Гриндер, накопившиеся вопросы.

Доброго всем времени суток!
Господа форумчане, в процессе завершительной сборки гриндера возник ряд вопросов:
1. Оптимальная скорость ленты для гриндера (длинна ленты 137см)?
2. Если известно что скорость двигателя 1400 об/мин, то это скорость чего - вала?, сердцевины в целом?, или еще чего-то?
3. И соответственно как пересчитать эту скорость в скорость ведущего ролика, а затем в скорость ленты?
4. Имеется двигатель - 380V, 1,5КВт, 1400об/мин - что необходимо сделать что-бы пуск двигателя был плавным?
5. Шлиф ленты GermaFlex (GFlex) - какое мнение о них?

Буду признателен за любые ответы и советы!

Тема КАК СДЕЛАТЬ ГРИНДЕР ? нажми неня
1. от 0 до 30 м/с
2. это обороты вала.
3. издеваешься??? считаешь длину окружности ролика на валу в метрах, умножаешь на обороты, делишь на 60(это секунды) получаем скорость в м/с задача 5 класса школы.. 1400 оборотов полубому крайне мало. надо покупать на 3000 оборотов. проблем потом меньше.
4. частоник
5. Среднехорошее.

1 от 10 м\с
2 вал за 1 мин делает 1400 оборотов
3 вспомним геометрию... считаем длину дуги приводного ролика (2 х пи х радиус)в метрах и умножаем на к-во оборотов в минуту
4 если питать от 3 фаз- никак, если от 2- ёмкость меньше
5 ХЗ

У Сержанта реакция лучше....

Внесу свою лепту в освещение пункта первого:
Углеродистая сталь 32 - 38 м/сек
Легированные и нерж. стали 18 - 30
Твердые и порошковые сплавы 8 - 12
Ковкий чугун 28 - 34
Серый чугун 35 - 45
Цветные металлы 35 - 45
Пластики 10 - 30
Дерево 23 - 26

To Serjant и Al_By :

Так это ж если сам ведущий ролик вращается со скоростью 1400об., но ведь это не так !!! Или я туплю?...

ну и что не вращается со скоростью 1400?? возьми ту величину с которой вращается..
калькулятору пох какие в него цифры загонят...

Ведём отсчёт от ведущего ролика, т.к. известна его скорость, 1400 об.мин.

Вооот! А как мне узнать с кокой скоростью вращается ведущий ролик, если вал - 1400об/мин, подскажите плз?

Тёзка... ты аккуратнее с такими вопросами, а то тебя скоро пошлют обратно в школу, физику учить, для 6го класса.

Угловая скорость - знакомо тебе такое понятие?
Скорость двигла как раз угловая, основной вращающийся объект - вал, ведущий ролик установлен на валу, по сути это одно целое. Как ты думаешь, какая скорость будет у него?

Ответ: ты не поверишь(с)

Про угловую скорость я в курсе, но здесь есть какой-то подвох, а вот вспомнить не могу...

в школу пойдёте учиться вместе. за одну парту. за первую.
вышеуказанные цифры есть линейные скорости. я сказал как их посчитать. для каждой точки на ролике можно посчитать, она зависит от радиуса. угловая скорость тут из другой оперы. и нафиг не нужна...

Чапаев прав, Сержант, освежите курс физики в памяти, а то конфуз какой-то прям...

Угловая скорость - векторная величина, характеризующая скорость вращения тела. Вектор угловой скорости по величине равен углу поворота тела в единицу времени:

а направлен по оси вращения согласно правилу буравчика, то есть, в ту сторону, в которую ввинчивался бы буравчик с правой резьбой, если бы вращался в ту же сторону.

Единица измерения угловой скорости, принятая в системах СИ и СГС) - радианы в секунду.

ну и причом тут скорость перемещения ленты, которая измеряется в м/с???

Линейная скорость- это скорость движения точки на поверхности ролика. У всех роликов линейная будет одинакова, угловая скорость будет разниться, т.к. диаметры роликов разные.

Тяжко, всё смешалось в доме Облонских..... Правило буравчика это не из этой оперы,

Угловая скорость - векторная величина, характеризующая скорость вращения тела. Вектор угловой скорости по величине равен углу поворота тела в единицу времени:

TAI-PEN
с кокой скоростью вращается ведущий ролик, если вал - 1400об/мин, подскажите плз?

Serjant
Угловая скорость - векторная величина

Serjant
считаешь длину окружности ролика на валу в метрах, умножаешь на обороты, делишь на 60(это секунды) получаем скорость в м/с задача 5 класса школы.. 1400 оборотов полубому крайне мало.

Al_By
вспомним геометрию... считаем длину дуги приводного ролика (2 х пи х радиус)в метрах и умножаем на к-во оборотов в минуту

если не считать, что лента может проскальзывать на приводном ролике, то ее линейная скорость и будет равна оборотам вала помноженным на длинну окружности (естественно надо привести все к одним единицам - м/с)
Удачи!

Отсюда вывод- эсли поставить приводной ролик дааметром 50 см, то скорости хватит и при 1400 об

Ну-у-у, с диаметром в 50см - это ты уже переборщил... При диаметре в 20см - скорость будет 14,6 м/с, а это на мой взгляд самое то!
И скорость работы приемлимая, и запароть - это надо постараться!

TAI-PEN
с диаметром в 50см - это ты уже переборщил... При диаметре в 20см

Угумс, ролик с диаметром 120мм от токаря вышел с длинными нотациями про невозможность достать необходимый материал. Про ролик в 200мм я просто молчу.

При диаметре в 20см - скорость будет 14,6 м/с, а это на мой взгляд самое то!
И скорость работы приемлимая, и запароть - это надо постараться!

sm special
не новая лента эффективна будет только с помощью скорости.

Мдя... Эту тему в ,, избранное,,. Вот я в школе не учился. Взял нитку и померял ПЕРИМЕТР окружности ведущего колесика 😛. Получилось примерно 😛48 см, при диаметре (примерно) 15 см. Открыл телефон на иконке ,,куркулятор,,. Обороты 1400 разделил на 60 ( секунд) получилось 23.3 ( примерно)оборота в секунду. Показалось что реально 😊. Вспомнил про 48 см периметра умножил и получил 1118,4 . Долго думал ЧЕГО, понял см. 😊 😊 😊.Итого. При диаметре 15см ( мы не плотники ну простите),длина окружности приводного ролика 48 см.если он вращается с скоростью 1400 в минуту(23,3 в секунду) то ЛИНЕЙНАЯ скорость ленты будет 1118,4 см в секунду. Что составляет 11 м 18 см в секунду. ( примерно) 😛 С уважением.

скинуть ее преобразователем всегда можно, а вот наоборот - даже он не поможет.

Преобразователем частоты возможно не только уменьшать, но и увеличивать частоту тока.

повышаем частоту тока и обороты вырастают...

повышаем частоту тока и обороты вырастают...

обычно частотники могут и повысить и понизить частоту тока.

Угумс, ролик с диаметром 120мм от токаря вышел с длинными нотациями про невозможность достать необходимый материал. Про ролик в 200мм я просто молчу.

Фанера или толстый текстолит/гетинакс спасут отца русской демократии!!!

Да и к чему разводить разговоры про не достаточную оборотистость движка (в моем случае)??? Движок уже есть, и покупать другой в планы не входит.

Движок уже есть, и покупать другой в планы не входит.

когда намаешься с этим.. какая разница...

Может и куплю, а может сделаю ременную передачу и доберу нехватающие обороты соотношением шкивов...

Дык закон сохранения мощностей.... О

Может и куплю, а может сделаю ременную передачу и доберу нехватающие обороты соотношением шкивов...

TAI-PEN
Фанера или толстый текстолит/гетинакс спасут отца русской демократии!!!

На прокатит на контактном ролике

sm special
Контактный из текстолита, обклееный резиной - очень даже прокатит, но в цитате речь идет не о нем.

Обрезинивать не обязательно.

Как ясно видна на фото, гаражданин из буржуинии обходиться без обрезинивания контактного ролика.

На прокатит на контактном ролике

Двигатель надо мощный, а то чуть прижал заготовочку и поплыли твои кровью и дополнительным геморроем заработанные обороты... Толку с этого.

Обрезинивать не обязательно.

Я ж говорил, шо движок у мееня 1,5 КВт - заглаза!

увеличили в 2 раза, у крутящий момент упал в 2 раза

А вот возникла идейка по поводу контактного ролика: взять 3-4 пластина из люминия или дюраля толщиной 12-16мм и скрепить между собой!

Serjant
Обрезинивать не обязательно.

Как ясно видна на фото, гаражданин из буржуинии обходиться без обрезинивания контактного ролика.

Двигло у буржуина уж больно напоминает наши 😊
Из фото не понятно, толи господин улыбается, толи почем зря клянет необрезиненное колесо 😊)

Согласен, что можно обойтись и необрезиненным колесом, вот только топовые модели гриндеров поставляются с обрезиненными колесами и я не могу сказать точно и выдать полный список того, зачем там резина, но если есть человек, который может описать свой опыт использования тех и других!!! то я буду очень рад выслушать его мнение 😊

TAI-PEN
А вот возникла идейка по поводу контактного ролика: взять 3-4 пластина из люминия или дюраля толщиной 12-16мм и скрепить между собой!

Мне подобным способом шкивы хотели точить 😊

Кстати, вот такие ребра будут мешать?

... колеса, которые без ребер, все с полиуретаном, который по твердости : 90+-3, а то, что на картинке - 72+-3. Хочется более мягкое, так как работы превалируют доводочные 😊

Тема КАК СДЕЛАТЬ ГРИНДЕР ? нажми неня
ещё раз продублирую... мож заметнее станет...

Serjant
Тема КАК СДЕЛАТЬ ГРИНДЕР ? нажми неня
ещё раз продублирую... мож заметнее станет...

... читал, к сожалению. Перечитывал. Про колеса много интересного. К сожалению, не указана серия колес, которые "можно" использовать, которые "подходят" больше всего.

Такие, как Вы упоминали, не нашел на рынках. Несколько контор, которые занимаются продажей колес для роклы, предлагают другие :
- ступица:полиамид + полиуретановая шинка ( твердость 90 )
- ступица:ччугун + полиуретановая шинка ( твердость 90 )
- ступица:сварной аллюминий + резиновая шинка ( как на картинке, твердость 70 )

Вот и ... интересно, может кто использовал и может что-либо сказать.

Когда поинтересовался стоимостью готового обрезиненного контактного колеса диаметром 250Х50 в одной из московских специализированных контор, указанных в теме, и прочитал в ответе: около 400 евриков в зависимости от исполнения ступицы - духом был сломлен, но не надолго. Заложил со злости диаметр куда-как больше, из текстолита, но первый опыт самостоятельного обрезинивания оказался неудачным: на оборотах в 30Гц резина в одном месте отошла незаметно и в итоге получаем яму около 4мм. Резина из технической пластины очень плохого качества, но зато экономически привлекательная - это была ошибка ... Сразу нужно было приобретать бандаж.
Думаю, резина - всего лишь компенсационный слой всяким вибрациям и непрецезионности, так как сегодняшние ленты довольно устойчивы к нагрузкам и для наших дел, наверно все-таки предпочтительнее без резины, но изготовить такое в пределах радиального биения 0,02 только на энтузиазме представляется делом непростым.

sm special
Когда поинтересовался стоимостью готового обрезиненного контактного колеса диаметром 250Х50

Думаю, резина - всего лишь компенсационный слой всяким вибрациям и непрецезионности, так как сегодняшние ленты довольно устойчивы к нагрузкам и для наших дел, наверно все-таки предпочтительнее без резины, но изготовить такое в пределах радиального биения 0,02 только на энтузиазме представляется делом непростым.

Колесо 200x50 :
$76.18, про эту фирму часто вспоминают на зарубежных форумах, но на ганзе про нее только одна ссылка.

Резина оч-ч-ч-ч-ень желательна, а вот если вспомнить самоклеенные ленты, то она просто необходима! 😞 Вспоминая свои ленты, особенно с мелким зарном, склееные внахлест, биение там очень хорошо чувствуется.

многие камрады пользуют гриндеры с движками от советских стиралок, отзовитесь какие впечатления скорость ленты?

TAI-PEN
многие камрады пользуют гриндеры с движками от советских стиралок, отзовитесь какие впечатления скорость ленты?

Диаметр приводного ролика 100 мм
Использовал мотор 1350 об/мин, 180 Вт. Лента "забивается" металлом (точил быстрорез). Поставил движок 2700 об/мин, 120 Вт. Дерет бодро, но нажмешь чуть сильнее и останавливаешь агрегат.

После праздников поеду брать АИР 63 В2 на 3000 об/мин.