Вопрос по 40x13

knko

Знакомый отдал заготовку из 40x13 (310x30x5 мм) откованная из прутка.

что из этой стальки можно сделать?! можно ли рубящий инструмент делать типа лекку? если да то какая твердость оптимальна?

Al_By

Выкинь....

knko

печально так?

Serjant

самая простецкая нержа...
чтонинаеть заволяшшая.. 😊

сделать можно но будет так себе по всем свойствам... простовато..
можно, чего нет..
40Х13 калиться ненамного, гдето 54 ед... ветки рубить пойдёт...

Ashedow

Для начала - нормальная сталь. А на кухню, насколько помню, и ГК не брезгует.

Al_By

Нож должен РЕЗАТЬ. На кухне не должно быть геморроя с постоянной правкой РК, себе дороже будет.

serge-vv

у меня на кухне "угодник" от ГК из 40Х13... любимый нож в семье...

Serjant

ГК умеет её калить.
и клинки делать тоже зело горазд.
а по сему и ножи хороши.
а с бухты барахты сию железку просто так хорошо не сделать. капризна она и углерода мало.
так что то режущее из неё делать несколько самонадеянно, а мачетоподобное самое оно.. режущие свойства там не главное.

Zajcheg

Как раз для кухонника сталь отличная. Имел с ней дело - очень доволен.

DOMINANTA

40Х13 в принципе неплохая сталь начального уровня, закалить ее можно и поболе чем на 54 единицы, если исходить из того что хотите сделать леуку то 55-56 вполне хватит для этого. В любом случае, выкидывать не нужно, ИМХО ессно.

Al_By

Человек находится в начале пути, я так понял... А грамотная ТО вообще штука из высшего пилотажа. Особенно для нержавеек.

Седуксеныч

Есть у меня знакомый один, имевший непосредственный доступ к синхрофазотрону. (Что за агрегат - рассказывать не буду. Кто знает - и так поймет) Так вот настрогал как то этот знакомый, от нечего делать, из этой самой 40Х13 заготовочек для кухонничков с пяток - ну и в качестве научного эксперимента их в синхрофазотрон незамедлительно поместил. О тонкостях молекулярной бомбардировки азотом писать не буду, т.к. вопросом не владею... Скажу только, что с тех пор лет двадцать прошло, а ножики до сих пор на кухне верно служат - причем практически за эти годы не точились. Круги они не хуже алмаза правят и стекло неслабо так царапают - Мечта, вопчем...
Одно огорчение только - институт тот прикрыли ужо, а синхрофазотрон по запчастям на металлолом распродали...
Я это все к тому, что материалов хреновых по природе своей не бывает, если есть выходы на агрегаты нужные! 😊

peterg178

На кухне имеется нож из стали 40х13.Ему лет 30. Режет очень хорошо, чуть-чуть направлю и все.

Serjant

нут вот и ещё один сказочник объявился...

Скажу только, что с тех пор лет двадцать прошло, а ножики до сих пор на кухне верно служат - причем практически за эти годы не точились
скорее не умеют..
а заставь лист бумаги разрезать, так и не получиться...
Круги они не хуже алмаза правят и стекло неслабо так царапают - Мечта, вопчем...
круги чего?? под глазами??
а стекло зачем ножиком??
что материалов хреновых по природе своей не бывает,
бывают сказочники и из сказочки...

orm2006

нормальная железка особенно для начинающего, а что стекло не режет нато стеклорез есть-)+нержавеет и легко точится

Кесарь

Нож должен РЕЗАТЬ. На кухне не должно быть геморроя с постоянной правкой РК, себе дороже будет.
вот и у меня батя в своё время наклепал из "сороковки" кухонников...
надоело их точить!!!

Седуксеныч


бывают сказочники и из сказочки...

Ну, верить или не верить - дело Ваше. Насчет идеальной РК, речь конечно не идет - оно конечно крошится, но для кухни вполне пригодно... А вот стекло для пробы на твердость царапали - по еденичкам точно не скажу, ну аж ни как там не 54! Впрочем, ничего удивительного, а тем более сказочного в приведенном мной факте я не вижу - полистайте литературу про азотирование сталей, там еще не такие сказки описаны...

ean

А на металки... Пойдёт? А то у самого 2 заг-ки откованные лежат .

Serjant

полистайте литературу про азотирование сталей, там еще не такие сказки описаны...
угу, в синхрофазотроне...

Седуксеныч

Serjant
угу, в синхрофазотроне...

Мало ли - мож у человека тоже знакомые нужные имеются 😊

Serjant

СИНХРОФАЗОТРОН (от греч. synchronos - одновременный и фазотрон) - (протонный синхротрон), ускоритель протонов с орбитой постоянного радиуса, растущим во времени магнитным полем, определяющим этот радиус, и переменной частотой ускоряющего электрического поля.

Graaver

Насчет идеальной РК, речь конечно не идет - оно конечно крошится
Не замечал за 40х13 такое, скорее мнётся.
На достойный нож она негожа, а на мачете вполне пойдёт.(ИМХО)

Седуксеныч

Graaver
Не замечал за 40х13 такое, скорее мнётся.

После азотирования она именно КРОШИТСЯ... А насчет того, что сталюка сама по себе, без всяких навороченных обработок, мягко говоря, говновата - не спорю. Но если есть возможность обработать - то почему бы и нет? Вот только другой вопрос возникает, насчет целесообразности...

Graaver

Вот только другой вопрос возникает, насчет целесообразности...
100% согласен

ETE

У Г.К. не мнется и не крошится, может поблема не в стали?

Train

Этот знакомый отпустить клинок забыл, после закалки. А на счет синхрофазатрона - уж извиняйте, лажа полная. Как бывший физик вам говорю. Где протон, а где атом азота. Атомы только по прямой разгоняют. Чтоб его по кругу разогнать при его скромном заряде и большой массе - никакого магнитного поля не хватит. Еще там, ядро гелия, я понимаю... Но ободрать все электроны с атома азота и запустить по орбите - кишка тонка! В общем, Физики шутят... как говорится. И в основном, я заметил, не смешно. Пошутил он, чудак. А был бы не физик, а инженер, то, оно глядишь, и не забыл бы отпуск сделать после закалки. Было бы одной байкой меньше.
И еще, занимался я когда-то имплантацией примесей в полупроводники. Эти примеси там были ничтожные. А экспозиции, довольно конкретные. Это к тому, что загнать туды 1 процент азота в виде ионов, например - это ИМХО просто обалдеть - при любой технологии.

boroda-fish

для получения ХОРОШЕГО(по резу, стойкости рк,невыкрашиванию и пр)ножа из 40х13 нужна ГРАМОТНАЯ ТЕРМООБРАБОТКА!БЕЗ ИМХО И ПМСМ!ЭТО ФАКТ!
если отсутствует допуск к телу ГРАМОТНОГО термиста(случайные попадания в режим-не считаются)-получится нож на уровне китаского ширпотреба(обработка поверхности -не в счёт,и осколок стекляшки в гальку-окатыш можно вылизать-пмсм-а надо ли?)пмсм.

------------------
С уважением, БородатыйРыб

Седуксеныч

Прошу прощения за недоразумение, но хотелось бы внести некоторые поправки. Я далеко не физик, поэтому разницы между синхрофазотроном и ЦИКЛОТРОНОМ, при помощи которого и было произведено вышеописанное действо, сразу не понял... 😞

Если тема еще актуальна, то вот ссылочка по этому вопросу: http://www.sinp.msu.ru/maininc/nuphys2.html

А в институте у моего знакомого были такие штуки:

Изохронный циклотрон У-240
Электростатический усилитель ЭГП-10К
Циклотрон У-120
Ну и реактор, соответственно... 😊

влад-ч

Прошу прощения за недоразумение, но хотелось бы внести некоторые поправки. Я далеко не физик, поэтому разницы между синхрофазотроном и ЦИКЛОТРОНОМ, при помощи которого и было произведено вышеописанное действо, сразу не понял.
Да верим, верим.
И что алмаз царапают, и точить по 20 лет не надо, а главное это ж какая экономия на лампочках получается, они ж еще и в темноте СВЕТЯТСЯ 😊
Во всех дипазонах электроиагнтного спектра 😊

кузя

Вот в единственном соглашусь, нож (в нашем понимании) сделать не получится 😊

А вот ужаснах завоять миллиметров на 5-6, запросто 😊
Ну и закалить правильно.

Вот она 40х13 откованная 😛
Если лосика порубить, али супостатам штаны наполнить, самое то 😀
Вот только резать не удобно 😊

Седуксеныч

влад-ч
Да верим, верим.
И что алмаз царапают, и точить по 20 лет не надо, а главное это ж какая экономия на лампочках получается, они ж еще и в темноте СВЕТЯТСЯ 😊
Во всех дипазонах электроиагнтного спектра 😊

Зря стебетесь, Уважаемый! В подобных заведениях люди не глупее нас всех вместе взятых работали - и дело свое знали. И дело это не одними ножичками ограничивалось, как Вы понимаете. А когда на очередной выставке, в очередной раз, какой нибудь неандерталец очередную пламенную речь про "за бугор" толкает - то ей Богу, за державу обидно становится. Не удивлюсь, если через пару лет какая нибудь Спудерка выпустит очередное фуфло из 40Х13, которая рубить сверла будет - да только узнаем ли мы настоящего автора в этом случае? И кто первым этот шудевр покупать за бешенные бабки побежит?
А темка, насчет циклотрона, как по мне - довольно интересная, вот только не для совка бывшего, к величайшему сожалению...

С Уважением и наилучшими пожеланиями.

Serjant

жги естчо...


ЦИКЛОТРОН (от цикло... и ...трон) - ускоритель протонов (или ионов), в котором частота ускоряющего электрического поля и магнитное поле постоянны во времени. Частицы движутся в циклотроне по плоской развертывающейся спирали. Максимальная энергия ускоренных протонов около 20 МэВ, в специальном (изохронном) циклотроне до 1 ГэВ.

ky3bmu4

Седуксеныч, вы обратитесь-ка к к компетентным физикам и поспрашивайте, что такое циклотрон, синхрофазотрон, и с чем их едят 😛 А также разузнайте порядки мощностей, затрачиваемых на их работу и количественные показатели по рабочему веществу 😛

Именно потому, что в подобных заведениях люди поумнее нас всех вместе взятых работали, потому и не совали куски дерьмовенькой нержавейки в прецизионные устройства с колоссальным энергопотреблением.

Ей-богу, детский сад.

Седуксеныч

Я прекрасно понимаю, что использовать подобные мощности для таких целей - идиотизм крайней степени. А с чем их кушать и все такое - главное чтобы Вы, перед экзаменом, упаси Господи, не запамятовали, а мне таким вумным не к чему быть. Но пускай это и будет ответом на главный вопрос, по поводу качества стали 40Х13. 😊

Т.е., из нее может получится что нибудь ПО НАСТОЯЩЕМУ достойное, но только если имеется в распоряжении институт ядерных исследований... 😊

P.S. Отдельное спасибо Сержанту за мидальку - прослизило! По возможности вернуть постараюсь...

RST

2 knkno
40Х13, конечно не самая лучшая сталь для ножа, но если вам на лосей, кабанов разделывать, то для туристического ножа подойдет.
А Леукку я сам из неё делал:
http://guns.allzip.org/topic/97/416866.html
Попользоваться, правда, не успел - продал (кризис однако)

влад-ч

У кого нибудь в ЦЕРНе знакомых нету, а то какие ножи в большом адроном колайдере получатся!
Идеальный рез за счет большого количества черных дыр на режущей кромке 😊

hunter1957

В советское время мне стёкла на очках затемляли в "горячих" камерах, чем больше держали тем темнее стекло было, специалисты по очкам удивлялись где такие хорошо тонированные линзы я беру.

влад-ч

То что оптическое стекло от радиации темнеет, в любом хорошем пособии по радиохимии описано.
Идея, а нафига углеродку травить, может ее тоже туды, в циклотрон 😊

Седуксеныч

влад-ч
У кого нибудь в ЦЕРНе знакомых нету, а то какие ножи в большом адроном колайдере получатся!
Идеальный рез за счет большого количества черных дыр на режущей кромке 😊

Эт к Люку Скайвокеру обращайтесь - он как раз по этим делам! 😊

Eruslan

Если лосика порубить, али супостатам штаны наполнить, самое то
Вот это правильно. Хотя я супостатов бритвой опаской как-то до усёру напугал. Знают гады, что острая она!!!
А по поводу 40Х13, так для большого разделочника или для мачетины - самое оно!!! Насколько помню, Трамонтиновские мачетины калятся примерно на 52 HRC, больше для рубящих ударов ИМХО не надо, автор темы же не бриться своим ножом собирается!!!