Диск из HSS. Что можно из него сделать?

Sologub

На руках есть диск из быстрореза толщиной около 5 мм.
Что из него можно сделать? Имеет ли смысл отдать кузнецу на перековку?
Какие возможны варианты? Сталь хорошая HSS.

Zuzamod

1 уменьшить фото
2 быстрорез там только тот, что черный вокруг
3 не куют его

serge-vv

Улу.

ДокВВ

Я кстати у нас на рынке видел р6м5 5 мм толщины. Эт даже не пила наверное а фреза какая то. С мелким косым зубом. Так там цельная из бырореза. Только просили за нее 600р, а диаметр-дай бог на коротеньких скинеров пару хватит, если хватит еще. Да и выводить клин на 5мм р6м5 это страшный сон. Для меня по крайней мере.

Sologub

Это освещение так играет. Раздела металлов не увидел. Вроде бы однородный диск то.

SiDiS

Это промышленный дисковый нож из цельного быстрореза. Черное - фаска. Сделать можно все, что душа пожелает 😛

Yongert

резцы для кожи, дерева, как правило из дисков лучше чем из полосы

YoNas_Kaki

Оставить как есть и использовать как сюррикен 😀
Простите, не удержался 😊

Sologub

Я вот так думаю, что непосредственно из этого диска выточить ничего не получится, маленький какой-то.
Потому, чтобы сделать что либо путное его надо расковывать в полоску.
И после того, как клинок будет готов, его еще надо закалить, что для быстрореза - проблематично.
Одним словом - диск никуда не годный?
Поправьте, если в чем не прав?

serge-vv

http://www.ulu.com/gnpstore/usrimage/ulu%202007%20photos%20002med.jpg
такое вот сделайте... или мне отдайте 😊

Sologub

serge-vv
http://www.ulu.com/gnpstore/usrimage/ulu%202007%20photos%20002med.jpg
такое вот сделайте... или мне отдайте
Вот это интересно. Сделать можно.
Называется улу, служит для разделки дичи. http://guns.allzip.org/topic/5/247117.html
А как им работают, господа охотники?

serge-vv

я уже написал, что называется сей девайс Улу, это традиционный эскимосский нож... делать им можно все... от разделки дОбычи до крошения салатов... ща ссылку поищу... http://www.ulu.com http://www.theulufactory.com/

dm_roman

у меня пара заготовок из таких дисков.
клин мм в 120 там абсолютно реально из некоторых сделать.
готового ножа пока нет, потому за отличия в готовом виде от полученного с мехпилы ничего не скажу, но обрабатывается он в процессе так за зае. исто, как и мехпила.

sheb

Нафига вообще делать ножи из быстрореза, он ведь ржавеет!Если делать нож так уж нержавейки типа 110Х18,95Х18.Разве что не пользоваться создаными ножами. Наделаете из напильников, потом причитаете:"как бороться с ржавчиной"!! А никак... Блин,тратить время на то что в скорости отсыреет и сгниёт?

Sologub

sheb
Если делать нож так уж нержавейки
никто не причитает.
А если ты не пользовался ножом из быстрореза, то тебе не понять ...
Если делаем, значит это оправданно. Иначе делали бы как ты и сказал из нержавейки.
Для примера, посмотри на Opinel. Углеродистые ножи - наиболее популярны, чем из нержавейки.
А вообще тему создай "Нафига вообще делать ножи из быстрореза, он ведь ржавеет!" - узнаешь много нового.

ДокВВ

sheb
Нафига вообще делать ножи из быстрореза, он ведь ржавеет!Если делать нож так уж нержавейки типа 110Х18,95Х18. ?

А вы пробовали достать 95х18 полосу? А? 110х18? Ха-ха-ха. Проще лохнесское чудовище найти! У нас ножевую нержу не найдешь. Только заказывать, покупать откуда то. Куча мороки и достаточно дорого. А полотно hssсовское я за 100р куплю.
По поводу ржи-так ухаживать надо, вот и все! Весь мир углеродкой пользуется, особля фины любят. Видать от незнания того что есть такие прекрасные стали как 110х18,95х18.

Mastor

А вообще тему создай "Нафига вообще делать ножи из быстрореза, он ведь ржавеет!" - узнаешь много нового.

Узнать много нового можно просто почитав сообщения в форуме, а такая тема, думаю, будет сродни битвы в теме про булаты... Cвят, свят, свят, (осеняет экран монитора троекратным крестным знамением). 😀 😀 😀

Mastor

Нафига вообще делать ножи из быстрореза, он ведь ржавеет!Если делать нож так уж нержавейки типа 110Х18,95Х18.Разве что не пользоваться создаными ножами. Наделаете из напильников, потом причитаете:"как бороться с ржавчиной"!! А никак... Блин, тратить время на то что в скорости отсыреет и сгниёт?

Для качественной термообработки нержи требуется помимо других технологических операций, криообработка, а такие возможности есть не у всех и не всегда...
Клинки из обычной нержи имеют как правило мыльный, (проскальзывающий) рез. Рез зависит от многих факторов, одним из которых является количество углерода в стали, (чем его больше, тем рез клинка агрессивней).
А много ли этого углерода в нержавейке?

Выводы и предпочтения делает каждый сам для себя, а за ножом из углеродки можно просто нормально ухаживать...

SVD200

sheb
Нафига вообще делать ножи из быстрореза, он ведь ржавеет!Если делать нож так уж нержавейки типа 110Х18,95Х18.Разве что не пользоваться создаными ножами. Наделаете из напильников, потом причитаете:"как бороться с ржавчиной"!! А никак... Блин, тратить время на то что в скорости отсыреет и сгниёт?

Да! Да! Да! Полностью с Вами согласен, Сеньор! И отсыревает, и гниет нещадно! Тут знакомый из Новой Гвинеи, надысь мне жаловался: Купил я тут, грит - по случаю, на распродаже, ножик себе новый. Randall model 1 Classic называется. 600$ (или 800$ - не помню) отдал... 😞 Стоит денег немерянно - фирма это барахло делает с 1952 года (и как потом оказалась - за это время, ножи они делать так и не научились, хотя куда только это свое барахло не отправляли - и во Вьетнам (а Вы только представьте, какая ТАМ влажность), и в Космос!!! 😞) И прикинь, грит - тока до дома донес... А он ка-а-а-к СГНИЕТ!!! Даже из коробки достать не успел! Потом кинулся рассматривать свою коллекцию - мама родная! Все! Все, что нажито непосильным трудом... СГНИЛО! А что не сгнило, то капитально отсырело! И что самое страшное - он сделал О-Т-К-Р-Ы-Т-И-Е! Все что у него сначало отсырело, а потом и сгнило - БЫЛО ИЗ "БЫСТРОРЕЗОВ"! Ужас, правда? 😊 Пожалейте, пожалуйста моего друга... Он невинно пострадал от глупости и непроф-ф-ф-ес-с-сионализма (извините - заикаюсь от возмущения, да и слово для меня мудреное) ножевых барыг - им бы только из паршивой углеродки ножи делать (да еще некоторые умудряются это делать лет по 60, а то и более), а не из правильных сталей, типа 110Х18 или 95Х18, да еще и историю ножевую создавать, и денег за это драть... Сволочи!

P.S. А от идеи сделать себе пару ножей из напильников, я лично уже отказался - Вы не беспокойтесь. А то представляете - берете напильник, несете мастеру, что бы он сделал Вам НАСТОЯЩИЙ, негниющий нож, а он ка-а-ак... ...сгниет по дороге!!! Напильник. Ужас...

Lesnoi 94

Были, кстати, опасения по поводу ржавучести Р6М5, когда делал нож на кухню. Уже месяца 3- и ничего особо страшного. Местами потемнел только. Понятное дело, после использования промыть и протереть. А с Док-омВВ однозначно согласен- нержу нормальную хрен достанешь.. А режет быстрорезина повеселее, чем распространенная 40Х13, 420 и иже с ними.
Кстати, улу из фрезы у меня долгостроем прописался.. Никак руки до него не доходят. 😊

sheb

А вы пробовали достать 95х18 полосу? А? 110х18? Ха-ха-ха. Проще лохнесское чудовище найти!
А вы ,уважаемый ДокВВ где проживаете?Наверное далеко от больших городов. Я вот в Минске, и на днях запросто на инструментальном рынке(заказав предварительно)купил четыре полосы 95Х18 40 см на 6 см.Вот думаю писать за сколько?....ладно напишу... на российские если, за 150 рублей штука.

sheb

А мистер SVD200,зря иронизирует про "СГНИЁТ".Наука и техника на месте не стоят, изобретаются новые материалы новые сплавы. И зачем зацыкливаться на старых сталях, если изобретены новые с более лучшими характеристиками.

chief

sheb
купил четыре полосы 95Х18 40 см на 6 см.

Так и я могу! 😛 (С) (Промокашка, "Место встречи изменить нельзя")
ТМО у неё уж оченно геморройное... У тех даже, кто давно с ней работает, и то частенько очень получается не очень...

sheb

ТМО у неё уж оченно геморройное... У тех даже, кто давно с ней работает, и то частенько очень получается не очень...
Ну зато результат этого геморроя стоит.

chief

sheb
Ну зато результат этого геморроя стоит.

После того, как при разделке косули на морозе мой ЮК "Кузьмич" из 95Х18 пришлось править, а уж ЮК, по-моему, неплохо эту сталюку обрабатывал.... Лично для себя я выводы сделал 😛

ДокВВ

sheb
А вы ,уважаемый ДокВВ где проживаете?Наверное далеко от больших городов. Я вот в Минске...

А я вот в Ростове-на-Дону. Не шибко крупно, но мегаполис таки. И кроме 65г и Hss ничего на рынках нет. Вам крупно повезло, если у вас 95х18 продается (если это и правда она).
По моему, судя по разговорам в Палате, хорошая нержа проблемма даже в Москве.

ДокВВ

sheb
И зачем зацыкливаться на старых сталях, если изобретены новые с более лучшими характеристиками.

А кто вам сказал что 95х18 лучше по характеристикам? А? Основная функция ножа какая? Не ржаветь? Тогда да, 420ка рулит.
Или резать? Наверное резать. А р6м5 режет лучше.
А х12мф-если не ошибаюсь одна из наиболее резучих, но ржавеет. Так что ,делайте выводы.
Про мыльный рез, пригорание на наждаке и прочие пакости вам Мастор рассказал. И все это для тех кому лень нож вытереть...

SVD200

sheb
А мистер SVD200,зря иронизирует про "СГНИЁТ".Наука и техника на месте не стоят, изобретаются новые материалы новые сплавы. И зачем зацыкливаться на старых сталях, если изобретены новые с более лучшими характеристиками.

Ну вот... 😊 Я обращаюсь в посте - Сеньор, а мне в ответ - Мистер... Да еще в "третьем" лице... 😞 Видите ли, Уважаемый Sheb, дело в том, что сегодня под утро, мне привиделось, что я испанец, и посему сегодня я ко всем обращаюсь - Сеньор. А в ответ, я хотел бы попросить Вас - если это возможно - ответить мне той же любезностью... 😊
В начале своего повествования, я хотел бы отметить, что у меня и в мыслях не было "иронизировать", как Вы выразились. Мне ирония не доступна - ирония удел образованых Сеньоров, а я сеньор НЕ образованный, причем ни разу.
По поводу "Науки и техники на месте не стоящей" - ко мне недавно в гости приезжал сослуживец из провинции (ну например из Гренады), и долго и с неподдельной гордостью демонстрировал мне свои новые часы "CASIO". И какие это были часы, Сеньор! И влагозащита 200м., и полная противоударность, и подсветка. А еще там присутствовали: календарь до 2132 года (у меня есть некоторые сомнения в том, что владелец этих часов увидит хотя бы вторую половину этого столетия 😞 Увы - сослуживец уже не юноша... 😞), 164 будильника, записная книжка на 1000 номеров, и поверьте, Сеньор - там было много чего еще... 😊 И вот, Сеньор - я посмотрел на свой (очень скромный, но настоящий - швейцарский) механический хронометр, и понял, что: Во первых - я не имею ни малейшего желания менять свои часы, сделанные по традициям и технологиям, которым уже без малого 200 лет, и которые будут показывать точное время моим внукам и правнукам, - на пусть даже и очень и очень внушительное количество "часов" со 164 будильниками, а во вторых, я очень и очень удивился бы, если бы производитель моих часов, анонсировал бы выход новой модели... ...ну скажем, с корпусом из очень высокотехнологичного и приятного на ощупь пластика, вместо стали, и ремешком из кожи "молодого дерматина" вместо нормальной кожи (например великолепно выделанной телячей)...
Проведенные мною аналогии, в полной мере, могут (и должны) быть перенесены Вами на рассматриваемый Вами же вопрос о "новых сталях с более лучшими характеристиками".

За сим, я заканчиваю свое письмо Вам,
с неподдельной надеждой на Ваш ответ.

Искренне Ваш
SVD200

Chronikulus

sheb
А вы ,уважаемый ДокВВ где проживаете?Наверное далеко от больших городов. Я вот в Минске, и на днях запросто на инструментальном рынке(заказав предварительно)купил четыре полосы 95Х18 40 см на 6 см.Вот думаю писать за сколько?....ладно напишу... на российские если, за 150 рублей штука.

угу. все правильно. и даже дешево. а теперь посчитайте во что вам обойдется провести нормальную ТМО и сколько при этом будет брака....

Ashedow

ДокВВ

И все это для тех кому лень нож вытереть...

Эти углеродки пятнами покрываются и ржавеют как ни три. Тока воронить. А вот Р6М5 коррозионно - куда как более стойкая. Но рез её не шибко нравится - те что попадались довольно таки мыльные. Давеча свободно бреющим ножом по пальцу тяпнул. Порезался? А вот фигушки... Правда рк заполирована.

ДокВВ

По корозии согласен, р6м5 еще достаточно стойка по сравнению с некоторыми.
А я вот давеча "сапожным" зацепил краем палец. Рассек на раз. Но рк не полированная была. Хотя согласен. При одинаковой заточке в "бритву" мне рез 65г больше нравится чем р6м5. Хоть и тупится в разы лучше.

SVD200

Ashedow
Эти углеродки пятнами покрываются и ржавеют как ни три. Тока воронить
А вот сдесь не соглашусь. Еще лет пять назад, я получил от одного очень авторитетного в этих вопросах человека, рецептик, которым пользуюсь и по сей день (вру - паста кончилась - уже не пользуюсь):
На клинок наносится паста "metal GLO professional", клинок располировывается (при этом эта паста убирает любую "ржавку" и почти любые - кроме самых въевшихся - пятна), клинок вытирается насухо. После этого на клинок тонким слоем наносится "Militec", потом клинок нагревается феном до той температуры, при которой масло начинает резко пахнуть. После этого, пока металл не остыл, клинок покрывается еще одним слоем "Militecа", и оставляется минут на 40.
Никого не гоню в Рай копьями, но лично мне результат очень нравился. 😛

ЗЫ. Единственное НО! В Москве эта паста очень долго продавалась в "Бассе", где я ее и покупал, но года 2 назад она исчезла, и больше мне не попадалась. А те пасты, которые я покупал позднее, были уже не то...
"GLO", это черно-серебристый тюбик с красно-белыми надписями, объемом 50гр. Штатовский.

Ashedow

О как! Интересный рецептик. А на сколько хватает такой обработки?

SVD200

Я ездил прошлым летом на Соловки, с очень старым "Осетром" из 65-й (он правда "заворонен", но без обработки ржавеет только в путь). Походные условия, палатки-лодки-рыбалки. И естессно потрошение рыбы и готовка. 2 недели весьма активного использования продержался. Естессно после каждого использования протирался насухо. По приезде домой, нож был "обслужен", и положен на место - сейчас ради интереса залез в "заветный ящичек" - лежит, зараза. Блестит и улыбается. 😀
Все остальные жители (без исключения углеродка-не углеродка, и надо-не надо) "волшебного ящичка" проходят ТО раз в год.

sheb

Ну вот... Я обращаюсь в посте - Сеньор, а мне в ответ - Мистер...
Уважаемый СЕНЬОР SVD200,если я правильно понял вашу сагу о часах, то главный смысл сего увлекательного повествования, так сказать мораль, в том, что вещь не должна пережить своего хозяина. В корне с этим не согласен. Лично меня всегда греет мысль, что ножи которыми пользуюсь я сам и которые пораздаривал, будут радовать и будущие поколения. И те будущие поколения будут говорить:"А ведь те мастера были далеко не косорукими, ножу 200 лет, а он бреет как новенький".
А против ржавеющих сталей для ножей я стал высказываться после посещения выставки"Холодное оружие двух мировых войн".Ну вопервых выставка конечно ерундовая, мало скажем так образцов. Во вторых все образцы как только из болота выкапаные, ржавые короче. И я подумал, что как бы было хорошо еслиб все эти штыки, ножи,кортики и сабли были из нержавейки. Былиб как новенькие, совсем другое впечатление произвели.
И тут вырисовывается другая мораль. Как бы мы долго не корпели над ножом, ковали,обрабатывали на гриндерах, закаливали,отпускали, полировали,ручку из ценных пород делали и всё это с фанатизмом в глазах... но!ржавеющий соржавеет в скорости, а нержавеющий, даже если его археологи откопают, останется таким как ты его сделал!

ДокВВ

2 sheb

Я не пойму-что для вас нож?
То чем режут или то чем хвастаются(склоняюсь ко 2му)?
Делайте тогда из титановых сплавов. Пролежать лет эдак дофика. Только резать будут плохо. Даже 65х18 и 95х18 в земле соржавеет.
А если элементарно ухаживать углеродка пролежит не меньше чем 420я.
Или вы их целенаправленно закапываете в огороде?

А смысл саги Сеньера я так понял в том что есть понятие классики и традиций а есть всконовомодных цацок. И каждый делает выбор для себя.
Задумайтесь-несмотря на всю практичность одни из самых дорогих ножей делаются из булата и дамаска. Которые тоже ржавеют в основной массе. Потому что это традиционно ножевая сталь с хорошими качествами.
У нержи одно приемущество и много недостатков. У углеродок и прочих наоборот. Имхо.

Al_By

Кухня- момент истины для любого ножа, особенно в руках женщины. Сколько я их переделал.... Нержа была забракована женой сразу и навсегда, НЕ РЕЖЕТ. Х12МФ- хороша, даже очень, но у нас её проблемно достать. А быстрорез- то что надо. Выдерживает любые издевательства (рез на тарелке, шкрябание пригоревших посудин....). И нефига он не ржавеет, покрывается тёмной плёнкой только. Короче, РАБОЧИЙ нож не ржавеет, а если намочить его и не трогать, то тогда уж...

SVD200

sheb
...главный смысл сего увлекательного повествования, так сказать мораль, в том, что вещь не должна пережить своего хозяина...

Вывод меня убил... Перечитайте мой пост еще раз. А потом еще раз...

Владельцев старого японского оружия Ваши выкладки вообще могут довести до инфаркта. Я надеюсь, что Вы не станете утверждать, что клинки которым лет 200-300 сделаны из "нержавейки" - ну например из "нержавейки типа 110Х18"? 😊 (улыбка получилась немного грустной)

sheb

ВСЁ убедили!Выкину все свои ножи из нержавейки и поеду накуплю напильников делать из них ножи.

Sologub

sheb
кортики и сабли были из нержавейки. Былиб как новенькие, совсем другое впечатление произвели.
В том то и дело, что от качества кортиков и сабель в то время зависела жизнь людей. И можно было остаться совсем без потомства, пользуясь нержавейками того времени. Уверяю вас, они уже были тогда. Столовое серебро, например, прекрасно сохранилось.
А также, во Пскове лежит меч фиг знает каких времен в прекрасном состоянии. Все зависит от того как ухаживать.

sheb
Выкину все свои ножи из нержавейки и поеду накуплю напильников делать из них ножи.
Положите эти ножи на полку и любуйтесь. А на кухне и в походе, на охоте пользоваться быстрорезом или углеродкой вам, я уверен, будет приятнее. Потому как они острее, агрессивнее в резе и дольше держат РК.

sheb

Положите эти ножи на полку и любуйтесь. А на кухне и в походе, на охоте пользоваться быстрорезом или углеродкой вам, я уверен, будет приятнее. Потому как они острее, агрессивнее в резе и дольше держат РК.
Не в курсе что такое"агрессивнее в резе",но возмутившись взял нож из 110Х18,пашол в ванну и побрил кусок лица. А "агрессивнее" это када бреет не донося до лица?

Mastor

Не в курсе что такое"агрессивнее в резе",но возмутившись взял нож из 110Х18,пашол в ванну и побрил кусок лица. А "агрессивнее" это када бреет не донося до лица?

Ну это передергивание. Бритье - это не рез. Чтобы понять разницу, вам надо попробовать сравнить рез углеродки и нержи. Для чистоты эксперимента желательно чтобы клинки, спуски, угол и острота заточки были подобны.
Уверяю вас разницу вы увидите.
Приведу недавний пример. Вот нож: http://guns.allzip.org/topic/97/277523.html
Недавно один мой знакомый случайно, вертя этот нож находящийся в ножнах, в руках, расстегнул ножны и забыв про это выронил нож из ножен рукоятью вниз. Самый кончик ножа упал ему на указательный палец с высоты всего лишь 1,5 - 2 см.
Результат - подушечка пальца располосована до кости.
Учитывая небольшой вес ножа, то что падал он рукоятью вниз и лишь кончиком чуть зацепил палец, учитывая практически ничтожную высоту падения, все присутствующие в том числе и я и сам пострадавший с квадратными глазами долго удивлялись сему казусу.
Вот вам и агрессивный рез.

SVD200

sheb
...но возмутившись взял нож из 110Х18,пашол в ванну и побрил кусок лица.

У Вас лицо "кусками"? Вы знаете - если это так, то я не советую Вам брится ножом из 110Х18, да еще в "возмущенном" состоянии... А уж о бритье ножом с "агрессивным резом", вообще речи быть не может...

ЗЫ. Попробуйте купить простенький "станок" - "Жиллет" например...

Ashedow

sheb
Не в курсе что такое"агрессивнее в резе",но возмутившись взял нож из 110Х18,пашол в ванну и побрил кусок лица. А "агрессивнее" это када бреет не донося до лица?

Бритье волоса ни о чем не говорит - это довольно специфический процесс. Например, были в свое время бритвы Спутник и Нева. И та и другая в принципе волосы брили, но побрится Невой было очень тяжко. Ибо, в отличии от Спутника рез в целом у неё был куда агрессивнее, а вот по волосу - наоборот. Это приводило к тому, что при бритье Невой бритва "рвала" волосы и очень лихо резала рожу... Со Спутником прямо противоположная ситуация. Брил он хорошо, а вот резал всякое - вполне посредственно, в том числе и кожу лица тоже резал плохо.

sheb

Приведу недавний пример. Вот нож: http://guns.allzip.org/topic/97/277523.html
Неудачный премер, нож то-многослойный. Полюбому будет резать лучше чем просто железяка.

sheb

У Вас лицо "кусками"? Вы знаете - если это так, то я не советую Вам брится ножом из 110Х18, да еще в "возмущенном" состоянии... А уж о бритье ножом с "агрессивным резом", вообще речи быть не может...
А у сеньора SVD, кроме как позубоскалить больше заняться нечем?По делу говорить надо, а не байки травить.

Mastor

Неудачный премер, нож то-многослойный. Полюбому будет резать лучше чем просто железяка.
Это был пример агрессивности реза, (несколькими сообщениями выше вы написали, что не понимаете что это такое), а не пример агрессивности реза углеродистой моносталью.

Можно рассмотреть и с такого ракурса.
Ну тогда, здесь есть небольшая доля истины, но только небольшая.
Вот вы сделали вышецитированное заявление, а теперь спросите себя - почему???
Как вы думаете, если сковать пакет пластин из одной и той же стали допустим нержи много толку это даст для реза?
Конечно пакет из которого ковался клинок содержит разные стали с разными свойствами, но одно бесспорно, там есть стали именно для реза. Не помню где недавно проскакивало, что в составе пакета у Андрея Бирюкова помимо прочих присутствуют ШХ-15 и по моему У8А. Согласитесь это не нержа.
И еще, данный клинок имеет некоторую коррозийную устойчивость при разумном уходе, бегом не ржавеет, но при этом имеет очень агрессивный рез:

Ashedow

Хм... а как же слоны с кронидуром? Говорят - рез там на уровне, даром что нержавейка.

SVD200

sheb
А у сеньора SVD, кроме как позубоскалить больше заняться нечем?По делу говорить надо, а не байки травить.

Хотите об этом поговорить? Извольте!

О "зубоскальстве" речи не идет - не я "пашол" в ванну брить куски лица в возмущенном состоянии.
Это раз.

Вообще то, не в моих правилах вступать в подобные дисскусии с малознакомыми мне людьми (просто знакомые мне люди, повода для подобных дисскусий мне просто не дают), но что я органически не перевариваю, так это безапелляционные суждения людей, которые достоверной информации по этим суждениям не имеют. Вообще! Т.Е занимаются "флудом" не по теме" при этом СОЗНАТЕЛЬНО вводя других людей в заблуждение!
И меня очень огорчает, когда мне, мои хорошие знакомые, пересказывают "достоверную информацию", которую они получили из "достоверного" источника. И я не хочу, что бы кто-нибудь из людей, которые сюда - на этот сайт - пришли за той самой достоверной информацией, и на свое несчастье "наткнулся" на ваши посты, потом в "кулуарах" говорил:

"- Да ты что... Я на "Ганзах" прочитал, что "углеродка" с "быстрорезами" полное дерьмо!!! А вот "нержа" рулит!!! Сайт авторитетный - и люди там собираются знающие..."

Так что "по делу говорить" - это претензия не ко мне - это мое искреннее и теперь НАСТОЯТЕЛЬНОЕ пожелание ВАМ.

Mastor

Хм... а как же слоны с кронидуром? Говорят - рез там на уровне, даром что нержавейка.

На уровне понятие растяжимое лучше оперировать фактами. Честно признаюсь сам с корнидуром не сталкивался, но напомню темку: http://guns.allzip.org/topic/97/337584.html
Лично мне понравились показатели ШХ-15, учитывая ее доступность...
Думаю не зря камрады старались, почитайте и сравните.

А вообще хочу всем напомнить что мы флудим в чужой теме и тема была совсем не о том о чем мы флудим. 😊

Ashedow

Помню конечно. ШХ15 тоже очень нравится, но я больше по складням. А шх не так уж и коррозионностойка. Летом, да в кармане, влажность пот и т.д.... Регулярные медитации в виде чистки - смазки для повседневного ножа не признаю, больше ценю неприхотливость.
Экстремальный рез ценой потери других качеств считаю разумным только на специализированных изделиях, а на повседневных, повторюсь, больше уважаю неприхотливость. Не забывая, ессно, про режущие свойства. С этой позиции кронидур - весьма, весьма... (хотя, по секрету, скажу вам - у меня один нож из Р6М5 работает как чернорабочий, в грязище и прочем. Во дворе, в общем. Клин полированный, в смысле был. И не заржавел за пару лет. Вообще нет следов коррозии, что достаточно странно.)
Про флуд - ну так мы как бы в ходе дискуссии определяем круг допустимых условий для материала. 😊

SVD200

Приношу свои искренние извинения автору ветки - Sologub - за поведение гражданина под "ником" sheb, и за свои, теперь уже вынужденные посты в адрес этого "ника".

Sologub

Mastor
мы флудим в чужой теме и тема была совсем не о том о чем мы флудим.
Да мне уже все равно. Ответ на свой вопрос я получил от serge-vv. Буду из диска УЛУ делать. А флуд - дерзайте.
У меня на кухне ножи ТОЛЬКО из быстрореза, РК под углом (сходил, прикинул на глаз) около 15 градусов или даже меньше из вот таких вот лезвий http://guns.allzip.org/topic/5/371148.html Любой нож (сходил на кухню порезал лист А4 принтера) уверенно режет бумагу на весу.

2sheb: Сможешь так нержавейку заточить и использовать?

xranitel

Наверно я не по теме, извините!Вопрос к sheb.А вы какую сталь можете достать кроме нержавеющей?Я хочу приобрести. Пробовал сам найти негде у нас.

ДокВВ

xranitel
Наверно я не по теме, извините!Вопрос к sheb.А вы какую сталь можете достать кроме нержавеющей?Я хочу приобрести. Пробовал сам найти негде у нас.

А Вы скажите какая нужна, а еще лучше в барахолке ножевой мастерской спросите. Думаю предложения будут.

sheb

Наверно я не по теме, извините!Вопрос к sheb.А вы какую сталь можете достать кроме нержавеющей?Я хочу приобрести. Пробовал сам найти негде у нас.
есть у меня метровый прут Х12МФ диаметр 40мм.Есть пару пластин из того же... тока короткие 25 см. Можете прикупить. Пластины можете так забрать(Я их всёравно выкинуть хотел),а если прут, напиши на sheb@tut.by поговорим. Из Жодино.. ну так телефон напиши(те).

Sologub

Пост поправлен:
Кстати, sheb, Х12МФ - отличная сталюга. Вот думаю из нее себе нож прикупить, выбираю =)

Serjant

Инструментальная сталь Х12МФ ГОСТ 1133

Инструментальная сталь Х12МФ имеет плотность 7700 кг/м.куб. Область применения инструментальной стали Х12МФ: профилировочные ролики сложной формы, секции кузовных штампов сложной формы, сложные дыропрошивные матрицы при формовке листового металла, эталонные шестерни, накатные плашки, волоки, матрицы и пуансоны вырубных просечных штампов со сложной конфигурацией рабочих частей, штамповки активной части электрических машин.

Инструментальная сталь Х12МФ не применяется для сварных конструкции и склонна к отпускной способности.

Химический состав инструментальной стали Х12МФ:
Кремний: 0,10-0,40
Марганец: 0,15-0,45
Медь: до 0,3
Никель: до 0,35
Сера: 0,03
Углерод: 1,45-1,65
Фосфор: 0,03
Хром: 11-12,5
Молибден: 0,40-0,60
Ванадий: 0,15-0,30
Температура ковки инструментальной стали Х12МФ . С: начала 1140, конца 850. Охлаждение в колодцах или термостатах.

meork

... А если вернуться к изначальной теме, то из небольшой фрезы можно сделать симпатичный ножичек... Главное РК вывести потоньше, да рукоять смастрячить поизящнее, чтобы небольшой длине лезвия соответствовала. Будете выводить спуски - отметьте середину заготовки по толщине т.к. сложно выдержать симметричность. У меня РК пошла немного волной. Хвостовик удлинить можно например пайкой тугоплавким припоем, благо быстрорез терпит такой нагрев. Фреза на фотографии примерно соответствует по размеру той, что на фото в начале ветки.

Lesnoi 94

Ух ты.. А это идея! У меня еще полфрезы осталось 😊 А фото готового ножа не покажете?

sheb

Кстати, sheb, Х12МФ - быстрорез, отличная сталюга. Вот думаю из нее себе нож прикупить, выбираю =)
Я знаю шта это быстрорез, поэтому и не нашёл ему применения. Разве што метровый ножик типа меч... на стенку для красоты... да хто мине его закалит такой длинный.

Mastor

Я знаю шта это быстрорез, поэтому и не нашёл ему применения.

Вот ведь блин, я тут понимаешь днем с огнем ищу эту сталюку, (кругляк под ковку), а кто то применения ей найти не может... 😞

serge-vv

жжоте... Сержант для кого характеристики стали вывесил? какой же Х12МФ быстрорез???

Serjant

На ГАнзе не принято читать посты. (с) Я

chief

Ну...(С)
Ножи из Х12 режут ведь быстро? 😛

Sologub

serge-vv
какой же Х12МФ быстрорез???
Приношу свои извинения. В голове присутствует некоторая путаница.
Serjant, коли разговор зашел про Х12МФ, хотелось бы услышать ВАШЕ мнение о "Волновой" стали. Просветите, пожалуйста.

PS: Большое вам спасибо, благодаря вашей статье, сделал несколько украшений из березового капа. Очень красиво, супруга носит с удовольствием.

Serjant

не пользовался, не скажу.
чисто внешне Волновая мне нравиться.

sheb

Ну вот... сдрасте,запутали чё быстрорез чё не быстрорез. Правда у меня деревообрабатывающие фрезы половина из Х12МФ.

meork

Lesnoi 94, Нож сфоткать не могу так как подарил его..

Sologub

meork
Lesnoi 94, Нож сфоткать не могу так как подарил его..
жаль, мне тоже интересно.
ну а какая хоть была форма? на что похоже?
я вот думаю, к такому лезвию грушевидная толстенькая должна подойти.

Lesnoi 94

meork
Нож сфоткать не могу
Придется напрягать воображение.. 😊