Сборник косяков. Том 3-й.

Denka7

Честно говоря, когда видишь такие отчеты о третьем ноже http://guns.allzip.org/topic/97/540852.html , то десять раз подумаешь, писать ли о своих "достижениях" :+)
Ну, как бы то ни было выкладываю что получилось.
Клин от Владимира (Udod) 130x27x4, рукоятка: латунь, кожа, орех. Пропитка льнянка.
Почему "сборник косяков"? Потому что я продолжаю учиться на своих ошибках.
Первая и самая главная из них - я так и не научился ровно загонять клин в заготовку рукояти. Вот и в этот раз после того как посадил на Поксипол обнаружил нехилый крен влево. Первым желанием было клин достать, но подумав решил, что раз уж насадил, то посмотрим, что получится, тем более, что сбить рукоять (благо это Орех, а не стабилизированный кап клена ;+) я всегда успею.
Следующий момент, я так залюбовался художественными неровностями клина, что совсем забыл снять нагар с правой стороны. Теперь правая часть клина в районе больстера темнее, чем левая :+)
Еще один момент - слои поксипола получаются слишком толстыми. Это удручает.
Тыльник изначально был больше, я решил его снять, но поторопился и отпилил криво. Причем отпиливать больше было просто невозможно, а ровнять плоские поверхности на дрелевой насадке, лично у меня не получается :+(
Вобщем, как бы то ни было, в процессе работы над деревяхой, я понял что разбивать ее не стану, более того, изначально она задумывалась как подарок, и подарком-таки станет :+)
Ну, как-то так.
Жду замечаний со спинкой, пожеланий с тканевой оббивкой и предложений гнутоклееных :+)




bs4u32sr30

вот если б рукоять перевернуть задом наперед, получилось бы чтото интересненькое 😊

странно что орех не потемнел.

Denka7

bs4u32sr30
вот если б рукоять перевернуть задом наперед, получилось бы чтото интересненькое 😊

Да, мысль интересная ;+)
я вот смотрю на фото, и тыльник кажется куцеватым. В реале такого ощущения почему-то нет.


bs4u32sr30
странно что орех не потемнел.

Как это не потемнел? Потемнел :+)
Вот интересно, что кожа на проставки бралась коричневая, при пропитке ессно стала "черной" а вот в результате крайней полировки опять вылезла коричневатость :+)

bs4u32sr30

Denka7
Как это не потемнел? Потемнел
у меня после масла орех из умеренно темного в черный превратился...
недавно только ореховое сделал.

Denka7

bs4u32sr30
у меня после масла орех из умеренно темного в черный превратился...
недавно только ореховое сделал.

Ого! а может мне дали "гораздо лучший мех" (с)? ;+)
Мда.. умеренно черный в мои планы не входил... а хотя может так даже лучше бы получилось.
Я пропитывал на водяной бане часа 2.

Миха_А

Единственное что не понравилось это форма задника, не внятный он какойто 😊 Про перевернуть рукоять задом наперёд +1 😊

Лазутчик

Denka7
вылезла коричневатость
Мне кажется, здесь черная фибра была бы более уместна...

C_Cat

Первая и самая главная из них - я так и не научился ровно загонять клин в заготовку рукояти. Вот и в этот раз после того как посадил на Поксипол обнаружил нехилый крен влево.

Не совсем понятна твоя причина, т.к. их бывает несколько и помощь нужна разная:
1. Криво посажен больстер.
2. "Толстый" кожанный "пакет" при больстере.
3. Косой торец деревяхи в направлении к больстеру.
4. Косая засверловка отверстия рукояти.
5. Косой торец деревяхи для тыльника.
6. Сборка ножа на клей "одним махом", когда есть попытка сразу склеить ВСЁ. Вот здесь все 1-5 причины дают такие УГЛЫ, что нож готов "за угол заглянуть".

Если бы пару слов про твою технологию монтажа, то причину нашли бы быстрее, а так коротко по всем:

1. Если отверстие подогнано в ноль, то сними больстер, закрепи на доске двумя гвоздями без шляпок и напильником выровняй сначала одну плоскость, а затем другую. Тут же можно и шлифануть и полирнуть.
2. Кожа проставки (когда она толстая или несколько слоев) в прессе может деформироваться в любую сторону. Сам неоднократно накалывался. Теперь собираю нож в несколько приемов. Сначала склеиваю больстер и всю проставку до последнего "металла" (проще убрать наплывы клея), затем клею "последнюю" кожу между проставкой и рукоятью и саму деревяху, подгоняю торец тыльника и третим подходом клею тыльник с его проставкой.
3. Подгонку торца никто не отменял. ИМХО важный этап. Кусок стекла, сверху кладешь наждачку к ней прижимаешь торец и поехал... можно маркером сеточку на торец нанести - будет лучше виден процесс.
4. По возможности деревяхе рукояти придай форму "квадратного" кирпича (бруска) и чуть шлифони. И узор можно ориентировать, и разметку делать, и в пресс зажимать удобнее. А засверловку Я делаю с припуском в пару мм, пусть уходит чуть больше клея, но можно "отцентровать" заготовку. Это важно когда хвостовик кривой при несквозном монтаже.
5. Иногда в прессе из-за этого деформируется в сторону кожа.

C_Cat

Следующий момент, я так залюбовался художественными неровностями клина, что совсем забыл снять нагар с правой стороны. Теперь правая часть клина в районе больстера темнее, чем левая
Проколи аккуратно кусок картона или дермантина для защиты больстера и нождачкой все выровняй.
от интересно, что кожа на проставки бралась коричневая, при пропитке ессно стала "черной" а вот в результате крайней полировки опять вылезла коричневатость
Стерся пропитанный льнянкой слой.
Натри маслом и отполируй тряпочкой. Судя по последней фото - справился очень хорошо.

Пы.Сы. Про тыльник:

Предлагаю через кожанную пластинку добавить еще толстой латуни и сильно скруглить (как чайная ложка).

Denka7

C_Cat

Не совсем понятна твоя причина, т.к. их бывает несколько и помощь нужна разная:
1. Криво посажен больстер.
2. "Толстый" кожанный "пакет" при больстере.
3. Косой торец деревяхи в направлении к больстеру.
4. Косая засверловка отверстия рукояти.
5. Косой торец деревяхи для тыльника.
6. Сборка ножа на клей "одним махом", когда есть попытка сразу склеить ВСЁ. Вот здесь все 1-5 причины дают такие УГЛЫ, что нож готов "за угол заглянуть".

Если бы пару слов про твою технологию монтажа, то причину нашли бы быстрее, а так коротко по всем:

1. Если отверстие подогнано в ноль, то сними больстер, закрепи на доске двумя гвоздями без шляпок и напильником выровняй сначала одну плоскость, а затем другую. Тут же можно и шлифануть и полирнуть.
2. Кожа проставки (когда она толстая или несколько слоев) в прессе может деформироваться в любую сторону. Сам неоднократно накалывался. Теперь собираю нож в несколько приемов. Сначала склеиваю больстер и всю проставку до последнего "металла" (проще убрать наплывы клея), затем клею "последнюю" кожу между проставкой и рукоятью и саму деревяху, подгоняю торец тыльника и третим подходом клею тыльник с его проставкой.
3. Подгонку торца никто не отменял. ИМХО важный этап. Кусок стекла, сверху кладешь наждачку к ней прижимаешь торец и поехал... можно маркером сеточку на торец нанести - будет лучше виден процесс.
4. По возможности деревяхе рукояти придай форму "квадратного" кирпича (бруска) и чуть шлифони. И узор можно ориентировать, и разметку делать, и в пресс зажимать удобнее. А засверловку Я делаю с припуском в пару мм, пусть уходит чуть больше клея, но можно "отцентровать" заготовку. Это важно когда хвостовик кривой при несквозном монтаже.
5. Иногда в прессе из-за этого деформируется в сторону кожа.

Спасибо за развернутый ответ и полезные советы!
Честно говоря, я именно насаживал все одним махом, да и сам "пакет" получался вполне себе внушительным :+( Впредь буду умнее :+) отверстие под хвостовик рассверливал с запасом, т.к. сразу отверстие "ушло" в сторону, и пришлось его расширять.
Насчет насечек маркером очень интересная идея, а то когда пытался выровнять торец рукояти под наклейку тыльника, то очень сильно устал :+) В итоге тупо отпилил, правда, как показала история - лучше от этого не стало ;+)))
Думаю следующим этапом попробовать сквозной монтаж.
Кстати, в среду на рынке видел станину под дрель... задумался - ане купить ли.. все-таки проше сверлить будет.. 1400 рэ стоит.

Denka7

C_Cat
Стерся пропитанный льнянкой слой.
Натри маслом и отполируй тряпочкой. Судя по последней фото - справился очень хорошо.

Последнее фото того, что было ДО :+))
Там между торцом рукояти и латунным тыльником куча эпоксидки :+)

C_Cat
Пы.Сы. Про тыльник:

Предлагаю через кожанную пластинку добавить еще толстой латуни и сильно скруглить (как чайная ложка).

Хм... попробовать можно, но во-первых нож и так уже тяжеловат, а во вторых конструкция латунь-кожа-латунь ИМХО не очень крепкая получается... думаю отлетит при первом же падении скажем на пол... или ты предлагаешь ее на шпенек какой-нить посадить?

Я вчера его должен был владельцу вручить, но не сложилось, таким образом есть еще время. Думаю-таки воском его натереть и попробую клинок полирнуть...

C_Cat

Хм... попробовать можно, но во-первых нож и так уже тяжеловат, а во вторых конструкция латунь-кожа-латунь ИМХО не очень крепкая получается... думаю отлетит при первом же падении скажем на пол... или ты предлагаешь ее на шпенек какой-нить посадить?
Обязательно на штифты с засверловкой чтобы тыльник не проворачивался, можно и декоративный болт, проходящий насквозь через два куска латуни (Глянь темку "Для тихой охоты"). Для уменьшения веса можно небоясь в теперешнем хвоставике латунном насверлить дырок подальше от края и в новом наделать ямок-засверловок. Кожанная пластина чисто для красоты между двух латуней и гармонии с больстером.

C_Cat

Там между торцом рукояти и латунным тыльником куча эпоксидки

Надеюсь, что он не только одной эпоксой приклеен?

Ставь на штифты:
1. при толщине тыльника более 4мм можно сделать несколько глухих засверловок и впаять отрезки латунных штырей, предварительно сделав насечку напильником болгаркой кусачками. Затем засверловка деревяхи и на клей. Для большей надежности, при определенных навыках, засверловку в тыльнике сделать можно под углом и впаивать типа г-образных штырей - и площадь пайки больше и "зацеп" лучше.

2.для любых тыльников :
сверлишь аккуратно два сквозных отверстия в тыльнике диаметром подходящего латунного прутка, из которого сгибаешь п-образную (или полукруглую)скобу с длинными концами. Вставляешь скобу в отверстия ( получишь ухо для крепления темляка), припаиваешь концы к тыльнику "из нутри" и в засверловки в торце деревяхи на клей. И держать будет и декоративный элемент получишь. Засверловки в деревяхе для точности можно сделать через сквозные отверстия в тыльнике.

Denka7

C_Cat

Надеюсь, что он не только одной эпоксой приклеен?

Таки-да, только эпокса :+(
И вот что я удумал на эту тему: сегодня с кожанной проставкой я налепил еще один кусок латуни (5мм) завтра беру сверло первого диаметра и осторожно делаю два отверстия, потом уже вторым диаметром рассверливаю поверх первых отверстий примерно 2 мм. Беру два латунных гвоздика, и загоняю их на эпоксидку. Сверху зашлифовываю.
Есть смысл так сделать или мертвому припарка?

C_Cat

Всё же будет лучше. Не забудь сфотографировать. Интересно что получилось.

C_Cat

Что не получилось?

Denka7

Я еще в процессе :+( Работать получается примерно 1 час по вечерам (пока ребенок не спит) а я тут параллельно уже второй начал..
Разумеется, конструкция "два куска латуни с кожанной проставкой" отвалилась от рукояти как только я начал ее сверлить, так что все пришлось переделывать - рассверлил насквозь оба куска (сверлил под гвоздики сверлом 1.5 мм, за 4 отверстия убил порядка 5-ти таких сверел :+) Потом склеил их между собой на гвоздях с проставкой из фибры, потом посадил уже не деревяху. Теперь зашлифовываю тыльник.
Плохо, что кривизна тыльника теперь еще больше в глаза бросается.. но может как-нить выведу-воровняю.. а вот реальный прокол в том, что я на рынке купил латунных гвоздиков, а на поверку оказалось, что у них только латунное покрытие было :+(( но разбирать тыльник уже не буду.. надеюсь сегодня зашлифую до конца - посмотрю что вышло..

Denka7

Ну, вот...
Вроде закончил. Есть чуйство легкой фрустрации - так долго переделывал, и все ради чего?
Из недоделок как я говорил гвоздики на тыльнике, будет время насыплю латунной стружки в эпоксу и замажу.
А теперь я уже весь в стоящем на очереди скинере :+)



влад-ч

3. Кусок стекла, сверху кладешь наждачку к ней прижимаешь торец и поехал... можно маркером сеточку на торец нанести - будет лучше виден процесс.
Хороший совет!
Надо на вооружение взять.

Zebra2

Из недоделок как я говорил гвоздики на тыльнике, будет время насыплю латунной стружки в эпоксу и замажу.
Хоть раз тыльник нормально покажи "лицом".

Denka7

Zebra2
Хоть раз тыльник нормально покажи "лицом".

Пока эпоксой с латунной стружкой не замазал, фотки тыльника только в личку ;+)))))))))))

Там пока все хреново

C_Cat

Так. Пластину добавил, тыльник укрепил. А вот где скругление? Копытце получилось, а не ложка. ... не дочитал?

Предлагаю через кожанную пластинку добавить еще толстой латуни и сильно скруглить (как чайная ложка).
Имхо: Тыльник закруглить, а не только удлиннить. Постой, не спеши. Вечером попробую на твоей фотке показать мою идею.

Denka7

C_Cat
Так. Пластину добавил, тыльник укрепил. А вот где скругление? Копытце получилось, а не ложка. ... не дочитал?
Имхо: Тыльник закруглить, а не только удлиннить. Постой, не спеши. Вечером попробую на твоей фотке показать мою идею.

да нет, я идею понял, но честно говоря, не проникся как-то :+(
Хотя может макет увижу и загорюсь? ;+))))
Мне уже человек которому сей девайс предназначен (он его еще не видел) совершенно непрозрачно намекнул мне, что лучшее - враг хорошего ;+))

C_Cat

Мне уже человек которому сей девайс предназначен (он его еще не видел) совершенно непрозрачно намекнул мне, что лучшее - враг хорошего ;+))

Тогда бы МАСТЕРСКАЯ закрылась на следующий день! 😊
Исправлять ошибки, учиться и стремится к лучшему никогда не поздно!

Zebra2

С тыльником ясно. Попробуй сделать узкий и длинный темлячник с болтом. Примерно как вот здесь на первом тыльнике http://img.allzip.org/g/97/orig/2662100.jpg
Чтобы посадочным местом закрыть оба гвоздя. Просверли м/у гвоздями оверстие под болтик и закрути с Поксиполом или Металиком.

C_Cat

Ох, уж эти ВРЕМЕННЫЕ ТРУДНОСТИ....

Несколько моих вариантов "исправления" тыльника.


Denka7

C_Cat
Ох, уж эти ВРЕМЕННЫЕ ТРУДНОСТИ....

Несколько моих вариантов "исправления" тыльника.

Спасибо! Первый понравился больше всего. Сейчас отдал нож в заточку (сам не решился) как вернут, буду решать как жить бальше - времени у мнея до след среды, пока новый хозяин не заберет :+) Вот только из чего бы сделать темлячник такой как нарисован в твоем варианте...

C_Cat

Вот только из чего бы сделать темлячник такой как нарисован в твоем варианте...
Вариант1.
Я уже писал: из 3мм латунного прутка круглогубцами согнуть "с-длинные ножки" скобу и вклеить. Латунь бывает "хрупкая" поэтому место сгиба лучше отжечь. Имхо: 3мм достаточно для ножа и темляка, тоньше - гемор со сверлами(сам уже знаешь), толще - грубо будет смотреться.
Вариант2.
найти латунный болт, просверлить отверстие под темляк (а большое может и не получиться), обточить, заполировать и вклеить, просверлив новое отверстие. Если придумать хитрую шайбу( например в виде кленового листа, звезды, черепа), то можно "прикрыть" твои гвозди. Болт латунный поищи у электриков, они чаще с ними работают.
Вариант3.
Заказать нужной формы у токаря.

Пы.Сы.Каждый вариант по-своему хорош. Нож у тебя простой, поэтому особых изысков не надо. Если найду фото с примерами, то до выходных вставлю здесь. Удачи.



Фото чужие, пардону просим.

C_Cat

А типа той скобы, что я тебе предлагал сначала, см. темку "Лось в орехе".

Denka7

все закончилось очень просто - в воскресенье проявился хозяин ножа и сказал, что в понедельник его заберет, так что времени у меня хватило только на то, чтобы заполировать тыльник.