Травление в хлорном. Глюки или... ?

Маньякус

Попробовал протравить клинок Бирюкова. Нержа. Обезжирил и промыл все нормально. Опустил клинок - маленько пузырьки идут. Несколько раз доставал, промывал под проточной водой. В последний раз матовость понравилась, вынимаю окончательно, промываю под проточкой, беру рукой, провожу вдоль клинка, и в том месте он становится темно серым, почти черным. К тому же неравномерно.
В чем дело? Может что то не так делал? Хлорное было в порошке. Раньше с таки не встречался. Всегда было кашеобразное и с другим запахом. Покупал в чипе-дипе.
Теперь что? Как снять все что получилось. Шкуркой? Полировальной пастой?

Mastor

По нерже ничего не скажу, не травил, но вообще, по травлению разница, как я понял по сталям есть. Делаю так, достал из ХЖ, промыл проточной водой и кусочком фетра с зубной пастой прохожу. Неустойчивая часть покрытия равномерно снимается. Тут все еще зависит от того как обезжирил перед травлением и от чистоты обработки поверхности клинка. Иногда уже после травления и просушки беру кусочек фетра, смачиваю бензином натираю пастой ГОИ и полирую клинок вручную.
Снять покрытие которое не нравится можно либо очень мелкой наждачкой-нулевкой вручную, либо на полировальном круге, но если на клинке были выведены четкие грани, то они могут пострадать....
Желательно бы увидеть что получилось, но думаю не стоит торопиться снимать покрытие. ИМХО, лучше попробовать пройтись фетром с пастой ГОИ, возможно исправите...

kU

обычное дело для хлорного железа.
смазать маслом, проереть клинок самой мелкой шкуркой - станет серым

Маньякус

Клинок был полирован в зеркало. Обезжиривал сначала шуманитом, потом нормальным ферри. Вода лежала ровной пленкой.
Вот фото

Антон42

Только что протравил клинок Широгорова, хотел получить как у Валеры Вегеры, там узор вышел, а у меня просто серый пока, да к тому же полоса не протравилась вдоль клинка как линия закалки симметрично с двух сторон. Что это может быть незнаю, но что тщательно промыл перед травлением, это факт! Все таки не первый год замужем 😊 Сама линия просматривалась как царапина и до травления, но не сильно, а теперь я ее проявил сильнее.

Кстати раствор ХЖ нужно иногда перемешивать, т.к. в результате реакции и появляются эти пузырьки от "застоя" к тому же нижний слой ХЖ протравливает немного сильнее... помешивать, тогда получается более однородно! ИМХО конечно все свои наблюдения. 😊
Удачи!

Маньякус

Так я этот раствор помешивал постоянно. И клинком и палочкой. На моем клинке никаких царапин/полосок не было. И промыто тоже было тщательно.

Termist

После травления когда промываете НЕ ТРИТЕ, ни пальцем ни чем!!! Протравили, промыли и дайте высохнуть!!! потом уже светлей можно сделать протерев зубным порошком, только не увлекайтесь ! А вообще при травлении смотрите по цвету, а еще лучше травить до желаемого результата и после сохранить оксидную пленочку

Termist

еще попробуйте подогреть ХЖ будет травить нормально! а потом, как писал выше

Маньякус

ХЖ разводил в горячей воде.

Termist
когда промываете НЕ ТРИТЕ,
Т.е. просто сполоснуть под проточной водой и дать просохнуть?

Кесарь

Юра, а я не думал что всё так страшно...

да к тому же полоса не протравилась вдоль клинка как линия закалки симметрично с двух сторон.
у мну такая хрень на быстрорезе была опосля уксуса...

Маньякус

Кесарь
Юра, а я не думал что всё так страшно...
Ну да, словами не опишешь. потом покажу этот клинок

Кесарь


Обезжиривал сначала шуманитом, потом нормальным ферри.

Юр,про ферри я догнал (мы её родную раньше юзали для протяжки проводов в труднодоступных местах, 😊теперь вот ещё и при травлении...)
а вот что за зверь шуманит?

Маньякус

Кесарь
а вот что за зверь шуманит?
Лёш, да это такая фигня для чистки нержи и плит. Единственное, что очищает раковину из нержавейки без больших усилий. Стоит дешево. Есть еще вюрт, чистит даже лучше, но и стоит в разу больше. Правда и запах получше.
http://www.potrebitel.ru/02/01/chish.htm

Кесарь

а мы по старинке-пемолюксом, кротом и проч.
а обезжиривал-повторюсь-живичным скипидаром

Termist

Маньякус
Т.е. просто сполоснуть под проточной водой и дать просохнуть?
именно так !
Кесарь
а обезжиривал-повторюсь-живичным скипидаром
да фэри отлично обезжиривает, потрите зубной щеткой с фери под проточной водой

Маньякус

А хлоное сейчас везде такое, в порошке? Кто то сравнивал его и старое, кашицеобразное?

Termist

Маньякус
кашицеобразное?
кашицеобразное-это потянувшее влагу ! если порошок поставить в сырое место или просто капнуть пару тройку капель воды то будет каша

Кесарь

Т.е. просто сполоснуть под проточной водой и дать просохнуть?
блин, а я под струёй теплой воды -щёткой с зубной пастой...

Termist

Кесарь
блин, а я под струёй теплой воды -щёткой с зубной пастой...
в этом случае больше шансов получить неравномерное покрытие 😞там чуть больше тиранули там чуть меньше

Кесарь

в этом случае больше шансов получить неравномерное покрытие там чуть больше тиранули там чуть меньше
век живи-век учись... а я то думал чё всё так странно... и клин уже вклеил 😞

Termist

Пленка оксидная смывается то неравномерно, вот потом и гадаете, что же случилось 😛

Маньякус

Termist
кашицеобразное-это потянувшее влагу ! если порошок поставить в сырое место или просто капнуть пару тройку капель воды то будет каша
нифига не получилось.
насыпал две маленькие горки. в одну капнул водой. шипение и легкий дымок. покапал, но все равно, такое как раньше не стало. И запах не такой.
Рядом с другой кучкой поставил теплую воду. утром посмотрю чего будет.
Похоже надо надо на барахолку наведаться за ХЖ.Вроде там видел похожее на старый вариант.

ДокВВ

Щас только что травил.
Собственно первый раз получилось хорошо при работе с хлорным железом. Травил так.

Намыл клинок, щетка, фейри, промыл проточной водой, высушил над газом.
Хлорное железо разведеное теплой водой. Туда сразу клин. Подержал там несколько минут. Достал, промыл под проточной водой, ничем не тёр.
Опять просушил над газом, и твердой стеркой снял всю пленку(очень хорошо снимается, прям скалывается). Потом шлифанул алмазной пастой на войлоке, потом отмыл с фейри, намазал нашатырем на случай если что осталось. Поверхность хорошая вышла.

Маньякус

ДокВВ
Надо попробовать. А клинок предварительно был полирован?

Termist

ДокВВ
Щас только что травил.
вот он , только что балтали как и шо и тут у него уже получилось, вот, что значит пробовать и ставить эксперименты 😊 😊

Кесарь

А клинок предварительно был полирован?
+100
а то я тока до 1000 шлифанул.

Termist

Кесарь
а то я тока до 1000 шлифанул
800 грит достаточно

ДокВВ

Нет. Клинок отшлифован до 1000. Потом травил. Потом немного полировки сверху по травленому с мелкой алмазной пастой на фетровом кругу. Для придания блеска и уменьшения шероховатости поверхности.

ДокВВ

Нет. Клинок отшлифован до 1000. Потом травил. Потом немного полировки сверху по травленому с мелкой алмазной пастой на фетровом кругу. Для придания блеска и уменьшения шероховатости поверхности

Termist

ДокВВ
уменьшения шероховатости поверхности
Слав, вот эта шероховатость для тебя, как нож в сердце прям

ДокВВ

Да, когда всякая бяка будет в этой шероховатости оставаться и ржаветь будет неприятно я думаю.

Truddum

Для разведения ХЖ берите ДИСТИЛЛИРОВАННУЮ ВОДУ!Проблем будет меньше. В воде из - под крана куча всего, что мы как ни жаль, вынуждены пить 😊, но что не подходит для приготовления хим. раствора.

Антон42

закинул клинок х12мф в ХЖ, иногда перемешивал, спутя час достал промыл под струей воды, далее фейри, пемоксоль, зубная паста 😊 потом полировка на войлок с ГОИ, результат не понравился. Взял кусок кожи намазал пасту для шлифовки купленную в автомагазине, начал в ручную, толку нет. потом на кожу сверху положил ХБ тряпку, немного пасты и на тебе, равномерный серый цвет, даже маркировку стали немного потер и слегка замылил грань. Обычная тонкая тряпка типа от простыни.

Ножедел

нифига не получилось.
насыпал две маленькие горки. в одну капнул водой. шипение и легкий дымок. покапал, но все равно, такое как раньше не стало. И запах не такой.
На счет порошкового ХЖ - несколько лет назад, когда начинал опыты с травлением, покупал такое (другого и не было, да я и не знал, что бывает). В дальнейшем в тех же магазинах стали продавать "отсыревшее", я сначала расстроился, а потом привык. На неделе тут покупал снова, специально спросил продавца - есть ли порошком? Он сказал, что такого давно уже не возят, т.к. его плохо берут, все просят "отсыревший", мол лучше работает. Это говорят те, кто ХЖ использует "по назначению" (для травления печатных плат).
Хуже или лучше - не знаю. Только для порошкового у меня было свое применение. На клинки длинномеров "наводил древность". Клинок слегка припудривал порошком ХЖ и оставлял на недельку в гараже. Потом промывка и полировка войлоком. Изумительный вид 300-500 летнего железа!!!

cityman

Господа-товарищи, будьте так любезны, пожалуйста, выкладывайте результаты "понравилось-непонравилось" в наглядном виде! Буду очень благодарен!

Chronikulus

Truddum
Для разведения ХЖ берите ДИСТИЛЛИРОВАННУЮ ВОДУ!Проблем будет меньше. В воде из - под крана куча всего, что мы как ни жаль, вынуждены пить 😊, но что не подходит для приготовления хим. раствора.

хороший фильтр поставить необходимо - у меня жена даже умывается только фильтрованой водой
а пить воду из под крана... воообще жесть

Маньякус

Фильтры стоят и меняются раз в 2-3 месяца. Питьевые пореже.

Ножедел
На неделе тут покупал снова, специально спросил продавца - есть ли порошком?
А у нас в радиомагаз тошлько порошком 😞
Один клинок почти вернул к жижни. Шкуркой 600-800-1200-скотч-брайт. Получился хороший сатин.

А чем еще можно травануть нержу? Кроме азотной.

Termist

Маньякус
А чем еще можно травануть нержу?
ХЖ

Антон42

Для наглядности 😊 паста и тряпочка, фотки гауно, не мог поймать, да и фотик садится все в торопях!

Маньякус

Горка ХЖ, постояла 1,5 суток рядом с водой. влагу не набрала. осталась порошком. Помнится старая просто из воздуха набирала и всегда была кашеобразной.

Termist

Маньякус
Горка ХЖ, постояла 1,5 суток рядом с водой. влагу не набрала. осталась порошком.
подождите немного и отсыреет 😊

Chronikulus

Маньякус
Горка ХЖ, постояла 1,5 суток рядом с водой. влагу не набрала. осталась порошком. Помнится старая просто из воздуха набирала и всегда была кашеобразной.

у меня ХЖ купленное в ЧипИДипе - в закрытой банке быстро стало кашицей 😊

Маньякус

Chronikulus
у меня ХЖ купленное в ЧипИДипе - в закрытой банке быстро стало кашицей
У меня тоже оттуда. Но пока на воздухе возле мойки и рядом со стоящей водой осталось порошком.

SiDimAnt

Доброе время суток! Вчера первый раз пробовал травить клиночек из 65Х13 в ХЖ, примерно за неделю до этого от нечего делать наверное взял и засунул клинок в ХЖ но оно покрывало клинок до середины(посуда мелкая была), подождал минут 5-10 никакого рызультата не увидел. Затем стал шлифовать, стала проявляться граница до которой доходило ХЖ, подумал при последующем травлении она выровняеться, дошлифовал до 400, обезжирил фейри, положил в ХЖ и вот натебе граница от первого "травления" осталась даже усилилась немного да и вель клин не равномерно травиться. Можно как нибудь вообще убрать травление чтоб попробовать еще раз(пробовал шлифовать наждачкой 400 немножко светлет, а граница остаеться видимой)????
З.Ы. Фотки постараюсь вечером выложить

Zebra2

ТО:SiDimAnt
Сошлифуй все опять до зеркала. А на будущее... Если нержа или лигированая сталюка сразу не травится иль в ХЖ, иль в азотке, то сначала (обезжиреную уже и шлифованую) опустить в соляную к-ту, как равномерно весь клин посереет, сразу из солянки в ХЖ иль азотку и мешать. Темнеть (травиться клин начнет сверху, от соприкосновения с кислородом воздуха). Чаще вынай из р-ра весь клин (на воздухе быстрее травится), но сухости клина не допускай, опять в р-р макай. Потемнеет, но будет как бы с металлическим блеском (это фольга нетравленая сверху, ну хром там , никель из сталюки, что не жрется кислотами). Вытаскиваешь, промываешь под струей и сразу же юзаной шкуркой Р2000-2500 снимаешь в воде фольгу и появляющиюся из под нее черноту. И так в несколько заходов (с промежуточным обезжириванием) пока не удовлетворит рисунок и цвет...

Старшина РВСН

Странно но нержавейка в ХЖ вообще на травится, особа если в зерколо , 440А уменя и не полерованная не протравилась .А электролиз хорошо берёт и даже с цветом можно игратся .

С_Ч

Мужики, я в молодые годы ну очень много печатных плат перетравил. Сталь, правда не травил. Рассказываю пару ньюансов. Если ХЖ подогреть, то травление идет в разы быстрее, но краска, закрывающая места где не надо травить, слезает. Чем выше температура, тем быстрее слезает краска. Если и не слезает, то края подтравливаются. Чтобы травление шло быстро и равномерно, я брал компрессор от аквариума, а распылитель кидал в ХЖ. Естественно, вилку - в розетку. Это, пожалуй, был самый лучший способ. Травление шло быстро и равномерно. Все это лучше делать на балконе или под вытяжкой (на работе).

Гадюкин

Не знаю что там за проблемы бывают, всю углеродку травлю. У меня ХЖ стоит разведёное с азоткой и водой уже полгода стоит в пластиковой бутылке от воды. Рядом обрезанная бутылка, в которой и травлю. Обезжириваю тряпочкой и стпральным порошком под струйкой воды, до полного смачивания поверхностей. Травлю не больше 2-3минут, постоянно помешивая клинком и вытаскивая его. Иногда в процессе достаю клин, стираю с него черноту той же тряпочкой с порошком и травлю снова. На всё провсё-5-10 минут. После протравки до нужного цвета, клин отмываю с тряпочкой, потом сыплю щепотку питьевой соды, и намочив-равномерно прохожусь по клиночку пальцами с содой и водой. Смываю клин под водичкой, протираю насухо и тут же наношу несколько капель растительного масла. Растираю его пальцами по всей травлёной поврхности а после этого протираю клин насухо.
Что для чего-сода-прекращает реакцию, маслице-нейтрализует последствия и консервирует оксид.

SiDimAnt

Всем спасибо зо советы. буду пробовать экспериментировать дальше