Картинки с выставки в Гостином дворе.

Константиныч

Вот, собственно:




Первый раз в жизни держал (щупал, трогал, гладил, нюхал ... 😛) заменитый медвежий нож-кинжал легендарного российского мастера Самсонова. Это не реплика, а оригинал из набора для медвежьёй охоты (крупнокалиберный штуцер, рогатина, нож), подаренного Льву Николаевичу Толстому!!!


Нож со стенда "Касуми", который мне действительно понравился. 😛
Конечно, ему бы ещё уменьшить пяту и обнизить спинку рукояти в зоне навершия ... 😊

Верхнее фото дал только для того, чтобы с первой попытки можно было ознакомиться с ... ценой на поделку Судзуки Хироси (младшего). 😀 😀 😀

bs4u32sr30

рассказывай из чего и как сдела нож.
зы. а че там за страшный человек на аватаре? неужто на медведЯ врукопашную собрался? 😊

hunter1957

Да цена....... далеко не бюджетная..... Я тихо плакаль.....

Zuzamod

Это ж сколько Судзуки Хироси старший запросит?

napalm

Если верить ценнику - 75600. Голимые понты 😊

Халит

ув. Александр, скажите пожалуйста, ну и как вам по ощущениям оригинал Самсонова? что в нем такого-этакого? вообще как Вы оцениваете, - Самсоновъ его делал как рабочий нож, или это тоже своего рода "понтировка" для клиентов, могущих заказать такой "наборчик" ?

Ress75

Да цена....... далеко не бюджетная..... Я тихо плакаль.....
Это что.. На стенде Верескунова Александра лежали топоры и ножи булат, дамаск.Понравился клин. Когда озвучили цену на НЕУКРАШЕННЫЙ нерж. булат 142т.р. подобрал челюсть и пошел покупать слуховой аппарат.

kokobolo

А какая толщина обуха у Самсонова?

kroogly

Константиныч
Нож со стенда "Касуми", который мне действительно понравился

Дык этож Benchmade Rant Bowie! 😊

FIXXXL

Нож со стенда "Касуми", который мне действительно понравился.
Конечно, ему бы ещё уменьшить пяту и обнизить спинку рукояти в зоне навершия ...


и немного "спину" приподнять 😊
а клин похож 😊

AAAAA

А какая толщина обуха у Самсонова?
и гарда великовата. ХО наверно. 😀 😀 😀
аватарка у вас, Константиныч, суровая. 😛

ППа

KV1
Проходя стажировку в "Эрмитаже",научные сотрудники нам читали лекции и точно помню ,говорили что оригинальных ножей Егора Самсонова в мире сохранилось несколько шт.которые находятся в музеях всё остальное подделки или реплики. Кстати в "Эрмитаже"тоже есть. Есть старая сохранившееся рекламная книжонка с ценами на ножи и огнестрельное оружие, так вот цена ножа Самсонова 60-75руб при цене ножей разных производителей 3-5руб за изделие. Очень большое сомнение ,что на фото подлиник который на сегодня стоит несколько сотен тысяч уе а может быть и поболее дают полапать, пощупать руками, некоторые коллекционеры разнесли бы "Гостинный двор" ,чтобы данная вещъ находилась у них в коллекции.

На почти два порядка меньше, т.к. сделано много и разных, Самсонов работал до 1930 годов. Цена до революции в каталогах тоже меньше раз в пять, да и дешевле они были, чем оригиналы шеффилдовские.

мак

Про Льва Николаевича пурга, есс-но, а так интересно.

vvik

прикольно. оружие великому гуманисту и вегетарианцу.......

kokobolo

Это, имхо, не рогатина, а кусок железа... Такие только в кино показывают - ни долов, да и толщина... Даже если предположить, что делал деревенский кузнец, то и тогда он столько железа не потратил бы...
Как-то слово "сталь" даже не могу употребить...

ППа

Долы то тут причем? В деревне так и ковали, ребро и все.
А вот форма пера и втулка вызывают вопросы. Рогатина не стилет, там мощное острие, как пуля, вся энергия только на укол и безразличие к костям, и далее прямой клин, чтоб сам влетал.
Мака надо попросить показать клин, попытка универсальности так сказать того времени, нож-рогатина. Вот там перо -от фото мороз по коже.
Когда-то в деревне посреди уральских гор нашел рогатину на чердаке. Даже детским умишком тогда понял, что это не копье. Таран,а сзади две бритвы, чуть преувеличивая.

Kool

Если придерживаться легенды, то причем тут деревенские кузнецы и подарочный набор? Отковано и сработано очень грубо, неподарочно. В укладке комплекта нет специального места под нож и перо рогатины... Фуфел. Собрали несколько предметов (может даже и настоящих) и сварганили набор.

ППа

+1 Про деревню написал только в отношении долов, рогатины ведь ковались не только для богатых любителей, как с ружьями- в основном утилитарные вещи делались.

Kool

Кстати, а кто нибудь знает размеры настоящих ножей Самсонова? Что на фото больно большим кажется...

мак

С рамерами, Илья, все в порядке, они были разных типоразмеров, на фото как раз большой - общая длина -400. Кстати, я не уверен, что это подлинный, даже скорее всего это подделка. Большая часть фирм нагло делает реплики, ставя на них клеймо Самсонова, не буду их называть, с некоторыми из них имел разговор на эту тему на Клинках.

ASDER_K

vvik
прикольно. оружие великому гуманисту и вегетарианцу.......
он до того, как гуманистом стать - вполне нормальным человеком был

Константиныч

Халит
ув. Александр, скажите пожалуйста, ну и как вам по ощущениям оригинал Самсонова? что в нем такого-этакого? вообще как Вы оцениваете, - Самсоновъ его делал как рабочий нож, или это тоже своего рода "понтировка" для клиентов, могущих заказать такой "наборчик" ?

1. Это, именно, ОРИГИНАЛ!!!
Делать столь смелое утверждение мне позволяют не только мои природные нахальство и наглость, 😊 но и два оружейных сертификата (российский и европейский), дающих мне право проводить профессиональную экспертизу оружия.
2. Это серьёзное рабочее оружие, клин которого войдёт в тело зверя, ДАЖЕ НЕ ЗАМЕТИВ (!!!) рёбра, которые могут оказаться на его поступательном пути!!! 😛
3. О ощущениях ... Будучи немного знакомым с колдовским ремеслом (бабушкино наследство) и обладая просто-таки сумасшедшей энергетикой, я некоторые вещи чувствую намного 😛 сильнее, чем обычные люди! Так, вот, когда я взял в руки этот нож и глянул на длинную режущую кромку, я совершенно явственно ощутил холод под ложечкой. Незабываемое ощущение!!! И в руку он лёг, как влитой!!!
Что ещё поразило, так это ощущение непонятной лёгкости в руке и прекрасной управляемости девайсом при манипуляциях, хотя нож сам по себе весьма тяжёлый ввиду своих размеров!
Всё мною написанное - правда!!! 😛

Константиныч

kokobolo
А какая толщина обуха у Самсонова?

У крестовины (больстера) - 6мм.

Константиныч

KV1
Проходя стажировку в "Эрмитаже",научные сотрудники нам читали лекции и точно помню ,говорили что оригинальных ножей Егора Самсонова в мире сохранилось несколько шт.которые находятся в музеях всё остальное подделки или реплики. Кстати в "Эрмитаже"тоже есть. Есть старая сохранившееся рекламная книжонка с ценами на ножи и огнестрельное оружие, так вот цена ножа Самсонова 60-75руб при цене ножей разных производителей 3-5руб за изделие. Очень большое сомнение ,что на фото подлиник который на сегодня стоит несколько сотен тысяч уе а может быть и поболее дают полапать, пощупать руками, некоторые коллекционеры разнесли бы "Гостинный двор" ,чтобы данная вещъ находилась у них в коллекции.

Этот набор на выставке ВИДЕЛИ и щупали (кроме его нынешнего владельца, конечно 😊) ... ТОЛЬКО ДВА ЧЕЛОВЕКА!!!
Одним из них был я. 😛

Халит

Ув. Александр, благодарю, было интересно получить представление о ноже хотя бы по вашему отзыву. Спасибо. Особенно порадовало вот это: "...ощущение непонятной лёгкости в руке и прекрасной управляемости девайсом при манипуляциях, хотя нож сам по себе весьма тяжёлый ввиду своих размеров!.." Как раз это впечатление у меня почему то сложилось по фотографии.

Константиныч

Kool
Если придерживаться легенды, то причем тут деревенские кузнецы и подарочный набор? Отковано и сработано очень грубо, неподарочно. В укладке комплекта нет специального места под нож и перо рогатины... Фуфел. Собрали несколько предметов (может даже и настоящих) и сварганили набор.

Действительно, МЕДВЕЖИЙ (!) набор собран из изделий двух "может даже и настоящих" 😛 мастеров:
Это некто Новотны из Праги и некто Самсонов из Тулы.
😀 😀 😀






Константиныч

Халит
Ув. Александр, благодарю, было интересно получить представление о ноже хотя бы по вашему отзыву. Спасибо. Особенно порадовало вот это: "...ощущение непонятной лёгкости в руке и прекрасной управляемости девайсом при манипуляциях, хотя нож сам по себе весьма тяжёлый ввиду своих размеров!.." Как раз это впечатление у меня почему то сложилось по фотографии.

Я ДЕРЖАЛ В РУКАХ много ножей "а-ля Самсонов" и с ЯКОБЫ его клеймами, и без оных 😛
Ныне их не делает только ленивый - от роскошных шедевров "Российских палат" до жалких поделок какого-нибудь "Медтеха".
А ощущение всегда было одно - ну, остый режик с овальной рукоятью ....и только! 😀 Увы, ...

Константиныч

Ещё несколько картинок:






Охотничьи ножи бельгийской фирмы "Лебо-Куралли" - производительнице самого, что на ни на есть СУПЕРЭЛИТНОГО(!!!) охотничьего оружия. Поставщику двора ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА государства российского, между прочим. 😛
Эти клинки не могут не восхищать своей восходящей линией заточки, которая убивает так много зайцев!!! 😊


Не удержался - щёлкнул златоустовские супердекоризыски с рукоятками из ... светлого бука. 😀

Константиныч

AAAAA
аватарка у вас, Константиныч, суровая. 😛

Обычный российский возрастной пенсионер в деревне ... этим летом. 😛

ППа

Александр Константиныч, по поводу клина-всего то старая модель 10 этого самого Рэндалла, 😊 рыбацкий нож, единственно рабочее изобразили за столько лет. Для Вас от 3 до 7 дюймов за 400,но из SS 😊Не удержусь- коллега Sandude сдулся на этапе сборки, если не врал 😞.Хоть бы отписал чего.
Речь была про рогатину. Ну, а после фото и про штуцер. На копытных-да,на медведя да для богатого человека ни за что.
По поводу именно этой модели Самсонова, варианты размеров-копаться в сети, сканы были из литературы 30-х годов по свежим следам т.с. 😊

Константиныч

Бедный Новотны! 😊
Бедный Самсонов! 😊

МоМ

kokobolo
Это, имхо, не рогатина, а кусок железа... Такие только в кино показывают - ни долов, да и толщина...
+1.
у этой рогатины почему то отсутствует тот элемент, который делает его рогатиной, а именно - рог. Т.е. поперечная перекладина 😊

Н.Ежелев

Эти клинки не могут не восхищать своей восходящей линией заточки, которая убивает так много зайцев!!!

поподробнее плиз и в чём там разница в сравнении ,например, с полными спусками от обуха?

Константиныч

Н.Ежелев

поподробнее плиз и в чём там разница в сравнении ,например, с полными спусками от обуха?

О пяти убиваемых зайцах: 😊

1. Полные спуски от обуха мне очень нравятся, но клины с восходящей линией заточки более прочны в прибольстерной зоне.
2. Толстость 😊 в этой зоне самым положительным образом влияет на баланс и посадистость ножа в целом.
3. При таких спусках нет необходимости уменьшать толщину обуха в направлении от больстера к острию при ковке, поскольку это прогрессирующее утонение получается автоматически.
4. Клины с такими спусками чрезвычайно хорошо режут плоть, даже при определённом затуплении режущей кромки, чего уж никак не скажешь о клинах финок.
5. И, наконец, эта форма весьма красива - согласитесь!

мак

"О ощущениях ... Будучи немного знакомым с колдовским ремеслом (бабушкино наследство) и обладая просто-таки сумасшедшей энергетикой, я некоторые вещи чувствую намного сильнее, чем обычные люди! Так, вот, когда я взял в руки этот нож и глянул на длинную режущую кромку, я совершенно явственно ощутил холод под ложечкой. Незабываемое ощущение!!! И в руку он лёг, как влитой!!!"
О, как все запущено ...

мак

По рогатине: никаких поперечин мы видеть не можем, поскольку их привязывали кожанными шнурами к древку ниже втулки. Причем они вовсе не были обязательным элементом, большинство рогатин обходилось без них. Другой вопрос, что эта якобы рогатина никакого отношения к настоящим не имеет. Настоящая медвежья рогатина имеет длину около полметра и выглядит этаким монстром по сравнению с этой зубочисткой. Слишком много надуманности в этом наборе: от Толстого до рогатины, что заставляет сомневаться в незабываемости Самсонова. Впрочем, вживую не видел, ничего не скажу.

kokobolo

Слишком много надуманности в этом наборе: от Толстого до рогатины
Зато каков мерчендайзинг!

Н.Ежелев

И, наконец, эта форма весьма красива - согласитесь!

это думаю ключевое )))

Гадюкин

А меня вот, помимо заточки, смутили эти гигантские выступы на больстере и клинке. Как им дичину разделывать?

Константиныч

Гадюкин
помимо заточки, смутили
Это нормально, что смутили 😊
Я, тоже, к примеру, не люблю клинки типа: "vpopekovirjalka" да ещё навороченные чухонскими рукоятками, и ... ничего, живу себе припеваючи!!! 😀

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

Гадюкин

Константиныч по фотке видно 😊.

Константиныч

Сергей, да это ж всего таки на одном только режике. 😛
А на остальных-то упоры на больстерах - красавцы, ну точь-в-точь, как у Константиныча! 😊

А уж заточка-то чем плоха оказалась?

andrey73

Возвращаясь к ножу Самсонова - насколько знаю, форма типична для английского охотничьего кинжала.

Гадюкин

Константиныч, в смысле, по фотке видно что живёшь припеваючи 😊.

Константиныч

Это точно! 😊
По городу-герою Москве езжу бесплатно!!! 😀

Vlad Klem 1

Вот выкопировка из прейскуранта 1912г. с ценами на ножи Самсонова.

Lyodik

To

Vlad Klem 1
А покрупнее картиночку прайсика 1912 г. не можна?