это очень большая роскошь, за которую платят реками крови. Почему за Осетинскую, Абхазскую независимость должны платить мы?Будет ли от этого радость от независимости?
Вопрос второй:А не коммерческая ли это война?А не за недвижимость ли Батуриной и пр.которые скупили всё черноморское побережье, будут вновь умирать пацаны?А послал бы кто нибудь туда своего сына?Я однозначно говорю-НЕТ!Ребята-не нужно горячиться-нужно трезво мыслить. Мы-вымираем, наш генофонд подорван на столько что точка невозврата уже пройдена. Кто то тут упомянул Петра Первого-а знаете что в то время Россия занимала первое место в Европе по колличеству детей в семье?Раньше говорили-бабы ещё нарожают, теперь всё по другому-теряем по полтора миллиона в год населения-не рожают бабы, мужиков более чем в три раза меньше чем женщин-давайте ещё убьём несколько тысячь мужиков, физически здоровых, в детородном возрасте. О СВОЕЙ стране нужно думать-потом все остальные.

Кто посмел, кто послал?
Заглянуть бы в глаза.
А им что, пацанам-
Вещмешок и вокзал.
А на север спешат тополя за окном,
По октябрьски шурша плачет ветер с тоской.
Прости нас Земля с голубыми глазами,
Ты грань-за которой уже не поможешь слезами
Прости меня небо с багряным потёком,
Ты будешь мне вечным, до последнего вздоха-упрёком.

ag111

Воевать конечно не стоит. Но вооруженный бандит не оставляет выбора.

Гадюкин

ag111
Воевать конечно не стоит. Но вооруженный бандит не оставляет выбора.
Не оставляет выбора кому?А вооружённый бандит в Мозамбике или Конго?А вооружённый бандит США?Может нам тогда воевать со всеми бандитами?Скатимся опять к бесплатной поддержке всех возможных режимов?А мамки пусть продолжают похоронки получать-вон в Ростове до сих пор рефрежераторы стоят с телами пацанов ещё с Первой Чечни. Страна не вернувшаяся с войны. 😞

ag111

Бандит это везде плохо. Но бандит у границ, да и наших граждан убивает. Тут сделать вид, что все нормально, западло 😞

Гадюкин

Где там наши граждане?Давай начнём старые паспорта в Вашингтоне продавать-потом туда войска кинем "защищать сограждан".Осетины хитрые-паспортов напокупали-теперь идите, помогайте согражданам. Всегда думаю-почему мы ненавидим войну больше чем гражданские. Почему?Это не Контрстрайк-поверь, и что бы выжить-помимо навыков нужно быть чертовски удачливым.

ag111

Во первых, в Вашингтоне должны найтись идиеты, которые паспорта купят, потом критическая масса идиетов должна обратиться к России. А так, реальная ситуация, почему нет ???

Сам то понял, какую глупость сказал ???

chief

Там, вообще-то, убивали наших ребят, служивых......

мак

В Африке регулярно убивают наших служивых в составах миротворческих контингентов и что? Что-то я там наших танков не видел. Кстати, не видел и гор трупов в ЮА, прав ЛБА, где эти 2000 погибших мирных жителей? Ребят жалко, очень жалко, Сааакашвили - сука, а скорее всего мудак, но он воюет на своей территории, а мы - нет, поэтому он всегда будет прав. Как бы мы ни геройствовали - он, сука, будет прав, а мы в гавне. Жалко Медведева - ловко попал под раздачу, чувствуете - при Путине все тихо-мирно по большому счету было, а пришел Медведь - и попал на войну. Тоже не случайно, чужими руками каштаны из огня выгребать обычная практика. Теперь кто будет перед всем миром виноват? Медведев. А то чистенький такой был, юрист, все с ним сюсюкали, а тут вдруг раз - и агрессор. А Путин будет спаситель народов Кавказа, поверьте мне. Именно он во Владикавказе оказался. Грязное дело, не надо бы нам туда всей тяжестью ломиться.

тень

Гадюкин
мак

+1.

бандит наших граждан убивает.
Бандиту всё равно, кого убивать.

Но бандит у границ
Он их перешёл?Т.е. грузинские войска маршируют по территории России?

Что касается соглашений...
Россия в 1914 году оказалась втянута в Первую Мировую войну именно
из-за балканских "братушек".Которые, как здесь уже писали... 😞

Зато во Вторую Мировую кое-какие союзники так и не поддержали стран, павших жертвой германской агрессии.

Людей жалко.
Русских, грузин, осетин-всех.
Паны дерутся-у хлопцев чубы трещат...

мак

Все как по-писанному разворачивается: наш премьер с озабоченным лицом слушает беженцев-женщин: старушку с двумя младенцами раздавили танком, парень рассказывал - он сам видел, людей согнали в дом и сожгли заживо - ну в той деревне было, что за холмом, сами дым видели, ребенка расстреляли из танка - сами выстрел слышали. А премьер: ну это уже преступления против человечества или человечности, не помню уж, геноцид. Что-то, переспрашивают женщины? Геноцид, подсказывают им. Да-да, геноцид, согласно кивают они. Потом премьер дает указание президенту: надо подключить военную прокуратуру, расследовать и привлечь виновных к трибуналу. Да, говорит президент, уже выполнено. Медведев минуту на экране, Путин не сходит с экрана. Когда все начиналось и отдавались приказания на штурм все было наоборот. На восстановление ЮО Россия выделяет для начала 10 или 100, уже не помню, миллиардов рублей. Все правильно, все нормально, так и должно было быть. Правда как можно восстанавливать чужую собственность непонятно, но тут много непонятного. Или уже под себя восстанавливаем? Тогда все в норме. Российский флот наращивает свое присутствие в Абхазии. Авиация Абхазии???? бомбит Кадорское ущелье. Ну и кто в пролете? По чьему плану все разворачивалось? Где козыри Саакашвили? Примут его в НАТО? Да все равно приняли бы, только теперь уже без двух автономий. Все правильно разыграно, по нотам. Нет, вы не подумайте, что я против, я-то как раз за, мне приятно, когда наши ребята побеждают, я для этого всю жизнь работаю, вот только не надо с надрывом, не надо, не верю.

bakh

Вопрос очень простой: Чего мы хотим? Мы хотим,
1.чтобы Россия стала чьей-то марионеткой, подстилкой
2.чтобы Россия стала мировой державой.
Если второе,
- тогда наша поляна - весь Земной шар и досягаемый космос,
- тогда вся работа на этой поляне строится соответственно,
- тогда проблема: наша территория - их территория, - решается Сами Знаете Как ("политика - грязное дело").
Такие желания (2) очень дорого стоят. Штаты дорого платят за своё могущество, но имеют с этого ни много ни мало - мировое господство. Штаты никто в мире не любит, но американцы поют свой гимн стоя, приложив руку к сердцу.

mexanicus

Гадюкин

мак

тень

+1.

ага. 1905 год. Была нужна маленькая победоносна война. чем финишировали? правильно/ читай начало поста.

Вопрос решается перекрытием клапана (газового) и отключением рубильника. Все, пипец горцам. через неделю от эпидемии представятся...
Но нет, блин, давай введем войска и отмоем очередному паше мерседесу состояние...



перемещено в история и политика