Добрый вечер уважаемые камрады! Вопрос к знатокам, или к тем кто сталкивался с такой проблемой! Было два куска У8А ,сделал четыре клинка .Два оставил себе ,а два отдал своему хорошему товарищу. Те которые оставил себе не вызывают ни каких нареканий !!! Из них получились хорошие ножи !!! А на заготовках которые отдал своему другу по его словам оказались трещины при финишной шлифовке или полировке и как он говорит крупное зерно!!! Но ведь процесс термообработки для всех ЧЕТЫРЕХ клинков был СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВ !!!??? УДАЧНОЙ ВСЕМ ОХОТЫ !!! С УВАЖЕНИЕМ!!!
Пластины кованные были?
а что тут скажеш - много версий и предположений есть.. сам то видел клинки эти после финишу ??.
тут от брака в железяке - и до просто банального выискивания кракозябр..
так что надо брать и смотреть.. если трещина то плашмя его стукнуть об стол - а может и не трещина это..
DrWinter
Пластины кованные были?
У меня был кругляк диаметром 30мм, и так как своего пресс-молота не имею пришлось отдать на расковку одному "профессионалу" имеющему оный, а потом уже из той полосы которую он отковал я уже в ручную на своем маленьком горне придавал форму и оттягивал спуски. С УВАЖЕНИЕМ !!!
А калил как ? У меня с У8А тоже заморочки. Половина клинков дает трещины при закалке.
nailski
а что тут скажеш - много версий и предположений есть.. сам то видел клинки эти после финишу ??.
тут от брака в железяке - и до просто банального выискивания кракозябр..
так что надо брать и смотреть.. если трещина то плашмя его стукнуть об стол - а может и не трещина это..
Один клинок я уже видел сломанным на три куска ,а на втором по словам друга ,когда он увидел трещины он сунул его между стойками железных ворот ,нажал, и...он сломался.. ! С УВАЖЕНИЕМ!!!
ну тут что тогда может быть брак термиста это раз - второе может и была там трещина изначально.. может если твои 2е клинка отполировать и на них трещина будет ?.
как жаль а ..вот делаеш делаеш и так вот .. уже на финише вылазит такая вот фигня и вся работа на смарку..
может при ковке появились трещины.. у меня было так когда отдавал термисту - то пьян он был в сопли но термист класный внимание не обратил и как результат клинок отполировал уронил на пол на кафельный и все берите веник и сметайте ножик в совочек.
если лопаеться нож то может быть тока перекалили чуть чуть - при правильной калке все равно должен держать изгиб и деформацию в пределах конечно.. а так как вы по моему ножи делали как минимум по 2-4 мм- то вообще не должны почти и изгибаться - не говоря о том что бы лопаться..
или изначально трещина или перекалил..
Закалка при температуре 800градусов ,масло . С УВАЖЕНИЕМ !!!
handhandЗакалка 780 .С, масло. Отпуск 400 .С - может не отпустил потом ?
Закалка при температуре 800градусов ,масло .
nailski
ну тут что тогда может быть брак термиста это раз - второе может и была там трещина изначально.. может если твои 2е клинка отполировать и на них трещина будет ?.
как жаль а ..вот делаеш делаеш и так вот .. уже на финише вылазит такая вот фигня и вся работа на смарку..
может при ковке появились трещины.. у меня было так когда отдавал термисту - то пьян он был в сопли но термист класный внимание не обратил и как результат клинок отполировал уронил на пол на кафельный и все берите веник и сметайте ножик в совочек.
если лопаеться нож то может быть тока перекалили чуть чуть - при правильной калке все равно должен держать изгиб и деформацию в пределах конечно.. а так как вы по моему ножи делали как минимум по 2-4 мм- то вообще не должны почти и изгибаться - не говоря о том что бы лопаться..
или изначально трещина или перекалил..
Мои клинки отполированы, одеты, прошли мое обычное тестирование! Один из них в моем вчерашнем посте " Простой рабочий нож" С УВАЖЕНИЕМ !!!
handhandтода не-знаю ) все предположения перебрал которые были на собственном опыте.. есть еще такой фактор как обыкновенное везение ( а тут уж друг у вас везучий ))..по мне так .то из области фатастики что бы все делалось одинаково и из одной стали и 50 процентов в брак..
Мои клинки отполированы, одеты, прошли мое обычное тестирование!
что то тут есть.. а вот что понять не могу.. буду следить за темой - может докопаемся до истины..
интересно очень..
Да отдельно отпуск я не делаю, а делаю так называемый " остаточный" отпуск т.е металл опускается в масло на пару секунд ,потом секунда на воздухе а затем вода. Читал про такой метод в одном из старых справочников . Ни разу метод не подводил. С УВАЖЕНИЕМ !!!
а "профессионал с молотом" доверия заслуживает? просто всё описанное(поперечные(так, ведь)трещины и крупное зерно) хорошо вписывается в ковочный брак-перегрев(если не пережог) + "волосовины", они же "защипы" + не отожжен после ковки=полный п...ц. можно даже не калить. а при раскатке 30 диаметра вполне возможно-греть быстро т.к. время жалко и не платят, бить посильнее потому, что-некогда, отошел с соседом поболтать, а оно уже горит... в общем думаю кузнец виноват
handhandУ меня был кругляк диаметром 30мм, и так как своего пресс-молота не имею пришлось отдать на расковку одному "профессионалу" имеющему оный, а потом уже из той полосы которую он отковал я уже в ручную на своем маленьком горне придавал форму и оттягивал спуски. С УВАЖЕНИЕМ !!!
Если есть 100% уверенность, что друг с заготовкой никак не мудрил, то косяки могли вылезти только при ковке.
st.Makarius
а "профессионал с молотом" доверия заслуживает? просто всё описанное(поперечные(так, ведь)трещины и крупное зерно) хорошо вписывается в ковочный брак-перегрев(если не пережог) "волосовины", они же "защипы" не отожжен после ковки=полный п...ц. можно даже не калить. а при раскатке 30 диаметра вполне возможно-греть быстро т.к. время жалко и не платят, бить посильнее потому, что-некогда, отошел с соседом поболтать, а оно уже горит... в общем думаю кузнец виноват
К сожалению на счет "профессиональности " кузнеца ничего не могу сказать ,так как живет он не в моем городе , просто один из моих друзей часто бывает в этом городе как бы знает этого кузнеца ничего ну и ...!!!
Метод отпуска вызывает сомнение, отпуск требует больше времени. Возможно трещины от внутренних напряжений. Успехов.
Ну, обидно, да и хрен с ним. Что, у8 последняя на свете была? Подшипники, стамески, пилы, рессоры, зубила... Это, уж, не считая сортового проката)))
st.Makariusиз перечисленного тока стамески (и то не факт) могут быть из У8 😊 жаль не стали, а потраченных сил и собственно непонятности ситуевины, как так у себя все хорошо, а то что отдал с браком... А вообще У8 считаю одной из лучших (если не самой лучшей) ножевых сталей.
Подшипники, стамески, пилы, рессоры, зубила...
а "профессионал с молотом" доверия заслуживает? просто всё описанное(поперечные(так, ведь)трещины и крупное зерно) хорошо вписывается в ковочный брак-перегрев(если не пережог) + "волосовины", они же "защипы" + не отожжен после ковки=полный п...ц. можно даже не калить. а при раскатке 30 диаметра вполне возможно-греть быстро т.к. время жалко и не платят, бить посильнее потому, что-некогда, отошел с соседом поболтать, а оно уже горит... в общем думаю кузнец виноват
+100
handhandВот еслиб ещё и фото этих осколков, то былоб отлично.
... Было два куска У8А ,сделал четыре клинка ...
...оказались трещины при финишной шлифовке или полировке и как он говорит крупное зерно......
В ситуации виноват либо кузнец, либо кто проводил ТО. (согласен с постом 15)иМХО.
трещенки неплохо обнаруживаються если после предварителиной шлифовки,
слегонца травануть заготовку (промазать кисточкой)трещинки выявляються.
или макнуть керосин/солярка, вытереть насухо, черкануть по длинне мелом,
на трещине штрих потемнеет. (керасина в мел воидёт 😊 )
Вот стамески- редко ,а старые советские зубила- точно . На тех зубилах, что по ГОСТ были сделаны ,даже маркировка материала была.
из перечисленного тока стамески (и то не факт) могут быть из У8
При закалке на масло высокой твердости, в отличие от воды не добиться, ИМХО. Поэтому, причина в отсутствии отжига, тоже ИМХО.
При закалке на масло высокой твердости, в отличие от воды не добитьсяЯ калил через воду в масло. Пара секунд в воде потом переносил в масло . Почти сразу после переноса в масло раздаются характерные щелчки и по их количеству можно сразу понять сколько трещин образовалось поперек РК. 😞 😊
Вот еслиб ещё и фото этих осколков, то былоб отлично.Согласие! Отобрать осколки(все) и разглядывать излом. Сфотать и выложить крупный план всех изломов. Клиночники-кузнецы-термисты сразу всё объяснят
Фото в студию!
У меня нет сомнений в вине кузнеца расковывавшего кругляк.
Явно закалочные трещины. Очень крупное зерно-перегрев и при ковке и при закалке. И отсутствие отжига после ковки. Короче, если умничать "нарушение режимов тмо"
ИМХО 120%.
после ковки не был сделан отжиг (углерод этого требует обязательно для измельчения зерна) и не просто нагреть и остудить, а по тех. процессу.
и чем быстрее после ковки, тем лучше.
на фото видно (тёмно серое) -трещины.
калить ч-з воду углерод (тонкостенный) категорически не рекомендуется. (а там кто как хочет 😊 )
ч-з воду калят очень массивные детали, когда не хватает скорости охлаждения.
anzarдля толщины клинка на масло -более чем достаточно(если это масло, а не "гудрон")
При закалке на масло высокой твердости, в отличие от воды не добиться, ИМХО
А виноваты все и ни кто - один не сказал, другой понадеялся, третий не сделал, а четвёртый подумал. 😞 (как то так)