полуОФФ: Вчера по телеку показывали

Вчера по телеку показывали по каналу Культура передачу про раскопки какого-то там городища. Забыл название. Так вот, накопали они там артефактов до черта и какой фикус оказался-многие артефакты, например наконечники стрел, ножики и прочая военная аммуниция, оказались нетронуты тленом и даже ржавчиной. "Что за фигня?", наморщили лбы ученые дядьки и отправили образцы на исследования в оченьсильнозасекреченныйвоенный завод (хаха, видал я такие заводы). Исследования показали, что енти железяки запросто разбивают алмазы пробников. Когда на заводе кончились алмазы 😊 они выдали заключение, что железяки тверже алмазов.
Клево да?
И выдвинули версию, что такая шляпа образовалась изза внедрения в структуру металла кремния, коий находится в том месте в сильно растворенном виде повсеместно.

Интересно...
Еще немного и хваленые булаты, порошки и моностали будут стыдливо красоваться на ножыках имени Трамонтины. Ежли правда конечно. 😊

зы. битва добра и зла происходила во времена молодецкого налета орд тартаромоголов

И выдвинули версию, что такая шляпа образовалась изза внедрения в структуру металла кремния, коий находится в том месте в сильно растворенном виде повсеместно.

Думается мне с точки зрения современной науки данная версия - бред сивой кобылы. 😊
И вообще сказки из телевизора последнее время забавляют меня все больше и больше...

Ну даа... Что-то они перемудрили там с кремнием

Телевизор не смотрю именно из-за таких вот историй. Я конечно не химик, и не физик, но звучит бердово. Включить РенТВ так там таких историй каждый час по 5 штук.

Дык и дураку понятно.
передача была "Черные дыры белые пятна" по Культуре. Интересная. Я изза нее и включил телек то. Заодно узнал что в мире кризис 😛
без шуток.

Фигня полная!
Любая железяка мягче алмаза, но прочнее!
Алмаз довольно хрупок и обладает спайностью, поэтому колется на ура.
Соответственно, любым нормальным молотком можно раздолбать самый дорогой алмаз. На молотке останутся вмятины, конечно. Но алмазы превратятся в труху.
А эта байка, что алмаз нельзя разбить, известна со времен Древней Греции, как минимум.

Сань... тебе по моему "хазбулатной" войны мало показалось 😀 решил еще одну темку двинуть в массы?

да блин, там много всего напихали, я уж с самого начала следить перестал. ответ на вопрос ясен был. вот токо лириков понабежало и давай собачиться 😊
прикольно просто.
железяки то показывали. ржи совсем мало, и трухи не видать. опять же культура. вполне солидный канал. 😊

Исследования показали, что енти железяки запросто разбивают алмазы пробников. Когда на заводе кончились алмазы

На клинковую тему эта передача жжот уже не первый раз. Подозреваю, что сюжеты на другие темы у них ничуть не лучше. Что не мешает смотреть их за вечерним чаем с большим интересом 😊 😊 😊

На клинковую тему эта передача жжот уже не первый раз.

Что вы курите товарищъ Сталин (С)....

Среди наших журналистов просто масса конкретных недоучек и дебилов - просто диву иногда даешься! Они там конкретно ширяюются - без этого уже репортаж не замутить.
А про наши секретные заводы - отдельная история. Ну а короче, если на вашем секретном заводе уже ве алмазы спистили и стеклышками подменили - то неудобно же признаться...

по телеку рассказывали, что те которые даймонды 😊 проверяют на натуральность нагревая до красна и опуская в воду. если трэсьнул, то типа ненастоящий. 😀 😀 😀 бред полнейший, но блин ведь найдётся какой нить балбес который так сделает.

Eagle77
А эта байка, что алмаз нельзя разбить, известна со времен Древней Греции, как минимум

Да хрен с этими алмазами! Достаточно было тронуть эти "артефакты" секретным изделием под кодовым названием "напильнег", чтобы удостоверится - есть там 60 НРС или только 40. Клоуны, млин. И потом - почему кремний? Про азотирование или цементацию все знают, а вот про "силицирование" или как это по-русски - впервые слышу.

И правильно, что впервые.
Потому что кремний в стали - вредная присадка, повышающая хрупкость. В процессе производства с ним всеми методами борются.
Ну а журнашлюстов с елеканала даже и не поздравляю "соврамши" - потому чо бесполезно.

------------------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

Предложите любому токарю обточить болванку или пруток, с десяток хотя бы лет провалявшийся в земле и послушайте , куда он вас пошлет (узнаете много новых адресов 😊 ).Образующийся даже на мягкой стали корковый слой способен угробить не один резец... 😛

...байку рассказали на прошлой неделе, вроде тоже "из телевизора": "...клинок травят кислотой после закалки, чтобы сделать мягким верхний слой..., дабы не сломался"

"Среди наших журналистов просто масса конкретных недоучек и дебилов"

-думаю просто людей не умеющих слушать специалистов(впрочем в журналистике это признак некомпетентности- согласен). Понятно, что человек не может разбираться во всех вопросах одинаково хорошо, но почему часто даже записанное на бумаге специалистом стараються до неузнаваемости переиначить и исказить. Хоть бы на редакцию давали 😊

kU
На клинковую тему эта передача жжот уже не первый раз. Подозреваю, что сюжеты на другие темы у них ничуть не лучше. Что не мешает смотреть их за вечерним чаем с большим интересом

После подобной мысли перестал смотреть телевизор... 😊

Maty
...байку рассказали на прошлой неделе, вроде тоже "из телевизора": "...клинок травят кислотой после закалки, чтобы сделать мягким верхний слой..., дабы не сломался"

😀 😀 😀

А режущую кромку надо травить щелочью - чтоб тверже была.

Поверхностный коричневый слой на "копанных" железках очень плотный и очень твердый. Напильник - никак. Отчего/почему не знаю, не вникал, просто отметил факт, когда сам с ними работал.

Леонид, из вашего сообщения понял что вы работали с данными находками, хотел бы спросить, ежели это не секрет, а в чем эта работа заключалась?
И еще, здесь упоминалась проверка на твердость, но ведь в клинке твердость, как отдельный параметр не самое главное, а другие характеристики проверялись?

Mastor
ежели это не секрет, а в чем эта работа заключалась

http://www.arhangelskie.com/galer-l/html/58.htm

Но в то же время попадались железяки того же времени ржавые в хлам, просто куски руды/ржавчины. Вероятно, сильно зависит от места, где брошены, да и хим состав железа влияет. Очень много высокоофосфористого попадалось, а это стойкое железо. Впрочем, это длинно...

Друзья, с телевидением все понятно, но вы б видели, что в оружейной периодике пишут , даже в любимом (за неимением другого объекта любви 😊 ) "ПРОРЕЗЕ"!
С уважением.

Как человек непосредственно связаный со СМИ скажу, что журналисты НИЧЕМ не отличаются от остальных людей в плане восприятия и подачи информации. Никакой репортах, в плане домыслов, ляпов и бреда, не сравнится с обычным слухом, пущеным и подхваченным обычными людьми. Репортаж хотябы несколько раз читают и проверяют несколько человек 😛
Просто нам всем очень хочется, чтобы по телевизору говорили ПРАВДУ. Но там работают такие же люди, как и мы. А кто из нас одинаково хорошо разбирается во всём?.. 😛 А у журналиста работа такая - рассказывать обо всём подряд. Они, кстати, с удовольствием и благодарностью принимают грамотные поправки. Им тоже не хочется выглядеть постоянно идиотами.

Другое дело, журналисты работающие в специализированных СМИ (типа того же Прореза). Тут уж НАДО разбираться в том, про что пишешь, но...

А че там? ПРОРЕЗ отжог? Старые журнальчики, которые мне попадались, были вполне вменяемыми.

Поверхностный коричневый слой на "копанных" железках очень плотный и очень твердый. Напильник - никак.

bs4u32sr30
Дык и дураку понятно.
передача была "Черные дыры белые пятна" по Культуре. Интересная. Я изза нее и включил телек то. Заодно узнал что в мире кризис 😛
без шуток.

А название городища не помните, случайно?

нет. вот прям как отрезало.

DECEMBER
а это не было коркой осадков

Не было. Ребята антуражники/реконструкторы когда такие ножики откапывают, то не чистят их до белого металла, а только слегка ровняют РК - чтобы ту самую плотную и тонкую корку сохранить. Тогда старые\родные ножи режут. А в основном металл на старье - кал.
Есть еще на эту тему, но здесь будет офф. Тут ведь про "журналюг".

bs4u32sr30
ветеран posted 20-10-2008 17:20

нет. вот прям как отрезало.

Вот так, все просто оказывается... У этого же автора в другой заметке: "Какой отпуск выбрать для клинка? Низкий, средний или высокий?(за это уже можно ставить5) Только зональный. Как его сделать?" И дальше слово в слово очередной давний миф целиком спертый из статьи в журнале "Вокруг света" о японских мечах за какой то из семидесятых годов.
А выражения типа "стабильный клинок (в смысле фиксед)" или " водостойкий (из нержавейки) клинок" встречаются не так уж и редко.
С уважением.
PS Кто знает точно что обозначает буковка "R" на импортных ножах? Вроде где то встречалось (давно это было), что это ножи сделанные чисто для России и соответствующие нашему ГОСТу. Я прав?

Кто знает точно что обозначает буковка "R" на импортных ножах?

ЛБА
Есть еще на эту тему, но здесь будет офф. Тут ведь про "журналюг".

Леонид Борисович, хотелось бы послушать, может в новой теме, дабы к месту?

Maty
может в новой теме, дабы к месту?

Ну, например, навскидку - современное использование старой, реальной технологии. Откапывал 😊 ее, кстати, много лет. Вот и тема вирутальной статьи - "Клинки из говна".
Некий мужик топоры хорошие делает. А как? берет магазинный, затачивает в ноль и..закапывает на даче в навоз, на пару лет. Затем продает/дарит. Пользователи в восторге. Журналисты тоже. Комментарий 15 летней давности изящен - "Метод прекрасный, особенно если после такой обработки клинки и не доставать из кучи". Остроумно? А тыщу лет назад самый-пресамый хороший клинковый металл азиаты так и делали. Только выдержка у них побольше была. Ну, там нюансы есть...
Докатилось и до наших времен. Еще один мужик так не топоры, а ножики делает. Только их не в навоз сует, а в компост особый, который и преет себе потихоньку.
В общем,
"Когда б вы знали,
Из какого сора
Порой рождаются стихи!" (С)

Кто знает точно что обозначает буковка "R" на импортных ножах? Вроде где то встречалось (давно это было), что это ножи сделанные чисто для России и соответствующие нашему ГОСТу. Я прав?

ЛБА
"Когда б вы знали,
Из какого сора
Порой рождаются стихи!" (С)

Надо сказать на дамаске из "старого" железа замечательный узор получается.

Интересно, что по свойствам, скажем, в сравнении с тем же пакетом, но не "состареным" 😊

Ой, как бы очередную "войну" не развязать. 😊

Насколько помню, это ножи, у которых упор срезан-сточен до ширины-высоты, удовлетворяющих нашему ГОСТу. Такие ножи не подходят под параметры ХО.