Нелюбимые металлы

Chapaev

Я как-то заметил, что наши люди не любят алиминий и медь в ножах, поэтому хотел бы более детально этот вопрос разобрать.

Люминий: дарил подруге 2 года назад ножык, покупал на Птичке, деланый неизвестными народными умельцами 😊 Клин - нержа, рукоять наборная из бересты, больстер и тыльник - люминь, монтаж сквозной.
Нож за 2 года перебывал в куче походов, в том числе 2 раза в Карелии, пользован был в хвост и в гриву, и вы знаете, я как-то не заметил, что бы люминь на нем красился, кородировалили еще както взаимодействовал с окружающей средой.

Так ли страшен люминь, как его малюют?

Медь:ставил медный больстер на кукрю по причине отсутствия куска латуни нужных размеров и наличия халявной меди 😊 Будучи полированой выглядел здорово и радовал глаз. После 2хдневного похода по сырому калужскому лесу потемнел, покрылся патиной и приобрел благородно-старинный вид. Коррозия так же замечена не была.

Чем же плохо?

Обсуждаем 😛

Тупкало

И то и другое слишком мягкое... не айс!

Chapaev

дюраль например, довольно таки твердый металл.
Если специально чем-нибудь не лупить - ничего не будет, а если кидать по всякому на асфальт и камни - тут и латунь заминаться будет и на нерже царапинбудет масса.
Так что это не аргумент.

ЗЫ: на том ноже с берестой за 2 года кроме небольших царапинок - ничего так и не появилось, даже полировка особо не потускнела.

Balllu

Люмишка хороша когда обработана, ну там аннодирование и т.д.,но в кустарных условиях для меня это трудно осуществимо в особенности по реактивам

Нумминорих

Медь - она при соприкосновении с рукой окислы дает пакостные, невкусные. Только поэтому, мне кажется, некошерный металл. А по всем остальным - лично мне нравится больше, чем та же латунь: красивый цвет, прекрасно выглядит в патине, благородный красный оттенок. Было бы классно, если можно было бы сохранять тот приятный розовый цвет, который образуется на чистой матовой поверхности, но в принципе можно и без него обойтись. Штихелем режется просто как пластилин, мягко и без проблем. Вот единственно - невкусная, и пальцем в этих медных окислах глаз лучше не тереть.

Про люминь (наверное, все же дюраль, да?) - жалко, что материал не приветствуется, потому что достаточно прочен для оковок, хорошо обрабатывается, и позволяет сделать массивные металлические детали рукояти без ущерба для развесовки. "Находил" как-то штыкоид на манер маузеровского - массивный оголовник не помешал рукояти быть тяжелее лезвия. В общем - материал достаточно хорош. Хотя я лично предпочел бы мельхиор или что-т оболее напоминающее серебро.

Chapaev

ну кукрей, чай картошку не чистить, так что сойдет.

Nasgul

моё мнение на этот счёт таково-слишком доступные и дешовые материалы, вот их основная беда.

dm_roman

если реально пользоваться ножом, да аккуратно, то пофиг почти, с чего там больстер.

не любят потому что не понтово, не круто. это для покупателей и продавцов.
ну и для изготовителя-в Мастерской не похвалят, труднее продать будет.
ну вот делаются же финки с Лаури парадного вида и успешно реализуются.
много из них реально работают?

а те же шведы, Мартинки да Розельки выглядят некузяво, сделаны зачастую похабно-но работают таки 😊

а тот же титан взять-обрабатывать заимеешься, реально нафиг на больстере не нужен, но круто и престижно-хитровыделанное дерево, титан, ну и прочее.
престижно и дорого продается.
по той же причине не делаются ручки из бука, хотя материал хоть куда и не хуже любого применямого в мастерской.
хотя на то же сосноподобное гуано, именуемое деревом ХО народ вздыхает-экзотика, однако. 😊

Нумминорих

Ну, собственно, когда сам думал на эту же тему - пришел к таким же выводам: Материал - может быть совершенно простым, главное - искусство мастера, искусство формы, выразительности, отточенности. Представьте, например, что тот же алюминий - драгметалл, или например, что бук - до того ценная порода древесины, что дороже слоновой кости выйдет. Сразу мнение начнет меняться. Я думаю, не стоит заморачиваться на суперматериалах, если можно сделать из простых и доступных.

Nasgul

dm roman +100 не поленился по полкам всё разложить.
Поддержим отечественную деревообработку! Даеш на ручки абрикосы и прочие груши

Nasgul

ОFF В своё время люминий был гораздо дороже золота

Нумминорих

О чем и речь. Слышал где-то легенду, что Менделееву подарили кубок из алюминия с золотом.

i_vb

1) Всё-таки клинок в ноже "преобладает", а ручку можно переделать.
2) Дедовский нож прошёл войну. Дюраль на нём покоцалась, посерела - больше ничего (это + 62 года существования).
3) Шпаги с латунной, или медной гарнитурой, за которыми не ухаживают. Если их в ванной не держат - нет на них патины, а, если и есть, то - минимальная.
Посему считаю пренебрежение этими материалами - снобизмом.

Кстати, в тему вопрос: есть возможность получить бесплатно обрезки медицинской нержи. Она годится на проставки, больстеры? И как она в обработке?

Нумминорих

Из люминя и фигурное чё-нть вырезать можно!

Mastor

Медь и латунь оставляют на руках неприятный стойкий запах.
Дюраль и алюминий ставить не пробовал, но скажу, не нравится мне сам вид изделий из этих металлов, а алюминий к тому же, как сказали выше слишком мягок.
Но при желании можно конечно и из дюрали сделать.
ИМХО, из доступного предпочту, нержавейку и бронзу, ну и еще "белый металл" за красоту... 😊

Chapaev

не замечал я что-то запаха от латуни...

GAU-8A

За неименеем гербовой (нейзильбера и прочих благородиев) пишут на простой.

Nasgul

прикол в том, что если будет лежать медь, латунь, серебро, нержа, бронза выбор всё равно падет на серебро)) если только по цвету заморочек не будет

Морган

Медь - нормальный металл, вид благородный даже с патиной. Дюраль (чистый аллюминий редко где применяется)- как-то не того... Видел я сгнившие в белую труху детали из него после морских работ, щелочей он боится, вилки/ложки в общественных столовых, в-общем предубеждение какое-то против него. Хотя на ноже, скорее всего, будет служить нормально.

GAU-8A

выбор всё равно падет на серебро
Эт для кого как! никакое серебро не променяю на нейзильбер.

OSG

GAU-8A
никакое серебро не променяю на нейзильбер.
а на мельхиор!??? 😀

GAU-8A

а на мельхиор!???
Не, колор не тот.

Nasgul

никакое серебро не променяю на нейзильбер
Так и я о том)) а ещё лучше платина там или золото)

i_vb

И вообще - керамика рулит. 😊

Zuzamod

А палладиевый больстер слабо сделать? 😛В сбербанке продается.

Lesnoi 94

QUOTE]есть возможность получить бесплатно обрезки медицинской нержи. Она годится на проставки, больстеры? И как она в обработке?[/QUOTE]
Делал из мед. шпателя больстер-ничего, нормально. Конечно, как медь-латунь не обстучишь для плотности, но в целом пойдет.

i_vb

Спасиб, бум стараться шкурочками. 😛

Mastor

не замечал я что-то запаха от латуни...

Дмитрий, пахнет она, давно общеизвестный факт. Я вот недавно гарду из латуни на китайский тренировочный меч делал, так руки задолбался отмывать, по нескольку раз мылом, и все равно пахли...
А то что у вас не пахло - наверное бронза была... 😀 😛

Policija

Nasgul
моё мнение на этот счёт таково-слишком доступные и дешовые материалы, вот их основная беда.

+1

Chapaev

а хрен её знает, что это было... они имеюn совершенно различные расцветки, тут сразу не угадаешь, что в руки попало 😊

OSG

ГЫ! И де вы медь по дешёвке (а на халяву - то вообще супер!) в листах от 4 мм вмдели!? Адресок киньте 😀
Медь сейчас недешевая, и "черные электрики" прочёсывают все помойки и дыры в поисках проводов и медесодержащих сплавов.
А люминь (дюраль) - он мягкий это полбеды, а вот унылотусклый и лёгкий (нет той приятной тяжелости как у других сплавов 😊).

dblsav

OSG
ГЫ! И де вы медь по дешёвке (а на халяву - то вообще супер!) в листах от 4 мм вмдели!? Адресок киньте 😀
И мне пожалуйста тоже киньте, я даже уворачиваться не буду. 😊

Chapaev

на производстве у нас используется, заходил както на склад - смотрю лежат нефиговые такие столбы... одни желтые, другие красноватые... медь и латунь вроде бы. мне пару кусочков отпилили, не от этих конечно, а от заготовок отрезаных уже. конечно не пластины, но тоже сойдет .я потом напилил нужной толщины шайбы и все дела. У нас из них восновном электроды для прожига сложных поверхностей в металле, куда фреза не достает, делают. 😊


2 dblsav: если в тебя таким столбом кинуть, боюсь ты не выживешь 😛

dblsav

Chapaev
2 dblsav: если в тебя таким столбом кинуть, боюсь ты не выживешь 😛

А про столбы разговора не было. 😊
Таки я так и не понял: "На тыльник кукри медяшка надо?" Отдаю даром, для гармонии и красоты "долгостроя"...

Chapaev

если не жалко - давай 😊
у меня в принипе есть еще куски, но их расковывать надо, у мну условий нету.

МухАН

Ребяты, Алюминиевых сплавов, наверное, не меньше чем сталей. И чего там только нет, и твердые, и износоустоучивые... Это касается и медных сплавов. Есть которые подходят к нашей болезни, есть нет. Поэтому говорить об "алюминии вобщем", думаю, некорректно.
А мой метод проверки этох сплавов на "пачкание" прост как женские трусы. Провести куском по листу белой бумаги и все становится видно...
С уважением.

Nasgul

И де вы медь по дешёвке (а на халяву - то вообще супер!) в листах от 4 мм вмдели!?
Листами метр на метр не видал давно)) а вообще, при желании, на ж.д. хватает, если надо отгружу

Nemirovich

Таки не замечал запаха от латуни...
А медь-сталь образуют электрохимическую пару, поэтому неизбежна коррозия в месте стыка.
По-моему, так. Если напутал слова - извиняйте, химическими знаниями пользовался давно 😊

DECEMBER

За неименеем гербовой (нейзильбера и прочих благородиев) пишут на простой.

GAU-8A, +10! Могу не долюбливать и люминдий-дюралий, и медний-латуний, и нержавеий 😊, но обходится приходится тем, что под рукой 😞... В крайнем случае попытаться компоновать, чтоб особо не лезли минусы.

Va-78

Люминьку, медяшки, и дюраллюминий пользую совершенно не парясь. 😊 То-есть по принципу "что нарыл - то и есть". Конечно под спецовые проекты можно и побегать пошукать нужное. Бронзу сцуко трудо добывать.
А! - нержавеку ни разу на больстеры не ставил. На гардах было.

Нумминорих

Нержавейка зело хреново украшается, я пытался простенький узор наваять - все проклял. Не буду с нержей возиться.
Люминь плох тем, что он не паяется. Единственный серьезный недостаток.

Va-78

я пытался простенький узор наваять - все проклял
дык потому и не ставлю. 😊
Люминь плох тем, что он не паяется.
А эт смотря чем! 😛 Есть у меня хреновинка для пайки люминя - брусочек "металла", который просто нужно поджиать, и оплавляясь, он спаивает и саму люминь, и всякие варианты намертво. Опытная разработка одного из киевских заводов.
Жалко бумажку-инструкцию выкинул давно - там было по умному написано что это за херь такая.

ASDER_K

лично мне не нра. вид люминиевых сплавов. и - красной меди... латунька - ОК. но на следующих ножах болстер будет посеребрен.

АлексейМ

А мне люмин не нравиться, ибо при покупке авторского ножа покупаю оный скорее для души, или как дорогую игрушку а не для павседневной работы. Как то психологическое отношение к алюминию сложилось, что из него дешевые вещи делают и подделки кетайские, хотя умом я понимаю что это не так. И вообще люмин и дюраль это технологичные как бы материалы, а авторский нож (ИМХО)что то противоположное технологичности.
Медные детальки очень нравятся, особенно немного отбитые. Есть в них что то исконное, древнее и благородное.
Латунь и мельхиор, лично мне не особо. Латунь потому что у всех она, а мельхиор вроде изначально придумали как дешевую альтернативу серебру.
Я бы хотел посоветовать мастерам почаще применять бронзу, на мой взгляд она наиболее гармонично сочетается с ножом "для души"
Серебро хорошо в фигурных литых деталях, и в тоненьких проставочках на рукояти.

Нумминорих

Серебро - вообще иключительно классный металл, гораздо лучше золота. Золото - попса, а серебро - очень деликатный и тонкий, интеллигентный материал. Но оно дорого стоит.

СЕНО

люминь разный-попался так ведь все напильники забились. инструмент тоже надо беречь
если нож полочный или рабочий то соответственно надо выбирать все материалы
ну и кому как по-карману и возможностям