Кто-нибудь берестяную рукоятку цианакрилатил?

Сделал нож с берестяной рукояткой. Блок бересты покупал на Арсенале готовый за 250р.
1) При завинчивании гайки хвостовика произошла "усушка" в длину на 15мм.
2) Создаётся впечатление, что рукоять "играет". 😞
Хочу, от греха подальше, пропитать цианакрилатом, но не знаю как на него отреагирует береста. И какие возможны засады?
Просьба отвечать только тем, кто делал.
Теоретически я сам свистеть могу художественно. 😊

Единственное что делал, дак это проклеевал пластины бересты цыанакрилатом, главное их плотно прижать друг к другу, тогда норм, а если снаружи то не пропитывал , немного попадал цианакрилат но я его удалял.

усушка" в длину на 15мм.

Док, я работал с берестой (т.е. это не совсем художественный свист 😛).
Я сильно сомневаюсь, что она возьмёт в себя цианакрил. Масло не берёт. Да и не даст он (цианакрил) ничего, кроме неприятных ощущений в руке, ИМХО. Я просто затирал поверх карнаубой и всё. Она уже давно вся стёрлась и вымылась, но бересте всё это пофиг.
Ощущение "игры" - нормально. На моём леуку такое тоже есть, но я не пярюсь. Ощущается совсем чуть-чуть и только при силовых работах. Короче - забей.
Не знаю что за блок ты покупал, как его готовили и что ты с ним потом делал, но на будущее...
СОбирать лучше самому - хоть и муторно, но зато наверняка и точно знаешь что сделано и как. Собираешь либо просто на мокрую и стягиваешь, подтягивая постепенно до полного высыхания, либо собираешь как есть, стягиваешь и тубо вариш в кастрюле с водой минут 30-40, подтягивая по мере надобности (узнал этот способ на выставке народных промыслов от двух разных людей, мастеров по бересте).
Свой леуку я набирал сам сразу на хвостовик, но после набора и стягивания на сухую, не смог снять с хвостовика. Пришлось прямо на ноже пропаривать над кастрюлей, подтягивая в струбцине. Парил около часа. Слои слиплись довольно серьёзно и потом пакет таким и остался, т.е. не вытянулся вдоль хвостовика.
Вот как-то так 😊

Делал берестяную рукоять на трех ножах.
1 ый покрывал олифой-не айс конкретно. Во первых нет комфорта руке во вторых олифа не стойкая к мех воздействиям- царапается, обдирается даже от трения о кожу ножен. Второй попытался пропитать вакуумным методом в льнянке. Пузырей было много. К сожалению этот нож в другом городе и связи нет, чтоб узнать как себя ведет. 3-ий в состоянии долгостроя, рукоять обработана практически начисто, но тоже думаю чем покрыть, чтоб было ловчей. Без покрытия как советуют оставлять не хочу, бо товарный вид портится через 1\2 часа работы. Да, набирал пакет сам, прямо на хвостовике, во влажном виде. Стягивал струбциной, переодически подтягивая. Ощущения люфта нет, а мож у меня силы мало 😊

Спасибо, мужики!
Проверил - во-первых рукоять 9,5 см, а не 8, как я боялся. Сделаю навершие, закрою болт.
Во-вторых, люфта и правда нет, щелей нигде не возникает. Есть ощущение эластичности рукояти.
Может, тиковым пропитать, всё-таки?

не порть хорошую вещь.

Есть! 😊
Мне тут дед-сосед сказал, что у него берестяной нож ещё с 1938 года жив. На моё предложение продать - был послан, хотя дед не из богатых. На предложение "показать" дед испугался (я так понимаю, опоганить реликвию моими ручонками).
"Наш" дед, короче. 😛

Не понял... Он шо - даже ПОЗЫРИТЬ не дал?!! 😛ipec:

Старый человек... Ещё помнит время стукачей, небось. Чего мне его волновать-то. 😊

i_vb
Старый человек... Ещё помнит время стукачей, небось. Чего мне его волновать-то. 😊

Дык ты с другой стороны подойди - мол, дед, позырь чё я тут делаю (показывать ВСЁ совершенно не обязательно 😛). И вот с берестой заморочился (покажи уже готовое). И типа вот бы мне позырить как ТОГДА делали 😛

Эх! Спугнули деда... Я бы фотки с удовольствием поглядел...

Сами финны, вроде, по-простому лаком покрывают и все.

лаком они покрывают сувенирные ножи

Кстати - миф, что береста пропитку не берет. Делал недавно рукоять для финки с использованием сувели и такого же готового берестяного блока, с Арсенала (правда, в дело пошла половина блока, а с краев надставлена тонкими латунными проставками и берестой, презентованной Serge-vv, но не суть). Окончательно пропитывал, как обычно, силиконовым каучуком под вакуумом. Должен отметить, что берестяной блок впитал ок. 1,5 г состава, в тех же условиях сувель впитывает мало, в пределах 100-200 мг на рукоятку.
А цианакрилатом как-то давно мазал берестяные проставки. Не понравилось, облетает. Может, чего делал не так.

я может чего-то не понимаю?
у меня берестянная рукоять "всосала" 2г цианокрилата безовсякого
вакуума, и аж зазвенела

"всосала" 2г цианокрилата

Только вот объясните - ЗАЧЕМ чет-то пропитывать бересту?.. Она содержит в себе достаточное колличество всяких веществ, препятствующих набору в себя воды, гниению и прочим бедам, свойственным просто древесине. Берестяные грамоты сохранялись в семле веками, а в лесах от поваленых берёз остаётся береста, даже когда уже ничего не осталось от самого дерева. Так НАФИГА?..

Если вопрос мне - так в моем случае рукоять составная, как прикажете деревяху отдельно пропитывать? 😊 На мой взгляд, бересте пропитка не вредит, а напротив, закрывает все каверны, неплотности слоев и прочие микродефекты. И приятности на ощупь не теряет.

Только вот объясните - ЗАЧЕМ чет-то пропитывать бересту?..

Hummel
Если вопрос мне - так в моем случае рукоять составная, как прикажете деревяху отдельно пропитывать? 😊 На мой взгляд, бересте пропитка не вредит, а напротив, закрывает все каверны, неплотности слоев и прочие микродефекты. И приятности на ощупь не теряет.

Вопрос был всем, кто считает, что нужно пропитывать.
Я тоже делал составную

Пропитывал льнянкой. Тупо обильно всё мазал ватной палкой. В дерево впитывалось, в бересту нет (ну, почти не впитывалось). Качество пропитки меня абсолютно устраивает. Скоро буду делать ещё один с такой же рукоятью (по сути, не по форме). Пропитывать буду наверное Тиковым маслом. Мазать буду только дрова. Понятно, что на бересту тоже попадёт чуток, но я потом просто разок по ней всей пройдусь, чтобы цвет выровнять и всё.

santa-tehnik
я блок набирал "листочками" , прорезь прожигал ,
ну и понятное дело- бересту покоробило и появилась "неистребимая шершавость" , а после пропитки всё поправилось, и шлифовалось уже
хорошо ,потом маленько воска и ОК...

Откровенно не понял - нафига ТАК?.. Во первх, можно набирать, пробивая каждый листочек стамеской маленькой полукруглой или ножом (я так и делал). Особенно это имеет смысл, когда хвостовик не ровный по ширине, а сужается к концу - можно подогнать лепестки чётко под ширину хвостовика в ДАННОМ месте (опять же это уменьшит "игру" рукояти при силовых работах). Можно собрать всё сразу и просверлить. Да и прожигать можно плтно зажатый пакет и тогда ничего не поведёт.

И ещё не очень понял - что значит "неистребимая шершавость"?.. В каком месте?.. На торцах лепестков?.. Шершавость пропадает вместе с уменьшением зерна шкурки. По крайней мере у меня так и было. И уж точно это никак не зависит от способа продырявливания пакета 😊

Берестяные грамоты сохранялись в семле веками, а в лесах от поваленых берёз остаётся береста, даже когда уже ничего не осталось от самого дерева. Так НАФИГА?..

всем здрасте я делал из бересты нарезал квадраты только из чистои без черных полосок просверливал каждую потом на хвостовик насаживаю так чтобы слои смотрели в одну сторону промазывая каждую пластинку и на хвостовик под сквозной монтаж желательно резьбу длиньше 70 пластин входит легко потом еще добавлял гайкой тянул неделю потом это становится как монолит

забыл сказать промазывал эпоксидкой

vg
Полностью согласен, но ведь кроме этого хочется еще и чтоб выглядело красиво, (как на вашем фото), а без покрытия рукоять приобретает грязно-серый цвет, и что бы не говорили отмыть ее со временем не возможно. Хотя приятность пользования остается.

Я вот спецом сегодня приду домой с работы и отфоткаю эту же рукоять после полугода пользования. Пользование жёсткое - и на улице и в доме, в доме и на кухне и в ремонте (неоднократно валялся в пыли, типа штукатурки, брался грязными руками (та же штукатурка, машинное мосло и пр.) Может я просто присмотрелся и привык, но рукоять лишь чуть потемнела вся.

Юрий Александрович Т, очень прошу - ставь знаки препинания (хотябы точки 😊), потому что очень сложно читать 😊

Насколько я знаю (от мастеров) набирать лучше не в одну стороны волокнами, а чередовать, как фанЭру - слой вдоль, слой поперёк. Так оно будет лучше противостоять выкрашиванию. И промазывать эпоксидкой совсем не обязательно.

Я вообще не понял, в чем смысл бересты, если ее пропитывать и покрывать? Как тогда ее св-ва проявятся? Тогда и из пластика можно сделать.

мак
Я вообще не понял, в чем смысл бересты, если ее пропитывать и покрывать? Как тогда ее св-ва проявятся? Тогда и из пластика можно сделать.

Есть смысл. После пропитки силиконовым каучуком получается гидрофобный нескользкий материал. На ощупь от непропитанной бересты не сильно отличается, более эластичным кажется, что-ли... Ну и красиво, да 😊
Результат:

мак
Я вообще не понял, в чем смысл бересты, если ее пропитывать и покрывать? Как тогда ее св-ва проявятся? Тогда и из пластика можно сделать.

Трезвый взгляд в корень вопроса! 😊

Ozone
Красиво за то. 😊
Финны мажут бересту лаком и считают это нормальным.

Если черь о полочнике, то конечно. И фины мажут лаком именно сувенирку 😛

Hummel
Есть смысл. После пропитки силиконовым каучуком получается гидрофобный нескользкий материал. На ощупь от непропитанной бересты не сильно отличается, более эластичным кажется, что-ли... Ну и красиво, да 😊
Результат:
[URL=http://img.allzip.org/g/97/orig/1789908.jpg][/URL]

Очень красиво! Вид НОВОГО ножа. Но на мой взгляд, неестественно, когда так же выглядит нож, находящийся в более-менее длительноп пользовании. Обманка какая-то. Мне сложно судить о том, насколько теряются или не теряются сцепные свойства бересты после пропитки силиконовым каучуком, но непропитанная в руке не скользит и никаких проблем от контакта с водой и пр. не испытывает.

Нож действительно в эксплуатации недавно, около 1,5 мес., (регулярно используется на кухне) - пока никаких внешних изменений не наблюдается. Чего потом будет - посмотрим. Самому интересно, как в дальнейшем себя поведет.

мак
Я вообще не понял, в чем смысл бересты, если ее пропитывать и покрывать? Как тогда ее св-ва проявятся? Тогда и из пластика можно сделать.

+1, но я бы немного исправил Ваше последнее предложение: "Тогда из пластика лучше сделать."

тянул неделю потом это становится как монолит

------------------
С уважением, Бородатый Рыб.

После пропитки силиконовым каучуком

------------------
С уважением, Бородатый Рыб.

Ну, примерно вот так выглядит сейчас рукоять моего леуку

(одеялко, служившее фоном в тот раз, осталось на работе и пришлось использовать халат 😊)
Как мы видим на фотографии, берестяная часть потемнела, но темнота эта вполне благородная, на мой взгляд, и нисколько не ухудшает визуальное впечатление от ножа 😊

boroda-fish
Ув.Hummel!а что есть "силиконкаучук"?киньтесь ссылкой где живёт,пожалуйста!и ещё минифлуд-чем рисунок на оковке финки Вашей сделан-бормашинка?

Использовался силиконовый каучук СКТН В, сам каучук и катализатор. Помог мне с ним Alhim, где брал - честно говоря, не помню. Вот первое, что выдает яндекс по запросу "силиконовый каучук СКТН": http://www.penta-91.ru/sctn.htm
А рисунок - да, дремелем...

Hummel
Результат:

Будет тема, только фотки получше сделаю... 😊

serge-vv
Саш... это то о чем я думаю? если да, то почему не было отдельной темы?
блин парни, он делает офигенные ножики и никому не показывает...

Кстати да! Я такого ножа на Ганзе не видел, а ножу уже 1,5 месяца!.. И вот тут как бы случайно тема подвернулась и он краешек показал... НЕ НАДО ТАК С НАМИ!!! С НАМИ НАДО ЧЕСТНО И ОТКРЫТО!!! 😛

YoNas_Kaki
Кстати да!

serge-vv
насколько я понимаю именно на этот ножик я ему бересту давал еще на Арсенале... представляешь какой коварный гражданин?

И вообще, офигенные ножи в этой теме всплывают, заметили? 😛
Сашкину леукку на Встрече щупал - офигенная штучка! И вид у неё что надо, товарный вид, несмотря на следы эксплуатации.

Сегодня "замечательно" потратил вечер впустую...
Оказалось, гайка не фиксировалась...

i_vb
Сегодня "замечательно" потратил вечер впустую...
Оказалось, гайка не фиксировалась...

Резьбу сорвал?

Угу. 😞

На хвостовике? Может подкалить надо было?

i_vb
Сегодня "замечательно" потратил вечер впустую...
Оказалось, гайка не фиксировалась...

Док, ЗАБЕЙ! Капни туда поксипола или эпоксы Дон Диловской и стяни в струбцине. Я на своём лейку просто тупо оторвал хвостовик, перетянув его. Так и сделал (на Поксипол). Ссал, что развалитя - фигушки! И рубил им и строгал и чё тока не делал - нормуль. Так что забей!

Это уже проходил. Не хочу. Появилась кое-какая идея. Если получится - расскажу. 😛

Вот ножик, купленный два с половиной года назад на какой-то выставке (в Крокусе летом была).

жизь у ножя тяжкая - его жена на куфне использует и, как большинство женщин, относится к нему почти садистски - нож запросто может часов 12 пролежать в раковине в кастрюле с водой, он постоянно чем-то заляпан (чтобы сфоткать пришлось отмыть). Так вот даже при таком варварском отношении с берестой за это время НИЧЕГО НЕ СЛУЧИЛОСЬ!!! А никакой пропитки там нет. Даже деревяха не была пропитаня и я сам её после покупки Дэнишем прошёл. Дэниш давно уже смылся, уступив место всякому салу и жиру пищевому, потому деревяшка и не трескается, наверное.
Вот так вот, Док.

З.Ы. Нет, не два, а ТРИ с половиной года моя баба над ним глумится 😊

Японский городовой! Объяснил же, почему цианакрилатил - потому как было плохо проклеено по периферии.
Либо разбирать, либо укреплять. Разбирать было лень. Единственный способ укрепления нашёл такой. Цианакрилат с поверхности рукоятки можно счистить шкуркой, но я хочу посмотреть на бересту, когда он вытрется.
Сгниёт - новую рукоять сделаю.
О чём столько разговоров? О том, что не надо пропитывать? Если блок собран нормально - согласен, не надо. А вы, когда собираете, кусочки не склеиваете между собой?
Нет, у нас как упрутся рогом, так хоть все койки из палаты выноси. 😊

А вы, когда собираете, кусочки не склеиваете между собой?

Японский магнитофон! НаписАли же - нет, не склеиваем! Только на воде всё. Ты по какому признаку судиш о качестве сборки пакета?.. По тому, что он уселся?.. Так береста не фибра, она имеет вполне ощутимый запас на сжатие. И ничего в этом нет плохого.

Тогда 100 раз прав Кукин. Нужен специфический хвостовик - плоский, широкий, прямоугольный. Глубокая резьба и гайка "недетская".
Короче, вольнодумство - эта береста. 😊 Деревяха проще, надёжней, а, если её по-человечески пропитать, то гнить будет не больше.
А для кастрюль сейчас синтетических материалов навалом. Имхо.

i_vb
Короче, вольнодумство - эта береста.

Немного лирики:
У меня есть нож, Добрым звать, из серийного пр-ва Златоуста. Так вот на нем стояла, красивая такая, блястючая, берестяная рукоять. В процессе эксплуатации, ровна два шашлыкинга, рукоять превратилась в трухлявый набор кусочков коры и была раскрошена пальцами. Вот так вот...

Тогда 100 раз прав Кукин. Нужен специфический хвостовик - плоский, широкий, прямоугольный. Глубокая резьба и гайка "недетская".

Илья, я берестяную рукоять монтировал так, как описано в этой теме:
http://guns.allzip.org/topic/97/277523.html

Кстати пакет собран вообще без гайки...
Все очень надежно, нож пользую постоянно и в поле и дома, в процессе эксплуатации к рукояти прикладывались и недетские нагрузки, но все в норме - конструкция очень жесткая. 😛

Немного лирики:
У меня есть нож, Добрым звать, из серийного пр-ва Златоуста. Так вот на нем стояла, красивая такая, блястючая, берестяная рукоять. В процессе эксплуатации, ровна два шашлыкинга, рукоять превратилась в трухлявый набор кусочков коры и была раскрошена пальцами. Вот так вот...
edit log

Это даже не брак, это хуже...
С нормальным берестяным пакетом, не испорченным какой нибудь "пропиткой", нифига не будет, проверено на практике. Единственный минус берестяной рукояти - ее маркость, замызгивается она, это да...

i_vb
Тогда 100 раз прав Кукин. Нужен специфический хвостовик - плоский, широкий, прямоугольный. Глубокая резьба и гайка "недетская".
Короче, вольнодумство - эта береста. 😊 Деревяха проще, надёжней, а, если её по-человечески пропитать, то гнить будет не больше.
А для кастрюль сейчас синтетических материалов навалом. Имхо.

Ножик, который я показал, собран без всяких гаек, затыльник просто приклеен. Скандававы монтирют такие рукояи с расклёпом хвостовика и тоже никаких проблем. Деревяха безусловно проще, но никто е обещал, что будет легко 😛 А преимущества, которые даёт береста, стОят того, чтобы с ней заморачиваться. ИМХО.

Orlon

Немного лирики:
У меня есть нож, Добрым звать, из серийного пр-ва Златоуста. Так вот на нем стояла, красивая такая, блястючая, берестяная рукоять. В процессе эксплуатации, ровна два шашлыкинга, рукоять превратилась в трухлявый набор кусочков коры и была раскрошена пальцами. Вот так вот...

Ножик на фотке - от Русского булата. То, что ты описАл - явный брак! Такое происходит как раз тогда, когда бересту умудряются пропитать. Это нарушает её структуру и она выкрашивается нафик. Так что дело не в бересте, а как всегда в головах производителей 😛