А похвалить хочу сей чудный продукт, - ибо помог он мне, ( зело помог),ухайдокать отличный клинок из 154СМ.Буду краток. Купил расхваленный всеми Тризакт этот, и, приехав домой, тут же радостно натянул новую ленточку, - и давай шлифовать. Взял клиночек термообработанный, предварительно обработанный китайской лентой до 180(рисочка к рисочке, почти идеально ровная поверхность спусков), и продолжил обрабатывать Тризактом, о чём теперь сожалею, ибо:берет металл сия лента первые 10 мин. работы, ито нехотя, дальше становится лысая, как колено, шлифует пятнами, с нестабильной риской разной глубины по всей площади клинка, которая последующим номером ленты не выводится. Пытаясь вернуть клинок хотя бы в прежнее(до Тризактовое)состояние уточил его нафиг(клинок - тройной клин, подобных вещей не прощает).Короче, уважаемые сопалатники, по моей глубокой ИМХе, Тризакт годится для шлифовки кастрюль и алюминиевых уголков, не более того. В случае работы с металлом , твёрдостью свыше 50 ед., китайская лента даёт Тризакту нервно покурить в сторонке. И по качеству поверхности, и по выносливости, а уж про цену и говорить нечего. ИМХО:Тризакт своих денег не стоит.
Тоже не понял Тризакта, может что то не так делаем?
Если посмотреть в каталог фирмы Волекс, то существует 5 видов Тризакта и только один из них влагостоек - 953FA. Сам пользуюсь таким уже несколько месяцев на последних этапах шлифовки. Не заметил пока и следов износа на единственной имеющейся у меня ленточке, хотя работаю с закаленной до 60-62 ед. сталью. Имхо в Вашей ситуации не лента виновата.
UdodТогда что?Китайская - то хоть и трудно, но даёт нормальную поверхность , а эта - нет....
Имхо в Вашей ситуации не лента виновата.
UdodА полный цикл на одном Тризакте не пробовали?
Сам пользуюсь таким уже несколько месяцев на последних этапах шлифовки.
тризакт - для наводки финиша а не для формировки геометрии... так вот...
А полный цикл на одном Тризакте не пробовали?Нет. Все предыдущие этапы делаю Кубитроном.
Если почитать про ее предназначение то можно увидеть:"Предназначена для шлифовки всех видов труб ,валов, гидроцилиндров и других изделий...". То есть судя по всему для выпуклых поверхностей, а не плоскостей.
TruddumПятна это отпечаток той поверхности к которой Вы прижимаете клинок через наждачку.
.... шлифует пятнами.....
Если клинок при шлифовке не держать на одном месте, а постоянно водить туда-сюда, то явных пятен не будет.
OSGТогда зачем зерно А65(р280)?Не крупноват финишок - то будет?
тризакт - для наводки финиша а не для формировки геометрии... так вот...
dblsavПоверхность к которой прижимаю - калёное стекло 8мм.Абсолютно гладкое. Водить "туда- сюда" тоже пробовал, не помогает, да и формулировка "явных пятен не будет" не катит: пятен не должно быть никаких, ни тайных , ни явных 😊, иначе это брак.
Пятна это отпечаток той поверхности к которой Вы прижимаете клинок через наждачку.
Если клинок при шлифовке не держать на одном месте, а постоянно водить туда-сюда, то явных пятен не будет.
Тогда зачем зерно А65(р280)?Не крупноват финишок - то будет?Одно из предназначений- шлифовка литых деталей, так что крупное зерно там как раз в пору.
UdodНо мне- то его продали зная о конкретной моей цели. Я- то отнюдь не собирался шлифовать литые детали, трубы и лопатки турбин.
Одно из предназначений- шлифовка литых деталей, так что крупное зерно там как раз в пору.
Поверхность к которой прижимаю - калёное стекло 8мм.Абсолютно гладкое. Водить тоже пробовал, не помогает.Заметил, что пятна появляются в случае если поверхность клинка не АБСОЛЮТНО плоская . То есть плохо выведена на предыдущих этапах.
в каталоге всё написано: что и для чего 😊
Но мне- то его продали зная о конкретной моей цели. Я- то отнюдь не собирался шлифовать литые детали, трубы и лопатки турбин.А мне ,как раз для этого советовали кубитрон.
UdodЯ тоже это заметил весьма давно 😊Поэтому на этом клинке поверхность была АБСОЛЮТНО плоская и выведена нормально, почему я и удивляюсь пятнам.
Заметил, что пятна появляются в случае если поверхность клинка не АБСОЛЮТНО плоская
Для себя, пока, с Тризактом - завязал.
ETEАналогично! 😊Деньги на ветер - не мой метод.
Для себя, пока, с Тризактом - завязал.
Мы тоже Тризакта не поняли. Поэтому 777 180 + скотчбрайт....
тризактом не пользуюсь, валяются 3 ленты... новые, нахнен не нужны 915х100.
кубитрон и скочбрайт форева.
Alan_BТо есть 777 р180 + скотчбрайт?А скотчбрайт какой?Мне сказали, что он мельче р500 не бывает, а на мой взгляд такая риска крупновата...
Поэтому 777 180 + скотчбрайт....
Truddum
Поверхность к которой прижимаю - калёное стекло 8мм.Абсолютно гладкое. Водить "туда- сюда" тоже пробовал, не помогает, да и формулировка "явных пятен не будет" не катит: пятен не должно быть никаких, ни тайных , ни явных 😊, иначе это брак.
А фото увидеть можно?
У меня тоже каленое стекло и таких проблем нет именно с момента начала пользования стеклом. Чудеса, да и только.........
Есть еще один ньюанс, я на Тризакте никогда не пытаюсь форсировать шлифовку металла, прижимаю нежно 😊, но настойчиво. Тризакт уже хорошо попользованый. А плотную риску лучше, наверно, скотч-брайтом делать.
dblsavФото не будет. Не догадался. Со злости зашвырнул ЭТО не отходя от кассы(работаю на лестничной клетке) в мусоропровод, где ему самое место. Да ладно бы она неплотная была, но РАВНОМЕРНО неплотная. А то ведь - то больше то меньше. Создаётся впечатление заготовки, а не финиша р2500.
А плотную риску лучше, наверно, скотч-брайтом делать.
TruddumА зря выбросили, так с горяча. Любопытно было бы посмотреть и сравнить, например с тем, что у меня получалось.
Фото не будет. Не догадался. Со злости зашвырнул ЭТО не отходя от кассы(работаю на лестничной клетке) в мусоропровод, где ему самое место. Да ладно бы она неплотная была, но РАВНОМЕРНО неплотная. А то ведь - то больше то меньше. Создаётся впечатление заготовки, а не финиша р2500.
И все же, Тризакт явно не для финиша плоских поверхностей и идеальную поверхность на нем не получить.
А насчет брака, так у меня рядом лежит клинок достаточно известного здесь мастера, так он весь крупными волнами, которые затерты скотч-брайтом, что собственно и есть ямы и при этом я, лично, это браком не считаю. Идеальную финишную поверхность можно получить на соответствующих станках только в условиях производства.
dblsavЭто не мой метод, такая поверхность меня не устраивает, неинтересно. Стремиться надо к идеалу, а не наоборот, иначе зачем делать ножи, когда можно купить готовые, сделанные на "соответствующих станках только в условиях производства". Левша подковал блоху без соответствующих станков и электронных микроскопов 😊
А насчет брака, так у меня рядом лежит клинок достаточно известного здесь мастера, так он весь крупными волнами, которые затерты скотч-брайтом,
ХЗ. Я пользуюсь Тризактом вполне нормально, клин регулярно остужаю в воде, как следствие лента тож слегка намокает, но после этого не сыпется. Выработка конечно есть, но даже лысоватый Тризакт грыжет нормально. Перед тризактом у меня идет кубитрон р60, р150, а потом потихонечку разными зернами Тризакта, предидущее зерно затирается послеидущим за два максимум три прохода. Скотчбрайт взял себе только для сатина.
Ну вы сравнили, в то время микроскопы то были в единственных экземплярах, тут выкладывали архивы с фотографиями производства ножей, так там у мастеров каких только станков нету, а вот обычному левше они не доступны.
KimikДело не в микроскопе, а в Левше. Представьте, кого бы мог подковать Левша, имей он микроскоп 😊
в то время микроскопы то были в единственных экземплярах
Для нормальной работы тризакта по закаленной стали скорость ленты должна быть не менее 20м/с. Тонкая РК может перегреаться. А на медленных и/или маломощных гриндерах тризактом можно (и нужно) обрабатывать цветмет и незакаленное железо. Вот тогда он показывает себя во всей красе, работая во много раз дольше любой обычной шкурки.
Каждому овощу свой фрукт.
Качественный финиш на клинке из непростой стали можно получить только руками.
Truddum
Дело не в микроскопе, а в Левше. Представьте, кого бы мог подковать Левша, имей он микроскоп 😊
Он бы подковал микроскоп.
Ulf PeterВажно, какой результат при этом получается. Мне требовалась поверхность по возможности высшего качества.
ХЗ. Я пользуюсь Тризактом вполне нормально, клин регулярно остужаю в воде, как следствие лента тож слегка намокает, но после этого не сыпется. Выработка конечно есть, но даже лысоватый Тризакт грыжет нормально. Перед тризактом у меня идет кубитрон р60, р150, а потом потихонечку разными зернами Тризакта, предидущее зерно затирается послеидущим за два максимум три прохода. Скотчбрайт взял себе только для сатина.
Truddum
Важно, какой результат при этом получается. Мне требовалась поверхность по возможности высшего качества.
Советую прислушаться к Алексею - он то на этом собаку съел.
kUВот с этим абсолютно согласен. Руками удавалось гораздо лучше, но раз в 10 дольше. Считаю эту операцию абсолютно нетворческой, поэтому хотел механизировать, но видно, не судьба.
Качественный финиш на клинке из непростой стали можно получить только руками.
kUЯ в общем-то лучшего мнения о сообразительности Левши 😊
Он бы подковал микроскоп.
З.Ы. "В Англии ружья кирпичом не чистют, пущай и у нас не чистют, а то, упаси Господи, они стрелять не годятся" (с).
На Тризакте можно получить отличный финиш и у меня нареканий на него нет. А вот когда сильно прижимаешь заготовку к ленте и лента натянута не сильно, тогда и появляются странные ямы и неравномерности... и грешить тут надо только на себя любимого 😛. Страшного ничего нет, ямы неглубокие (микроны) и все исправляется вдумчивым шлифованием с легким прижимом даже на тонко сведенном клине.
Скотчбрайт склонен заваливать ребра, поэтому его юзаю только для клинков со спусками от обуха.
SiDiSА вот это предположение, пожалуй, стоит проверить 😊Может быть, дело в натяжении ленты, хотя , в принципе, оно и так выше штатного, т.к подложено 8мм. стекло, которого нет в конструкции.
А вот когда сильно прижимаешь заготовку к ленте и лента натянута не сильно, тогда и появляются странные ямы и неравномерности... и грешить тут надо только на себя любимого
Добавлю похвальбы (это уже для CORA.RU): когда камрад A_U_T организовывал заказ лент (в апреле-мае), мне досталась лента с кривым стыком и разной шириной в районе стыка. Явный косяк производителя. Стыд и позор, господа.
(отредактировано)
Прошу прощения, сейчас перечитал переписку, ленты именно 3M!
Качество склейки и раскроя коровских лент заметно уступает триэмовским по моим наблюдениям. Тем не менее пользуюсь иногда их Р600 и Р400 из карбида кремния для шлифовки разных стальных деталей.
Во как!
А я-то грешил на абсолютную кривизну собственных рук 😊
Похоже, что "пятнистость" возникает из-за того, что "тризакт" очень мягкий... "Кубитрон" не может так изогнуться на неровностях столика или рук...
Пошёл выравнивать притирами с алмазной пастой 😛.
Это тема...
Пришел к выводу, что финиш руками меня лично устраивает больше всего.
Наверное, когда много делать - это нерационально. Делаю для удовольствия и не тороплюсь.
а у меня нету пятен... и тризакт регулярно пользую... подскажите, что я делаю не так?
kU, спасибо, бум знать.
serge-vvэх, кто бы ликбез по кубитронам-тризактам провёл... я вот тризакт даже не попробывал еще, боюся 😊 Кубитрон вроде как ничё. Но теоретической подготовки почти ноль (кроме темы в барахолке)
что я делаю не так?
Не знаю, у меня тоже всё нормально работает. В Барахолке вон Андрей Кубитроном не доволен был. ИМХО-ребяты,надо нормальной мощности движки ставить и пробовать скорости, что можно сделать только с частотником.
А мне тризакт нравится. Мужик, из представительства 3М очень правильный оказался - сразу начал объяснять, как эта лента работает, и, акцентировал внимание на том, что НЕЛЬЗЯ сильно прижимать деталь к ленте. Так и сказал - ты, мол , привык давить клинком на ленту, логично, но - переломи эту привычку - и лента дольше прослужит, и результата быстрее добьешся. Он еще рисовал кристаллы, или что там, тризакта, и, как они грызут/изнашиваются. Вот такие спецы встречаются. Причем, он не втюхивал ленту - я ее уже купил 😊
А по поводу идеального финиша - полностью согласен с Алексеем Ку - ручки, и только ручки.
Те, кто переделал немало кухонных ножей, используя по-минимуму механическую обработку и по-максимуму работу руками - в курсе, что такое закаленная высоколегированная сталь при твердости выше HRC 60. Хорошие кухонные ножи - это спуск от обуха и небольшая толщина, поэтому на шлифовке и полировке именно клинков для кухонных ножей наиболее ярко проявляется поведение стали в зависимости как от собственно марки стали, так и от режимов термообработки.
Я несколько раз наблюдал, как при шлифовке клинка бруском вручную, кончик клинка постепенно уходил в сторону нагрева миллиметра на два, и точно такое же явление можно было наблюдать, повернув клинок на другую сторону. Нередко попытки довести клинок до максимально возможной чистоты по плоскости лезвия разбивались о бугристо-волнистую геометрию: чем меньше зерно абразива и больше площадь одновременного контакта его - тем отчетливей заметны дефекты геометрии, хотя после шлифовки кругом зерном Р40 на станке, клинок выглядел более чем привлекательным в плане геометрии.
Тризактом не пользовался, но предполагаю, что он вряд ли может служить источником проблем ножеделов. О фруктах и овощах к месту, было упомянуто выше ...
sm special+1000000000.Абсолютно согласен. Чем выше требуемая чистота поверхности(соответственно мельче зерно), тем труднее выдержать идеальную плоскость сравнительно большой площади(тем более, что таких плоскостей на клинке две, причём находится они должны зеркально друг другу 😊)Именно поэтому и заманчиво делать поверхности чистотой, близкой к идеальной. Но, похоже, это действительно возможно только руками.
чем меньше зерно абразива и больше площадь одновременного контакта его - тем отчетливей заметны дефекты геометрии, хотя после шлифовки кругом зерном Р40 на станке, клинок выглядел более чем привлекательным в плане геометрии.
Да, заметил ещё одну интересную вещь касательно тройного клина со спусками от обуха: ровные и симметричные спуски с заданным автором конкретным изгибом контура клинка к острию могут получаться только с определённым соотношением длины, ширины, и толщины клинка. В остальных случаях либо нарушается постоянная толщина рк на всём протяжении, либо приходится искривлять плоскость, ибо контур клинка по-любому стремится к треугольнику с прямыми рёбрами. К примеру, клинок с длиной 100мм., шириной 40мм., толшиной 4мм., и с прямой частью рк до скругления хотя бы 60мм. в тройной клин от обуха ровно вывести не удастся без изменения формы(приближения контура к треугольнику с ровными гранями).
Последние три сообщения требуют осмысления и может быть, выделения в отдельную тему.
выделения в отдельную тему.в помощь начинающим. 😛
petrovich719Некоторым ветеранам тоже не грех бы почитать 😊
в помощь начинающим.
Да, заметил ещё одну интересную вещь касательно тройного клина со спусками от обуха: ...Спинным мозгом понимаю, о чем речь ... когда-то пришлось крепко задуматься о том, как практически без ущерба для качества геометрии менять плавно угол между плоскостями, чтобы сохранять постоянство толщины р.к., но в связи с чем передо мной возник подобный вопрос - не помню уже.
Вообще-то, доступ к использованию синусной плиты может помочь снять какую-то часть головной боли по поводу сложной геометрии клинка при неплохой скорости реализации фантазий автора ... ну или руки, машинка, бруски и очень много терпения.
Здрасьте!Даже еще не дочитал до конца, но настроения не прибавляет!Уже конец рабочего дня - дочитаю в понедельник. А то и переживать-то не придется. Получится как с критикой Кубитрона.
А,вообще-то,все чаще и чаще вспоминается анекдот про японскую пилу, которую путем проб мужики ухандокали...
До новых встреч ...
Менеджер-ленточникМужики пилили вещи, не предназначенные для пиления данной пилой, вот и "ухандохали".То есть, по вашей логике, Тризакт не предназначен для работы с твёрдым металлом?Так я согласен!Я именно об этом и написал: кастрюли и алюминиевые уголки шлифуются лихо и без проблем.
А,вообще-то,все чаще и чаще вспоминается анекдот про японскую пилу, которую путем проб мужики ухандокали...
До новых встреч.....
P.S.А вот Кубитрон не критикую - хорошая вещь, своих денег стоит. Работает на все 100.
TruddumПридумал за меня мою логику и с ней же согласился. Объясняю свою личную логику. Это касается случая с Владом. Кубитрон черную сталь грызет?Грызет. А инструментальную?Грызет. А титан?Грызет. А нержу?Грызет!А какие-нибудь каленые от Удода или волновую от Козлова?Грызет!Мать её итить!И так далее... И вот нашли быстрорез... Грызет?Нет!Ну,Гомно Кубитрон. Не стоит денег!
по вашей логике, Тризакт не предназначен для работы с твёрдым металлом?Так я согласен!
В вашем случае, возможно,еще проще. После китайской Р180,после трех страниц "Оды про Тризакт" можно услышать каким зерном начали работать?
Как вы пишете "ИМХО".Так вот - ИМХО вся работа с вашим братом - своих денег не стоит. Продажи копеешные, а отправки почтой после работы ,а за наложеным платежом после работы же на другую почту. Я не болен(в хорошем смысле этого слова)вашей темой, я просто хотел помочь(и в пику бывшему работодателю)Вот начал задумываться, а не...
Менеджер-ленточникНе передёргивайте. Про Кубитрон я говорил как раз обратное.
Ну,Гомно Кубитрон. Не стоит денег!
Менеджер-ленточникА65ТРИЗАКТ.
В вашем случае, возможно, еще проще. После китайской Р180,после трех страниц "Оды про Тризакт" можно услышать каким зерном начали работать?
Менеджер-ленточникМиллион и сразу сейчас мало кто зарабатывает. За деньги надо работать, увы. А по Вашему тону чувствуется, что вы делаете всем великое одолжение. Лично мне одолжений не надо.
Продажи копеешные, а отправки почтой после работы ,а за наложеным платежом после работы же на другую почту.
Так вот - ИМХО вся работа с вашим братом - своих денег не стоит.Лично мне, такая реакция - непонятна. Truddum высказал свое, сугубо частное мнение, по поводу качеств Тризакта. Нигде, кстати, не утверждая, что работал с ним строго по рекомендациям производителя, и не называл ни имен, ни названий. Пусть каждый из темы делает свои собственные умозаключения ... К чему такая впечатлительность? Воззвание какое-то в Барахолке ножевой мастерской ... Неужели стоимость акций 3М рухнула в связи с публикацией этой темы?
Менеджер-ленточник
Так вот - ИМХО вся работа с вашим братом - своих денег не стоит. Продажи копеешные, а отправки почтой после работы ,а за наложеным платежом после работы же на другую почту. Я не болен(в хорошем смысле этого слова)вашей темой, я просто хотел помочь(и в пику бывшему работодателю)Вот начал задумываться, а не...
А вот это - перегиб. Мне побарабану - я в Эстонии, я своим дилером доволен. Что вы ноете? Не стоит денег - не занимайтесь! Или ждете, что на колени все бросятся, мол, не бросайте нас? Да найдется альтернатива. И особенности работы с лентами любых производителей как нибудь выясним, совместными усилиями.
Ну вот б.. начинается. Я, как опытный интернет-воин, советую - упокойтесь, ничего хорошего из этого не выйдет.
А65ТРИЗАКТ.попробуйте А100 сначала
Ульф, да все нормально. Но - идет нормальное обсуждение рабочего материала. Не секрет - у каждого материала свои особенности. Кому-то нравится, кому-то нет... Приходит некий господин, который этим материалом торгует. И, вместо того, чтобы объяснить особенности работы с материалом, который он представляет, как это делает Парадокс, как это делал наш, эстонский дядька, начинает возводить себя на Голгофу... А оно нам надо? Я редко в негатив пишу, но тут... Очень Сами Знаете Кого напоминает 😊
Не в защиту Алесандру
Приходит некий господин, который этим материалом торгует. И, вместо того, чтобы объяснить особенности работы с материалом, который он представляет, как это делает Парадокс, как это делал наш, эстонский дядька, начинает возводить себя на Голгофу...Даже для меня, практически чайника в работе на ленточках, в теме из барахолки все доступно написано, и если Александра спрашивали о чем-нибудь, он по в силу своих возможностей давал вразумительные отвеыты. Как я понял, эта тема началась с того, что у человека что-то не получилось при использовании определенного продукта, и он вместо того, чтобы разобраться в чем косяк, начал говорить, что ленты говно. ИМХО - так тоже не делается.
Ulf PeterЯ пытался разобраться, в чём косяк, пробовал так и эдак(ибо шлифую не в первой, и кой какой опыт имеется).Именно поэтому и запорол замечательный( вернее, он мог бы быть замечательным) нож. До этого работал с китайской лентой, - тяжелее и дольше, но клинок не убивал ни разу, и всегда добивался приличного результата. Думал, что если купить болеее дорогую ленту по металлу от фирменного производителя, то работать ей будет легче, и результат будет лучше(вполне нормальная логика, - согласитесь), а вот, как говорится, ни фига. И что ленты говно, я не говорил, я сказал, что они " для кастрюль и алюминиевых уголков", а не для сталей твёрдостью 60 и более ед.,коего мнения придерживаюсь и до сего момента.
Как я понял, эта тема началась с того, что у человека что-то не получилось при использовании определенного продукта, и он вместо того, чтобы разобраться в чем косяк, начал говорить, что ленты говно. ИМХО - так тоже не делается.
В процессе получения поверхности участвуют клинок, лента, станок и гражданин.
Любой из участников процесса может пустить конечный результат на дерьмо.
В рассматриваемом случае постарались станок (слишком медленный) и гражданин (вовремя не сообразивший, заранее не прочитавший).
Это как залить в трактор 95 бензин (он же дороже соляры) и потом ругаться на бензоколонку.
kU
В рассматриваемом случае постарались станок (слишком медленный) и гражданин (вовремя не сообразивший, заранее не прочитавший).
тем паче что 154 сталька ну никак к сложнообрабатываемым не относится...
OSGЭто как закалить.
тем паче что 154 сталька ну никак к сложнообрабатываемым не относится...
да хоть как
OSGСпорить не буду, просто останусь при своём мнении.
да хоть как
тем паче что 154 сталька ну никак к сложнообрабатываемым не относится...А причем здесь сталь?
Человек заплатил деньги за продукт, - относительно дорого, по его разумению, - ожидая, что продукт за такие деньги должен будет все сделать сам. Не получилось.
Создает тему. В ней все могут высказать свое мнение по поводу качеств Тризакта, его работоспособности и режимов, в том числе и Менеджер: ему достаточно было просто указать на то, что неправильно делал Truddum. Вместо этого, все ножеделы в его интерпретации - неблагодарные гавнюки, не заслуживающие никакого внимания такого продавца продуктов такого супербренда, как 3М.
Мало того, что откровенный шантаж, так еще и требование извинений и покаяний ... так взрослые мужики себя не ведут.
Хохма в том, что Александр действительно делает большое одолжение, занимаясь продажей по одной ленте, отправляя все это почтой и т.д. Больше ни один из московских дистрибьютеров триэма такой фигней не занимается. Добьетесь вы, ребята, что бросит он это дело и будете вы покупать по одной ленточке через розничных продавцов с наценкой 100 процентов и то если кто-то из них захочет лентами торговать.
Для справки: сам я закупаю ленты в другой конторе, платя безналом.
sm specialЭто, я понимаю, всё равно что назвать полным идиотом. Спасибо.
Человек заплатил деньги за продукт, - относительно дорого, по его разумению, - ожидая, что продукт за такие деньги должен будет все сделать сам. Не получилось.
kUБросит он, найдётся другой. Свято место пусто не бывает, или, как говаривали в СССР- " незаменимых нет".А с наценкой 100 процентов их никто покупать не будет, это бессмысленно.
Добьетесь вы, ребята, что бросит он это дело и будете вы покупать по одной ленточке через розничных продавцов с наценкой 100 процентов и то если кто-то из них захочет лентами торговать
Ну-ну....
TruddumНе благодарите - не за что. Неправильная интерпретация моих слов. В случаях с идиотами, я не стесняюсь называть вещи своими именами.
Это, я понимаю, всё равно что назвать полным идиотом. Спасибо.
TruddumTruddum,начиная с названия темы и продолжая на всём её протяжении, вы не спрашиваете и интересуетесь, а тупо ложаете ленты и того кто вам их продал. Причём абсолютно игнорируете все рекомендации и положительные отзывы. А то что ленточник в сердцах сказал что пошлёт всё нах-я его отлично понимаю, сами по почтам побегайте, бумажки позаполняйте. Я как и некоторые комрады, покупаю ленты через регионального диллера, и меньше 10 лент одной зернистости они не делают, приходится мне по 50 лент заказывать. У многих до сих пор свежи воспоминания о закупке лент вскладчину с последующей их рассылкой.Originally posted by Ulf Peter:
Как я понял, эта тема началась с того, что у человека что-то не получилось при использовании определенного продукта, и он вместо того, чтобы разобраться в чем косяк, начал говорить, что ленты говно. ИМХО - так тоже не делается.
Я пытался разобраться, в чём косяк, пробовал так и эдак(ибо шлифую не в первой, и кой какой опыт имеется).Именно поэтому и запорол замечательный( вернее, он мог бы быть замечательным) нож.
sm specialИнтересно, какая правильная?
Неправильная интерпретация моих слов
Truddum
Интересно, какая правильная?
Все мы, - не рожденные в семьях Рокфеллеров, - выбирая продукт более дорогой относительно дешевого, ожидаем от него каких-то фантастических свойств и впоследствие - горько разочаровываемя. Это, как мне кажется, вполне нормально. Я и сам, последний раз, купив сверлильный патрон до 10-ти мм, почти за 200 баксов в Германии - получив его, хотел рвать и метать ... на нем даже следы ржавчины присутствовали. Немцев спасло только то, что я не знал куда мне написать побольше гадостей ...
Написал бы - можно было и ко мне применить мои собственные мысли ... и, думаю, я бы их понял.
То Udod: существует 5 видов Тризакта и только один из них влагостоек - 953FA.
Из представленных в России материалов под назв. Тризакт 307ЕА,307D, CF01А - для работы в сухую, 237АА - ВЛАГОстоек, 253FA,953FA - ВОДОстоек.
С уваж.
ГадюкинА я , вобщем-то не спрашивал и не интересовался, я просто высказал своё мнение о Тризакте. Или здесь запрещено высказывать своё мнение?Или мнение предписывается иметь строго определённое?К рекомендациям прислушиваюсь. Но,к примеру, сделав по одной из рекомендаций скорость ленты 20м/с, я рискую спалить клинок нафиг. Остальные рекомендации попробовал все. Результат тот же.
Truddum,начиная с названия темы и продолжая на всём её протяжении, вы не спрашиваете и интересуетесь, а тупо ложаете ленты и того кто вам их продал.
ГадюкинОн делает это не бесплатно и не из альтруизма.
А то что ленточник в сердцах сказал что пошлёт всё нах-я его отлично понимаю, сами по почтам побегайте, бумажки позаполняйте.
sm specialЭто вполне нормально. Но я не ожидал фантастики. Я ожидал, что лента будет работать быстрее и дольше китайской, при этом выдавая поверхность, не худшую, хотя бы , чем китайская. Иначе нафиг было заморачиваться?Работал бы с прежней лентой и не парился.
Все мы, - не рожденные в семьях Рокфеллеров, - выбирая продукт более дорогой относительно дешевого, ожидаем от него каких-то фантастических свойств и впоследствие - горько разочаровываемя. Это, как мне кажется, вполне нормально
Да нет, не запрещено, просто принято делать это более корректно. Например спросить отзывы других и уже только после этого петь на всю Мастерскую свою "Хвалебную оду".
Так тут большинство и ножики свои не за так отдаёт.Думаю что его "альтруизма" косаться, и вовсе не тактично, предложите дешевле и станете Рокфеллером 😊.
ГадюкинА отзывы, как показывает практика, всегда двухполярны и по большей части ничего не дают. Кстати,"отзывы других" есть и в этой теме. И не все, кстати, положительные. Так что , совмещено приятное с полезным.
Например спросить отзывы других и уже только после этого петь на всю Мастерскую свою "Хвалебную оду".
ГадюкинНе вижу ничего некорректного в моей теме.
Да нет, не запрещено, просто принято делать это более корректно
TruddumЯ человек наемный и работаю на дядю с тетей. Не на проценте, а на окладе. Если брошу эту тему - финансово не пострадаю. Правда, времени свободного прибавится. Занялся этой темой, потому что давно знаю многих из Ваших и по многочисленным просьбам. [QUOTE]Originally posted by Truddum:
Он делает это не бесплатно и не из альтруизма.
[B]
"А я , вобщем-то не спрашивал и не интересовался."
А вот это ,по-моему, зря.М.б.,что-то незнакомое узнали бы.Да и живете не совсем далеко... Море возможностей. Было.Но это мое личное мнение.
"я просто высказал своё мнение о Тризакте."
А у вас какой опыт общения с ним? Случай с вами(описываемый эффект) первый за мои пять лет знакомства и работы с семейством Тризактов.
"Или здесь запрещено высказывать своё мнение?"
Мое мнение уже сформировалось, но почитав, как Труддум бросается на всех, у кого нет проблем с Тризактом, даже не буду его озвучивать. Это только добавит ему задора. Похоже найти решение уже давно не главное...
За сим.
Менеджер-ленточникТак решение уже давно найдено, - работать как и раньше, китайской лентой и ручками.
Похоже найти решение уже давно не главное...
Менеджер-ленточникПо - вашему, надо было купить ещё кучу лент, - так, опыт общения набрать?Чтобы потом "авторитетно" сказать то же самое?
А у вас какой опыт общения с ним? Случай с вами(описываемый эффект) первый за мои пять лет знакомства и работы с семейством Тризактов.
TruddumТак мы тут за тем друг с другом и общаемся, что бы совета спросить да опытом поделиться. В этом то и весь смысл "Мастерской".Не понял?То есть-если у части форумчан есть положительный опыт работы с Тризактом, значит часть у которой с ним "не сложилось",делает что то не так. Поиск конструктива, если хочешь. Твоё же поведение крайне деструктивно, вместо того что бы спросить что и как, ты тут изначально постановил: "Тризакт-дерьмо!" и уже 5 страниц бьёшься, загомачив один клинок. А может стоило сначала "на кошках" потренироваться?То есть-не пилять дорогое железо, а запытать новый для тебя абразив на том же быстрорезе, поколдовать со скоростями обработки?Дело в том что в Мастерской ежедневно появляются новые участники, читают они твою тему и вводит она их в заблуждение.
А отзывы, как показывает практика, всегда двухполярны и по большей части ничего не дают. Кстати,"отзывы других" есть и в этой теме. И не все, кстати, положительные. Так что , совмещено приятное с полезным.
За сим участие своё в этой безперспективной дискуссии прекращаю.
Работаю тризактом несколько лет-хоршие стабильные по качеству и долгослужащие ленты. Брать лучше влагостойкие или водостойкие, при постоянном охлаждении вода на них неизбежно попадает. Не водостойкие от воды сразу лысеют, причем, именно пятнами. От черезмерного усилия при прижиме могут выдираться отдельные "пирамидки"(при обработке поверхностей с малой площадью) или лента засаливается. В основном использую А100 и А45, более мелкие реже.
При правильном использовании полностью себя окупают ИМХО.
ГадюкинЧай вроде, вместе ещё не пили, а уже на ТЫ....За то Вы, УВАЖАЕМЫЙ, просветили их теперь донельзя."Колдовать" со скоростями обработки мне не на чем, а покупать новый движок + частотник к и так недешёвому Тризакту - я не Ротшильд. Можно ещё и вертикальный взлёт к станку присобачить " специально для Тризакта", если больше заняться нечем и деньги некуда девать. Так что пусть новые участники знают, во что обойдётся переход на Тризакт, а так же знают, как замечательно относятся на форуме к выражению собственного мнения отдельные особо вежливые участники.
Дело в том что в Мастерской ежедневно появляются новые участники, читают они твою тему и вводит она их в заблуждение.
Да я тут со многими на "ты",да и сверстники мы.Обращения на "вы"-заслужить надо 😊.
Ещё раз повторю-то что у тебя нет(к сожалению) возможности пользовать образив на скоростях когда он начинает эффективно работать, не говорит о том что образив дерьмовый, как и тема твоя не является в этом случае объективной оценкой. Что ещё повторить?Я -не вежливый?Да ты на название темы посмотри. Херач китайской, тебя что, уговаривает тут кто то?Тебе примеры приводят, говорят что изменить нужно что бы результат получился, а ты тут губы надуваешь, на "ВЫ" пытаешься вытянуть. Чё хотел то открыв тему?
Вон земеля мой Андрей Влад, сказал что у него Кубитрон не работает, ему рассказали и показали всё,я ему тоже говорил что он изначально движку слабую поставил. ВСЁ!Решили всё без крика, ибо человек конструктивно подошёл к вопросу, знать хотел почему не работает, от тебя же кроме "Тризакт-говно",я так ничего вразумительного не услышал, только истерика какая то.
заканчиваем со скандалом и руганью.
Гадюкин
Обращения на "вы"-заслужить надо .
Гадюкин1.Насчёт "чё хотел",- Вы что, модератор?Нет .Тогда какая вам разница, что я хотел?Не нравится - не читайте. Я оправдываться не обязан, тем более, когда мне откровенно хамят. 2.Обращение на "Вы " есть уважение к самому себе в первую очередь, во вторую - к собеседнику. Если Вам это до сих пор не известно, очень печально. 3.Где Вы нашли у меня истерику, непонятно. Пока только в ваших постах просматривается явная грубость и нервозность. И не надо говорить за всех, говорите за себя, этого вполне достаточно.
Тебе примеры приводят, говорят что изменить нужно что бы результат получился, а ты тут губы надуваешь, на "ВЫ" пытаешься вытянуть. Чё хотел то открыв тему?
В силу вышесказанного далее общаться лично с Вами не имею более никакого желания.