Уже 7 дней на солнце не полимеризуется масло для защиты полка Eurotex на рукоятках из явора. Масло приобретено год назад. Жидкое и прозрачное. О проблемах с льнянкой читал довольно часто, на что бы выделывалось масла для полка: может попробовать нагреть феном градусов до 100?
Писано уже примерно восемь тысяч раз 😊
Не полимеризуется оно вообще никогда, по крайней мере никто из ныне живущих не видел этого...
Freehunter
О проблемах с льнянкой читал довольно часто, на что бы выделывалось масла для полка
😊
может попробовать нагреть феном градусов до 100Очень правильное решение. Нагреть, стереть выступившее масло и покрыть данишем. У масла для полка задача иная - защита древесины изнутри, ибо проникающая способность у него сумасшедшая.
Его сверху либо Данишем или Тикойлом покрывать нужно.
Не сохнет масло для полкаИ не будет. Мало того, оно ещё и гидроскопично. У самого два бутылька валяются-все не знаю кому подарить))))
Его сверху либо Данишем или Тикойлом покрывать нужно.+1,а ещё лучше из этого рецепта исключить масло для полока))))
Я его использую когда хочу добиться двух вещей:
1.Почистить поры рукояти после шлифовки от пыли и абразива.
2.Когда хочется чтоб деревяха на ручке посветлее была.
Его сверху либо Данишем или Тикойлом покрывать нужноАнтон, а в этом случае можно без вакуума обойтись?
Можно, но лучше с вакуумом. 😛
масло для полка есьмь зло... обитель этого зла находится на задиру... Дениска видимо как то по ошибке прикупил этого зла, но поняв, что оно суть кака и вещь непригодная, решил вернуть вложенные средствА путем "введения в заблуждение"... в общем пиар этого продукта продолжается уже года три и похоже в его чудесные свойства поверил и сам "первооткрыватель".... Андрюх, ты Саньке Джамперу подари оба пузырька, он у дядьки в бане хоть полки намажет... ибо больше я не вижу ему применения...
И ВААЩЕ, с маслами надо бросать. Только для приготовленя вакс и все...
serge-vvСерега, а в чем суть зла сей жидкости? у мну, например деревешки чистяцца нормально, даже косточка иной раз из пор серость выталкивает.... (не для чего другого не пользую)
масло для полка есьмь зло...
Пролей свет или тыркни в сцылку... интересно же!
Интересно. Можно тему про зло и масло раскрыть полнее?
Огромное спасибо за информацию. Побежали покупать даниш и карнаубу.
Олифа форева! 😊 наш ответ тикурилам 😊
может у вас какое масло не правильное?я как то бросил в масло для полка кусочек сувели, пролежал он там сутки без всякого вакума а потом достал и забыл про него на месяц 😊после кусочек был распилен и внутри всё оказалось сухое и ни каких следов масла а рисунок у сувели остался, так что оно всё таки полемиризуется но мэээдленно 😊
так что оно всё таки полемиризуется но мэээдленноОно мне надо? Я бросил в тиковое, (вакуум не вакуум не важно),вытащил, протёр салфеткой, через час могу финиш делать.
taliban-alexдак оно глубоко и не проникает. чтобы поглубже надо прогреть(если надо поглубже).
может у вас какое масло не правильное?я как то бросил в масло для полка кусочек сувели, пролежал он там сутки без всякого вакума а потом достал и забыл про него на месяц после кусочек был распилен и внутри всё оказалось сухое и ни каких следов масла а рисунок у сувели остался, так что оно всё таки полемиризуется но мэээдленно
Оно мне надо? Я бросил в тиковое, (вакуум не вакуум не важно),вытащил, протёр салфеткой, через час могу финиш делать.я обычно сначала в масло для полка бросаю просто без вакума(нету у меня вакума)на сутки, потом немного сушу и в тиковое на сутки, всё получается и всё сохнет 😊
дак оно глубоко и не проникает. чтобы поглубже надо прогреть(если надо поглубже).проникает оно как раз очень глубоко, тот кусочек сувельки пропитался насквозь 😊
Пошли за данишоил, а пришли с литрухой тунгового масла стоимостью 24 бакса. Бум пробовать.
В продаже видел четыре разных вида масла. В двух основа глицерин, в одном парафиновое масло, в четвертом вообще непонятно, что написано.
По глицерину напишу еще раз.
Полимеризацию глицерина будете ждать до мартышкиного заговенья.
Мало того (по книжке) ... смешивается с ВОДОЙ (т.е. будет вымываться из рукояти)и спиртом во всех соотношениях, не смешивается с эфиром, жирными маслами, хлороформом. ГИГРОСКОПИЧЕН (т.е. способен поглощать влагу даже из воздуха)... (с).
А если я суну рукоять в расплавленный парафин и выложу ножик здесь, меня закидают табуретами до моего третьего этажа. В то же время любители "полка" пропитывают, ничтоже сумняшеся, им же, только растворенным в растворителе.
Мне такое "не надь, и с деньгами не надь"(С)
С уважением.
Пользуюсь, всё нормально. Финское SUPI. Без фанатизма, просто проявить фактуру дерева. Обработанное им дерево через пару дней даёт абсолютно сухой срез, никаких следов жидкости. И прекрасно впитывает тунг или тик потом, без проблем. Способы пропитки и грунтовки дерева на основе масел и мягких смол типа прополиса - обычное дело. Вопрос в количестве ещё.
unia
просто проявить фактуру дерева. Обработанное им дерево через пару дней даёт абсолютно сухой срез, никаких следов жидкости. И прекрасно впитывает тунг или тик потом,
А смысл? пОлковая жидкость обеспечивает защиту от влаги и царапин? Тик-тунг не проявляют фактуру?
А если сверху еще и воском до кучи? а потом шеллаком? и пентафталевым в окончании шоб уж наверняка! 😀
Ваще все начиналось с того, что вот эта фигня для бани ну саавсем не желтит деревяху. тока без внешнего слоя даниша или еще чего от нее толку ни на грош, а с ними деревяха один хрен тон меняет. А даниши-тунги они и без пОлковОй фигни хороши 😊.
OSG
А смысл? пОлковая жидкость обеспечивает защиту от влаги и царапин? Тик-тунг не проявляют фактуру?
Тунг проявляет, но не так. Тик, по моему наблюдению, вообще глушит фактуру. Не было бы смысла - кто бы делал тогда. Просто берёшь одну деревяху и с разных сторон покрываешь с маслом или без. Я разницу вижу.
OSG
тока без внешнего слоя даниша или еще чего от нее толку ни на грош, а с ними деревяха один хрен тон меняет.
меняет но не так. и тон дерева другой с маслом.
ЗЫ: я им не торгую, если что. 😊 просто мнение. и не навязываю тоже. а что, у кого-нибудь развалилась рукоять от масла?
OSG
А если сверху еще и воском до кучи? а потом шеллаком? и пентафталевым в окончании шоб уж наверняка!
ну, такие многослойные покрытия - не редкость. к примеру - пропитка, потом мягкий жирный грунт, потом слои лака разной степени окрашенного... и ничего, сотни лет живёт такая деревяшечка... 😊
"Масло для защиты полка" от фирмочки Eurotex...Покрыл им маленького "ёжика капового" и положил под ЛБ20(лампа дневного света на рабочем месте) и ЗАБЫЛ! через ПАРУ МЕСЯЦЕВ "НАШЕЛ!" 😊 и удивился - берёзко-капик покоричневел и выглядел как покрытый слоем блестящего ЛАКА или масла... но при этом-не пачкал ни тряпочку, ни пальцы.. при этом просто помазанное кисточкой масло прошло вглубь "капоёжика"больше чем на пару сантиметров, выступив на подошве-срезе...
а вообще я его с алмазиками по железякам пользую, бо купил сдуру пару пизурков... вымывается мылом с брусочков...
------------------
С уважением, БородатыйРыб
А если, после этого SUPI, карнаубой пройтись? Как, нормально будет? А то взял тож бутылку. Может сдать, пока не открыл...
Не, если завтра карнаубу куплю, не сдам назад, вродь как нормально должно быть.
блин, тут тенденции галимые и вообще фиг поймешь. То все пропитывали льнянкой и не гугукали, потом одно время все ополчились на льнянку и стали пропитывать паслом для полока, теперь оказывается что и масло для полока не труЪ и на пользовать тунговое и данишь. Где правду искать, дяденьки? Может завтра в моду этот рецепт войдет: часть воска, часть живичного скипидара, часть касторового масла?
И прекрасно впитывает тунг или тик потом,Тогда какой смысл пропитки им, если после него в рукоять еще что-то лезет?
МухАН
Тогда какой смысл пропитки им, если после него в рукоять еще что-то лезет?
unia
просто проявить фактуру дерева.
А про шеллак можно подробнее, кто пользовал. Читал, что в старину это было лучшее покрытие для дерева в плане блеска. Сейчас продается, и рецепт прилагается, разводить в спирте примерно часть шеллака на восемь частей спирта, в других источниках часть на четыре части спирта. Кто пробовал использовать, какие впечатления в плане блеска и стойкости покрытия. Видел блестящее покрытие на каповых подлокотниках старинного кресла у потомков аристократов в Питере, если это шеллак был, то здорово.
краткие выводы: для темного дерева одно, для светлого - другое. Полочное масло - ненуно.
OSG
Сравнить было чего
Ну, не густо, не густо... Если разницу не видишь - это ещё не значит, что её нет. Может быть, просто не замечаешь, не обращаешь внимания. Там выше слова
unia
мягкий жирный грунт
в них подсказочка есть... 😊
шафтолы, воски, льнянки, шеллаки выкладывать не стал - в кадр не лезли 😊.
Лессировка, грунтовка и последующие покрытия, предваряющие декоративное финишное - эт все азбука.
тока в этой азбуке есть правило - для блинов - масло топленое, для болтов - веретеное.
Что на сувели - гут, на блеквуде - саавсем не гут. а для кости - и вовсе швах 😊
а, так вы про блеквуд? пардон, я не сообразил. прошу прощения за флуд.
uniaэто не флуд - это размышления 😊, и это правильно. Как нет одного состава для выявления рисунка на стали, так и нет одного покрытия для дерева, чтобы на любой деревяхе - лучше не бывает.
прошу прощения за флуд.
если не затруднит - какие покрытия использовали и они Вам понравились по декоративно-эксплуатационным качествам, может комбинации покрытий или приемы работы?
Да в том и дело, что для ножеделания всё это не очень подходит, что я делал. В основном это грунты на основе некоторых масел и смол, спиртово-маслянные, спиртовые и масляные лаки.
Смолы тоже весьма экзотические, и вряд ли что-то будет полезным. Несколько другие задачи.
Просто есть некоторые наблюдения относительно чисто визуальных эффектов, которые получаются в тех или иных случаях. А приёмы лакировки бесполезно описывать, их надо показывать. Да и то не всегда понятно. Но, к рукоятям это всё опосредованно относится, так что можно не принимать во внимание, что я там понаписал выше. Мне показалось просто, что в некоторых сообщениях есть такая интонация праведного гнева; «как смеют эти подлые еретики мазать маслом рукояти!?». Ну, типа вот оно, мировое зло: масло для полока. 😊
uniaДык не одни только рукояти ножей покрываем 😊
для ножеделания всё это не очень подходит
вопрос для Ress75. Андрюх, а какое покрытие ты использовал на том ножике, который я у тебя на НГ выцыганил? Вот это очень правильное покрытие... смотрю, кручу-верчу, налюбоваться не могу.
вопрос для Ress75. Андрюх, а какое покрытие ты использовал на том ножике, который я у тебя на НГ выцыганил? Вот это очень правильное покрытие... смотрю, кручу-верчу, налюбоваться не могу.Там антиковое от минвакс.
OSG
Что на сувели - гут, на блеквуде - саавсем не гут. а для кости - и вовсе швах 😊
А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее 😛
Чтобы хоть чуть пореже на грабли наступать...
А то вот, например, макнёшь берёзку в "шафтол" - рисунок слабовато "проявился", льнянка лучше. А в тот же макасар льнянка вообще не лезет, зато "шафтол" бегом бежит. Но текстуру, гад, убивает почти полностью. 😞
Читаю - ни хрена не понимаю. С чего бы масло для полока перестало сохнуть?
Оно предназначено для липы и других МЯГКИХ И ПОРИСТЫХ сортов дерева.
Пропитывал им морду-доску для кинжала, полки для кухни. Всё сохло в течение 3-х суток на солнышке, а сейчас - совсем сухое и не "потеет".
Сорта чёрного дерева можно вообще не пропитывать, они долгое время сохраняют естественную маслянистость, будучи хорошо просушенными, и плотность у них - "мама не горюй".
Во всём остальном согласен с Серёгой OSG, проверено на практике.
ПыСы, или глубокое ИМХО: Все эти льнянки-херанки с вакуумом - изврат прошлого века и желание сделать "как тогда", или просто похимичить для души. Если уж хочется сделать "непромокаемую" рукоять за которой не надо будет следить, существует стабилизированная древесина, а, как бюджетный вариант - синтетические материалы.
i_vbГы... а что есть век грядущий? (не наезд и не повод для драки, просто разобраться сам хочу 😀)
изврат прошлого века
льнянка разбодяженная уайт-спиритом?
п/у лаки никто, почему то не любит (тот же яхтный лак)... акриловые лаки - (кстати полиакрилаты идут на стабилизацию)
смолы... гм... да тоже позапрошлый век
а... вот! - изврат НОВОГО века = силиконовый каучук (пока кроме Сашки Hummel никто не пользует), требует обязательного вакуумирования...
i_vbоно и не должно сохнуть по идее - оно впитываться должно (хотя, х.з. чё туды производитель засунул), а при нагреве расширяться...
С чего бы масло для полока перестало сохнуть?
И кто-нибудь уже просветит что такое масло для полока?
пересмотрел всю доступную в нете документацию... от минерального масла с антисептиками и ПАВ-ами (хз какими) до льнянки и глицерина, и нигде ничего конкретного... ну, есть же где то рецептура и технология?
Хрен с ним с впитыванием, но на поверхности масла дла полка (полока) через 3 месяца нет.
При наличии тикового и тунгового масла, а так же их смесей, льнянка представляется атавизмом.
i_vbпри этом на льнянке можно картошку пожарить, ее прописывают для диетического питания, а тунговое масло токсично, а тикойл - смесь льнянки с тунговым, да еще зачастую бодяжится растворителем.
При наличии тикового и тунгового масла,
i_vbНу так впиталось, вглубь ушло и там сидит. А вот следом за ним еще что нибудь полезет.
но на поверхности масла дла полка через 3 месяца нет
Я лично тоже считаю это придумкой зади ру.
Вобщем в баню его 😊
Дык, я и не говорю, что оно для рукояток полезно. Для полОк его, для полОк! 😊
Ну так впиталось, вглубь ушло и там сидит. А вот следом за ним еще что нибудь полезет.специально порылся и нашол кусок сувели пропитаный маслом для полка месяца 4 назад, сунул ево в воду, вода с стекает как с гуся 😊 пролежал кусочек в горячей воде минут 40 и был распилен, вода пропитала сувельку на 2-3 мм и дальше сухо, так что не так всё и плохо, я думаю что для рукояти оно точно не помешает. ПЫ.СЫ. масло Финское Суппи
Я лично тоже считаю это придумкой зади ру.
Вобщем в баню его
Всё-таки хотелось бы узнать о вреде масла для полка, если таковой имеется. О конкретных случаях, когда оно навредило бы. Разговоры о том, что оно бесполезно - сами бессмысленны, один видит разницу в проявлении фактуры дерева, а другой нет. И тут каждый решает сам. Если есть конкретные данные о том, что оно каким-то образом может испортить рукоять - я бы задумался. Если нет - какой смысл обсуждать... Ножей уже тысячи сделано с ним, наверное.
Всё-таки хотелось бы узнать о вреде масла для полка, если таковой имеется. О конкретных случаях, когда оно навредило бы. Разговоры о том, что оно бесполезно - сами бессмысленны, один видит разницу в проявлении фактуры дерева, а другой нет. И тут каждый решает сам. Если есть конкретные данные о том, что оно каким-то образом может испортить рукоять - я бы задумался. Если нет - какой смысл обсуждать... Ножей уже тысячи сделано с ним, наверное.нету от нево вреда 😊 а польза есть, главное верить 😊
taliban-alexвот для чистоты эксперимента надо было еще и непропитанную такую же сувельку сунуть 😊
пролежал кусочек в горячей воде минут 40 и был распилен
вот для чистоты эксперимента надо было еще и непропитанную такую же сувельку сунутьсунул, только забыл об этом написать 😊 сухая не пропитаная сувель размером с коробок спичечный промокла примерно насквозь 😊ищё и весело пускала пузыри
:) ага, и кусочки пропитанные всем тем, что у Серёги OSG в натюрморте представлены.
Если есть конкретные данные о том, что оно каким-то образом может испортить рукоять - я бы задумался.А такие данные появятся лет через 10, ибо мода только пошла. А льнянку пользуют уже сотни лет 😊.
И тут дело не в том, что оно вредит или нет, а в том, что "невысыхающее" масло кроме закрытия пор и вида, ничего не дает. В то же время высыхающие дают прирост прочности и твердости помимо вышеперечисленного. А если оно еще оно вымывается из рукояти (в случае с глицерином), то оно " и даром не надь". Чем бы ни покрыли сверху для защиты, рано или поздно покрытие слезет.
Видимо нужно изучать состав етих маслов перед покупкой - их, похоже, видов как грязи.
С уважением.
МухАН
А такие данные появятся лет через 10
В смысле? Начнут рукояти отваливаться через 10 лет? А если нет? Вы уверены, или это надо понимать как "может быть появятся"? Вот я держу в руках инструмент, к примеру. Ему 300 лет. Грунт - мягкий, легкоплавкий. Если долго держать палец на одном месте - грунт "плывёт", и на лаке появляется отпечаток пальца. Через какое-то время он исчезает. Так же знаю, что дерево обработано насквозь смолами и эфирными маслами. И в то же время весьма прочно склеено простым столярным(осетровым) клеем. Ничего не отваливается. Условия эксплуатации другие, но и 300 лет - не десять, да?
МухАН
Чем бы ни покрыли сверху для защиты, рано или поздно покрытие слезет.
Однозначно нет, если это "покрытие" прошло в поры, и пропитало верхний слой дерева. Я так делаю, во всяком случае. Как оно может слезть? С деревом вместе только. 😊
Ваши опасения могут быть оправданы, я думаю, если делать как некоторые любят; пропитывать глубоко и в вакууме. В количестве дело. И кстати, А кто сказал, что через 10 лет оно не полимеризуется и или не высохнет? Я как разу думаю, что так и будет.
лет через 10Это я к тому, что достаточного опыта эксплуатации имнно на рукоятях ножей пока еще нет.
Однозначно нет, если это "покрытие" прошло в поры, и пропитало верхний слой дерева. Я так делаю, во всяком случае. Как оно может слезть? С деревом вместе только.Хм, а как оно пролезет в поры, если они заполнены маслом?.
УТОЧНЯЮ, все мое неприятие связано с глицериновыми маслами.
С уважением.
МухАН
Хм, а как оно пролезет в поры, если они заполнены маслом?.
Прекрасно лезет, в том и дело. Излишки масла удаляются нагреванием, оно выступает на поверхность и вытирается. Потом можно пропитывать тунгом или тиком или данишем, проходит внутрь. Некоторые делают через 2-3 дня. В том и фокус, что просто масло для полка - совсем не одно и тоже, что масло для пока+даниш, к примеру. Свойства меняются. На этом основаны некоторые принципы применения масел в спиртово-масляных лаках, например. Допустим, у меня есть спиртовый лак(смолы типа драконовой крови или того же шеллака, растворённые в спирте) и какое- нибудь масло, которое само по себе очень медленно полимеризуется или не полимеризуется вообще. Если я применю их отдельно - результат будет совсем другой, чем если я их определённым образом соединю. Так и здесь. Только в меру всё надо...
Я даже думаю, что при нагревании удаляется бОльшая часть масла. Остаётся очень небольшое количество, и дерево почти сухое на самом деле. Ну, мне так кажется, во всяком случае.
Однажды, начитавшись ГАНЗЫ, я поехал на другой конец Москвы и купил это масло 😀 Пропитал несколько ножей. Деревяшки немного потемнели. Высохли нормально, но я прогревал ручки над газом. Воду вроде не впитывают, но у меня финиш был воском для обуви.
Теперь оказывается, что асё это херня? Что мне теперь, это выкинуть что ли? 😀 😀 😀 Фиг вам!!!!!!!! 😀 😀 😀
Далее очень интересно:
Ну сауна эт чисто финская штука, финка - тоже.
Вопрос: пропитывают ли фины финки маслом для полков сауны? 😊
МухАНТоль-я тебе на выставке тиковое дарил(как впечатления?)-цена продукта 200р за поллитра в базарный день)))))Приедиш ещё-я тебе ещё кой чего подарю))).А для полка сколько???Не,эта я не к тебя(ибо ты поддерживаеш НАШУ позицию по сему продукту))))),НО СМЫСЛ????Хвалилась калина-хороша я с мёдом, а мёд говорил-а я и без тебя хорош!
Так, всё таки, ответит ктонить на вопрос:
clockmakerа то я сегодня аж два вида карнаубы купил.
А если, после этого SUPI, карнаубой пройтись? Как, нормально будет? А то взял тож бутылку. Может сдать, пока не открыл...
Не, если завтра карнаубу куплю, не сдам назад, вродь как нормально должно быть.
Толь-я тебе на выставке тиковое дарил(как впечатления?)-цена продукта 200р за поллитра в базарный деньАндрюш, так вот кто мне за столом масло подогнал (от RUSTINS, я правильно помню?). Андрей, мне очень неудобно, но я тут же его отдал кому-то из наших, ибо Сергей OSG немного ранее подогнал мне (Сережа спасибо)и даниш и тиковое 0.5 (от MANGERS). Ну куда мне литр! Ты уж извини меня. Вот его и пользую - доволен как удав после обеда. И ни на что смотреть больше нехочу, 😛 только на льнянку применительно исключительно к березе
С уважением.