Опасные бритвы

Базилик

Ножики делают многие, а опасные бритвы?

says

Базилик
Ножики делают многие, а опасные бритвы?
Тоже многие, но
Базилик
Все другие: америкосы, пакистанцы и даже французы не могут угнаться за высокочественными лезвиями из дамасска из города Золинген.
😀
Вы с какой целью интересуетесь? купить хотите или делать научиться?

Базилик

Хочу местера найти.

ivan-3

Насколько мне ивзестно, здесь никто не делает ничего достойного (попытки были, но у людей которые бритву видели только по картинке). А так есть некоторое количество людей которые реставрируют старые экземпляры покупая у населения по сходной цене 😊 (причем естетсвенно не российского)
А так есть конторка которая заказывает в Вакера под свой логотип, т.е. если заказать то можете и у Вакера раз уж он вам так нравится - он кстати работал раньше на Дово.
http://britvasolingen.ru/Opasnye-britvy-JEkskljuzivnye-c-22_28.html

says

Базилик
Хочу местера найти.
А как же заказы в мае?

Dima Pr

Что то Вы лукавите, братец...
То продам, то куплю. Вы уж определитесь...

Базилик

А как же заказы в мае?

что Вы имеете в виду?

Базилик

Что то Вы лукавите, братец...
То продам, то куплю. Вы уж определитесь...

К кому Вы с этим вопросом обращаетесь?

says

Базилик
что Вы имеете в виду?
Базилик
Это надо так понять. Копите денежки, с мая месяца можно заказывать!

P.S. Прежде чем покупать посоветуйтесь со мной.


А это не вы писали? (В другом разделе).
http://guns.allzip.org/topic/114/609253.html

Dima Pr
Что то Вы лукавите, братец...
То продам, то куплю. Вы уж определитесь...

says

Базилик
К кому Вы с этим вопросом обращаетесь?



К Вам, конечно!

Базилик

Вас понял. Можно этому делу помочь, нужны только хорошие руки. Например могу прислать заготовки фирмы Дово в оригинале, а так же определенные чертежи примерно 18 века. Нужен русский мастер, а не немецкий Вакер.

Базилик

А это не вы писали? (В другом разделе).

Я же не Вам писал.

Базилик

То продам, то куплю. Вы уж определитесь...

Что Вы имеете в виду?

SiDiS

Время от врнмени появляется желание изваять бритву, но пока голова другим занята...

says

:P

Базилик
Я же не Вам писал.
О! У месье индивидуальный подход к клиенту? Или Вы просто разозлились?

А.Яшечкин

Время от врнмени появляется желание изваять бритву,
-представляю эту бритву...

ivan-3

А чем Вакер не угодил?
Вы где по месту находитесь? А то не понятно, толи в Германии, толи Москве, толи еще где.
А много у вас заготовок и каких? (надеюсь не Дорковские 😊 а то уж больно они ржавые) А то в гермашке только одна контора клепает заготовки... и больше нигде... (вот и решил что вы там)
А вот скрестить ежа с ужом может быть проблемно 😊 18 век и современные заготовки - совсем разные формы (если вы конечно имеете в виду серийку)

Dima Pr

... Для непонятливых повторяю, рация на танке.
Это из анекдота... 😊
Я посчитал, ищу мастера = куплю.
Вашей теме место в барахолке. Ваш предыдущий пост был удалён с пометкой СПАМ.
Блин, на телефоне не вижу кнопки "обратить внимание модератора"...
С уважением...
Кстати, пару раз в месяц бреюсь опасными бритвами. Одна, первая, новая, остальные с блошинных рынков не только России.

Базилик

А чем Вакер не угодил?
Вы где по месту находитесь? А то не понятно, толи в Германии, толи Москве, толи еще где.
А много у вас заготовок и каких? (надеюсь не Дорковские а то уж больно они ржавые) А то в гермашке только одна контора клепает заготовки... и больше нигде... (вот и решил что вы там)
А вот скрестить ежа с ужом может быть проблемно 18 век и современные заготовки - совсем разные формы (если вы конечно имеете в виду серийку)

Вакер тут не причем. Место нахождение и тут и там. Заготовок у меня нет, но могу приобрести. По поводу 18 века, возможно ошибся. Эти чертежи наверное существуют много сотен лет, по ним контролируют правильный угол заточки и всякие другие примудрости. Надеюсь Вы меня поняли.


Знаете Вы,что первые бритвы из дамасской стали начал изготавливать с 2000 года г. Hans Böker. Первые образцы появились в 2002 году, однако они были не совсем удачные. Только с 2004 года появились качественные клинки. К сожалению это уже в прошлом. Хорошо бы найти мастеров в России. Высылаю Вам фотографии на память.

Базилик


А как же заказы в мае?

На форуме, юмора не занимать. С него http://www.boker.de/rasiermesser/140600DAM-0-0.html Вы просили меня объяснить. Еще раз перевожу дословно.
Это фабрика или фирма может поставлять своим клиентам эти опасные бритвы, только с мая месяца. Коротко переводится так ( поставка с мая месяца ).

Базилик

says
[B][/B]

На форуме, юмора не занимать. С него http://www.boker.de/rasiermesser/140600DAM-0-0.html Вы просили меня объяснить. Еще раз перевожу дословно.
Это фабрика или фирма может поставлять своим клиентам эти опасные бритвы, только с мая месяца. Коротко переводится так ( поставка с мая месяца ).

Базилик

ivan-3
А чем Вакер не угодил?
Вы где по месту находитесь? А то не понятно, толи в Германии, толи Москве, толи еще где.
А много у вас заготовок и каких? (надеюсь не Дорковские 😊 а то уж больно они ржавые) А то в гермашке только одна контора клепает заготовки... и больше нигде... (вот и решил что вы там)
А вот скрестить ежа с ужом может быть проблемно 😊 18 век и современные заготовки - совсем разные формы (если вы конечно имеете в виду серийку)


Те ржавые, а эти слегка обветренные- пойдут?

Длина 15 см. с хвостиком
Ширина 20 см. со спинкой
Длина лезвия 8 см.

фото прилагаю.





Базилик

Сколько шт в месяц Вам нужно, Матвеев Влад сделает, не надо искать мастера он есть и я уже писал об этом, есле нужна связь пишите дам тел.


Можно посматреть его работу?

Akavir

Я в прошлой теме (которую удалили) уже спрашивал насчёт ухода за бритвами из дамасска, сейчас повторю вопрос:

Насколько утилитарная это вещь? Или чисто "полочно-понтовая"?
Углеродка имеет свойство ржаветь, тем более при использовании "мыльно-рыльных" средств, и при хранении в ванной с повышенной влажностью.

Как за такой бритвой ухаживать? Масла и прочие антикоры использовать не будешь - моментом можно схватить воспаление морды лица при микропорезе. И как быть? Полировать/вытирать по 5 раз на день?..

Базилик

Akavir
Я в прошлой теме (которую удалили) уже спрашивал насчёт ухода за бритвами из дамасска, сейчас повторю вопрос:

Насколько утилитарная это вещь? Или чисто "полочно-понтовая"?
Углеродка имеет свойство ржаветь, тем более при использовании "мыльно-рыльных" средств, и при хранении в ванной с повышенной влажностью.

Как за такой бритвой ухаживать? Масла и прочие антикоры использовать не будешь - моментом можно схватить воспаление морды лица при микропорезе. И как быть? Полировать/вытирать по 5 раз на день?..

Уважаемый, от углерода Вам не уйти-это уже проверено столетиями.
В 50- годы прошлого столетия по проcьбе таких как вы, стали изготавливать бритвы из нержавеющей стали, однако они оказались не совсем удачные. Закалку они держат меньше, ну так порядком 53-56. В отличие от углерода, который догоняют до 63 и более. Поэтому дамаск лучше и предпочтительный- из углеродистой.
"Мыльно-рыльная" среда им подходит, только мыло нужно специальное и крем тоже должен быть для бритья специальный, и то и другое стоит разумеется дороже. В этих мылах отсутствует агрессивно-химические вещества, которые имеются в других, обычных средствах. Разумеется оружейным маслом бритву смазывать можно. Обычно для бритв используют парафиновое масло, в том и другом случае прежде чем бритвой пользоваться, нужно смыть защитный слой в теплой воде с мылом. Каждый день бритву смазывать маслом и т.д. не надо, тем более по пять раз в день.
Если Вы регулярно пользуетесь, ее вообще не надо смазывать, имею в виду два раза в неделю. В ванной держать не рекомендую. Думаю найдете место.
Желаю удачи!

Gunsmith51

Полированная закаленная углеродистая сталь не ржавеет очень долго, кое-какой мой струмент при очень редком применении как новый больше 20 лет

Базилик

Да, вы правы. Только не каждый мастер может бритву так отполировать.

Gunsmith51

В 18-19 веках делали стальные бриллианты для украшения боевого оружия, условия явно не комфортные, пыль, пот, грязь, в 80-х годах видел на выставке, до сих пор как только что сделаны

Gunsmith51

Да, кстати, у меня хранится бритва, Золинген наградная, работала с небольшими перерывами с 1915 г. по 1999 г. без спецсредств, и на обычном мыле, и на порошке Нега, и на всем подряд, и ничего. Правда, отец говорил, в войну у него много бритв Золинген перебывало, такого качества немцы уже не делали.

SiDiS

Базилик
Закалку они держат меньше, ну так порядком 53-56.
Это если 40Х13 предлагать в качестве альтернативы. Современные коррозионностойкие стали, хоть и не сильно, но вырвались вперед. "Нержа" показывает худшие результаты по причине несколько иной структуры. Кто-то давно выкладывал микроскопные фото рк 95-й и У8. У первой достаточно крупные карбиды на рк которые не дают возможности получить кромку такой же толщины как на углеродке. Поэтому первая бреет, но в сравнении со второй безусловно проигрывает.

Базилик

Базилик
Сколько шт в месяц Вам нужно, Матвеев Влад сделает, не надо искать мастера он есть и я уже писал об этом, есле нужна связь пишите дам тел.
Вы этого Матвеева имеете ввиду http://www.kuznec-matveev.ru или с Ханты-Мансийского округа ?

ivan-3

Посмотрел сайт, не в обиду будет сказано, но ни одного задатка человека который сможет изготовить бритву нет.
А заказывать в Ханты-мансийске менее разумно чем в Германии или Израиле 😊

ivan-3

Ну так немцы у него не бритвы покупают а заготовки, да даже не заготовки а поковки. Т.е. это примерно как нефть продавать из России и гордится этим 😊 А обратно покупать шестой или седьмой передел нефтехимии в виде кофточек из химических фолокон.
Но тем не мене я рад что есть мастера которые пользуются уважением не только здесь но и за рубежом.

Но шлифовка это совершенно специфическая операция при изготовлении бритв.

Как пример можно глянуть на фото бритвы изготовленной еще одним производителем в Росии http://img.allzip.org/g/97/orig/1898208.jpg - тоже дамаск, тоже похоже на бритву, но это даже близко не бритва! Это одно ругательство 😊

ivan-3

Ну так суть постановки вопроса кто бритву сделает а не заготовку предоставит 😊 Как написано выше любая заготовка не проблема...
А так совершенно не проблема заказать заготовку у ЛЮБОГО кузнеца из мастерской... На том же клинке давеча помучить их по данному вопросу если надо.
Но проблема именно в шлифовке.

Базилик

KV1
Да этого, только немцы покупают у него не бритвы готовые, а заготовки поковок всё остальное делают немцы сами, только на фото сын Влад Матвеев, а куёт отец Алексй Матвеев.

Что-то не пойму Вас. Кто кует, а кто смотрит? Сначала Вы пишите, что Влад Матвеев сделает, потом пишите, что Алексей Матвеев кует. Можете высказаться определенно? Если соберем максимум информации, кто что может сделать, будет видно, что не сделано. С миру по нитке, голому - рубашка.

Базилик

ivan-3
Посмотрел сайт, не в обиду будет сказано, но ни одного задатка человека который сможет изготовить бритву нет. А заказывать в Ханты-мансийске менее разумно чем в Германии или Израиле
ivan-3
Ну так суть постановки вопроса кто бритву сделает а не заготовку предоставит Как написано выше любая заготовка не проблема... А так совершенно не проблема заказать заготовку у ЛЮБОГО кузнеца из мастерской... На том же клинке давеча помучить их по данному вопросу если надо. Но проблема именно в шлифовке.
Полностью с вами солидарен. Давайте искать в России сообща и вместе.

Базилик

Я нашёл кузнеца, который изготовляет опасные бритвы в России. Он также изготовляет поковки и заготовки для опасных бритв. Это Влад Матвеев, Брянская область. Предлогаю вашему вниманию несколько фотографий с комментариями.
Первая бритва полностью изготовлена Матвеевым младшим, вторая бритва изготовлена из матвеевской заготвки немецким мастером Wacker г. Solingen.





ASSHUKLIN

Красиво, но кто-ж умение брится такими сохранил ?

AlexDM

Чорт, люблю такие штуки - вроде и никчему уже, а красивые не по-здешнему.

leprikon_65

Но проблема именно в шлифовке.
Не вижу проблемы. Перед написанием еще раз осмотрел дедовскую опасную бритву и ничего трудного в шлифовке не усмотрел - обычные бритвенные спуски вогнутой линзой. Шлифуется и полируется точно также как спуске вогнутой линзой на клинке ножа. Что уж такую проблему создавать? У меня практически все клинки со спусками вогнутой линзой и трудностей с ними не испытываю.

------------------
Павел

HarryA

Не вижу проблемы
Нужно только учесть что угол заточки бритвы 6 градусов и при заточке она ложится обухом на оселок. То есть толщина обуха - ширина лезвия взаимосвязаны. Ну и при заточке обух должен "худеть" пропорционально уменьшению ширины

amaru

leprikon_65
Не вижу проблемы. Перед написанием еще раз осмотрел дедовскую опасную бритву и ничего трудного в шлифовке не усмотрел - обычные бритвенные спуски вогнутой линзой. Шлифуется и полируется точно также как спуске вогнутой линзой на клинке ножа. Что уж такую проблему создавать? У меня практически все клинки со спусками вогнутой линзой и трудностей с ними не испытываю.

Посмотрите на толщину дедовской бритвы(рк) и на нож. Сможете при шлифовке сохранить геометрию и не отпустить клинок(надеюсь закалка бритвы после шлифовки не намечается)? Если сможет - почёт Вам и уважение.

P.S. Чем бы стали шлифовать, если не секрет? Спрашиваю почему, для меня изготовление бритвы дремучий лес, и только могу догадываться сколько там нюансов.

ivan-3

Базилик, бритвы прекрасные.
Но как говорится мастерство не пропьешь, либо Вакер вообще не пьет 😊 Т.е. лучше эти бритвы рядом не ставить чтобы народ сравнить не мог - совершенно разный клас шлифовки. Но это конечно из за наличия спец станков у Вакера.

leprikon_65

Посмотрите на толщину дедовской бритвы(рк) и на нож. Сможете при шлифовке сохранить геометрию и не отпустить клинок(надеюсь закалка бритвы после шлифовки не намечается)?
Посмотрел, померял, специально сходил с бритвой в гараж, прикинул к диаметру камней и шлифкругов. В итоге могу сказать что разница между бритвой и клинком ножа (при условии одинаковой ширины и толщины обуха) никакой, весь вопрос встает с диаметром наждачных камней для выведения спусков. Так что при изготовлении клинка и шлифовке спусков бритвы вероятность сохранения геометрии бритвы практически 99%.
Чем бы стали шлифовать, если не секрет? Спрашиваю почему, для меня изготовление бритвы дремучий лес, и только могу догадываться сколько там нюансов.
грубая (обдирочная) шлифовка до и после закалки лепестковыми шлифкругами. К слову сказать в настоящее время в магазинах исчезли подобные шлифкруги с фронтальным расположением лепестков с диаметром посадочного отверстия на 32мм, есть только на 22мм под болгарку с боковым расположением лепестков. Финишная шлифовка и доводка только вручную шкурочкой на плашечке с соответствующим радиусом.

------------------
Павел

Базилик

leprikon_65
Уважаемый,

я не совсем с Вами согласен в том, что опасную бритву так-же возможно отшлифовать и вывести обычные спуски вогнутой линзой. Дело в том, что толщина ножа как в середине так и в спусковой его части намного толще чем у опасной бритвы. Одно Ваше не острожное движение и бритву можно загубить. Предлагаю Вам одного из мастеров по ремонту заточки и шлифовки опасных бритв из Израиля, который довольно успешно с этим справляется. Не примите это как рекламу.

http://www.strazors.com/index.php?id=212&doc=red_point_918_anton_wingen_jr_solingen_


С уважением,

Базилик


Kiisa

Простите меня, господа, но скажите, зачем делать опасные бритвы из дамасска? Пожалейте свои морды, за счёт микропилы дамасск будет брить очень сурово. Или вам по нраву ежедневный дамассковый пилинг?

belomorkanal

не совсем с Вами согласен в том, что опасную бритву так-же возможно отшлифовать и вывести обычные спуски вогнутой линзой. Дело в том, что толщина ножа как в середине так и в спусковой его части намного толще чем у опасной бритвы.
и что, что толще, а руки у вас на что? Не знаю как вы, а я свои ножи вытачиваю в бритву - бреют за милую душу, и поверьте, если руки нормальные, то выточить бритву труда не составит. Вопрос в другом - а это надо?
Вам одного из мастеров по ремонту заточки и шлифовки опасных бритв из Израиля, который довольно успешно с этим справляется.
Я писаюсь! Сначала кричали давайте искать мастеров в своем отечестве, потом Вакера давай нахваливать, а сейчас предлагаете мастера из Израиля! У вас как в той пословице "нет мастеров в родном Отечестве", но "заграница нам поможет!" Я хренею, вам что хочется укусить кого-то из мастеров или столкнуть кого-нибудь лбами, или проверить на слабо?

ДокВВ

Вопрос в другом - а это надо?
а спортивно! я себе закзал поковку для бритвы у одного из кузнецов из какой то шведской углерордки. Буду пробовать. Может правильно и не сделаю-но если сделаю, уверен-брить будет!!!

майор

Знатоки подскажите!По случаю попалась бритва судя по напылению на лезвии Золинген. Но вот незадача, нет ни одного клейма и нет насечек на хвостовике или как это место называется, где наносят насечку. Что у Золингена есть бритвы без клейма или что это подделка?

Базилик

Вот так должны выглядеть бритвы.



Базилик

Если вы хотите для коллекции то существует очень много сайтов . А если вы хотите бритву для бритья то рекомендую вот эту.

майор

А вот на этих бритвах что на фото насечка есть?

Бреюсь я такой. Мне бы про подделку по подробней если можно!

Базилик

У вас хорошая бритва, это чистый золинген, марка ERN. В царскую Россию их много завозили из Германии. Насечки о которых вы говорите это уже на усмотрение производителя, предполагалось, что мокрые пальцы не будут соскальзывать, но я знаю, очень много хороших бритв высокого качества, которые не делали такие насечки. Скажем они делали лунку для пальца, тоесть вырез под палец, а многие даже над этим не заморачивались. Кто как хотел, так и выделывался. На "ходовые качества" это не влияло.
Попробую представить несколько фотографий на эту тему.




Паладий

На 1-ой страничке был разговор о чертежах... Можете мне выслать?Меня давно интересует эта тема, но картинки собирать и по ним ковать и вытачивать...
А с чертежом!..

Паладий

Простите меня, господа, но скажите, зачем делать опасные бритвы из дамасска? Пожалейте свои морды, за счёт микропилы дамасск будет брить очень сурово
Дамаск дамаску рознь!На "Клинке" дамаски и булаты победили моностали в конкурсе на рез!Опять же образцы клинков были от Мастеров, посредственные кузнецы не выставляют свои клинки на конкурсы, -у них тоже дамаск, да не такой как у Мастеров.

майор

Мне вот интересно, я выше писал про бритву без клейма, что это подделка или так золинген тоже делает?

Базилик

Паладий
Дамаск дамаску рознь!На "Клинке" дамаски и булаты победили моностали в конкурсе на рез!Опять же образцы клинков были от Мастеров, посредственные кузнецы не выставляют свои клинки на конкурсы, -у них тоже дамаск, да не такой как у Мастеров.

Да!!!!!!!!!!!!!!! Теперь я вижу, что не все потеряно! Спасибо за поддержку. Предлагаю вам модель из дамасской стали.


http://britvasolingen.ru/bsolingen-damast-SHirina-polotna-pi-592.html
http://britvasolingen.ru/popup_add_image.php/imagesID/625
http://britvasolingen.ru/popup_add_image.php/imagesID/626

Базилик

Мне вот интересно, я выше писал про бритву без клейма, что это подделка или так золинген тоже делает?

Чистой воды подделка.

майор

Базилик
Чистой воды подделка.
Если подделка, то почему клеймо не поставили?Если уж подделывать то по полной программе, а так клеймо это первое, на что внимание обращают!
Непонятно, да и подделывать выгодно болие дорогие модели, я так думаю.

Базилик

Если подделка, то почему клеймо не поставили?Если уж подделывать то по полной программе, а так клеймо это первое, на что внимание обращают!
Непонятно, да и подделывать выгодно болие дорогие модели, я так думаю.


Китайская машина (система) подделывает все. Ведь у них "своего" ничего нет. Хотите за рубль, получите на рубль. Хотите за два, получите на два. Если рассматривать данную бритву, как бритву опасную то она своим внешним видом соответствует. Если ее продать за 6 долларов, она уйдет сразу, а за 10 долларов она возможно уйдет, а возможно нет, а вот за 30-60 долларов она точно не продаться. Поэтому наша задача какая, извините, сделать фуфель, как можно дешевле, что бы себестоимость была минимальной, тогда можно продавать по низкой цене и заработать. Если хотите подделку с клеймом то их тоже очень много, но это будет уже дороже. Если Вы хотите качество, то тоже можно, но это будет еще дороже. Если Вы хотите упаковку, то это будет еще дороже. Надеюсь я Вам объяснил. В Вашем случае-это Пакистан или Индия, но Азия-точно.

Базилик

На 1-ой страничке был разговор о чертежах... Можете мне выслать?Меня давно интересует эта тема, но картинки собирать и по ним ковать и вытачивать...
А с чертежом!..

Извини, все странички проглядел, но не нашел. Если можете пару строчек о себе в личку и если могу помочь всегда к Вашим услугам.

Burchitai

Базилик
все странички проглядел, но не нашел

Базилик, Ваш пост N10

Базилик
Вас понял. Можно этому делу помочь, нужны только хорошие руки. Например могу прислать заготовки фирмы Дово в оригинале, а так же определенные чертежи примерно 18 века. Нужен русский мастер, а не немецкий Вакер.

Базилик

Паладий
На 1-ой страничке был разговор о чертежах... Можете мне выслать?Меня давно интересует эта тема, но картинки собирать и по ним ковать и вытачивать...
А с чертежом!..

Burchitai
Базилик, Ваш пост N10

Всю информацию по заготовке опасных бритв я передал Владу Матвееву кузнецу из Брянска

Базилик

ivan-3

Но как говорится мастерство не пропьешь, либо Вакер вообще не пьет 😊 [/B]


Вакер точно не пьёт. Посмотрите что он отмочил!

Базилик

ivan-3
Базилик, бритвы прекрасные.
Но как говорится мастерство не пропьешь, либо Вакер вообще не пьет 😊 Т.е. лучше эти бритвы рядом не ставить чтобы народ сравнить не мог - совершенно разный клас шлифовки. Но это конечно из за наличия спец станков у Вакера.

Вакер точно не пьёт. Посмотрите что он отмочил!




Базилик

belomorkanal
Я писаюсь! Сначала кричали давайте искать мастеров в своем отечестве, потом Вакера давай нахваливать, а сейчас предлагаете мастера из Израиля! У вас как в той пословице "нет мастеров в родном Отечестве", но "заграница нам поможет!" Я хренею, вам что хочется укусить кого-то из мастеров или столкнуть кого-нибудь лбами, или проверить на слабо?

Причём здесь израильтянин или Вакер. Разумеется вы можете на ножике сделать острую, как бритва заточку. Но попробуйте сделать так, как на этих фото.



Базилик

Предлагаю вашему вниманию.


Паладий

Черное лезвме,красный пластик,-шикарно!

Паладий

Но попробуйте сделать так, как на этих фото.
Это не вопрос мастерства,а оснащения.наковать заготовок еще легче(я имею в виду оснастку).Штучно делать,-дорого.Вот и получается серийную штамповку можно делать качественно,что,в прочем и делают.А штучную работу оценят только еденицы.А остальные все по-быренькому,-хлеб с улучшителем,сыр быстросозревающий,кофе растворимый и бритвенный станок ОДНОРАЗОВЫЙ.