Дисковый мини-гриндер. Захотел - сделал! И переделал. Теперь с поворотным столиком.

Alejanders

Есть трехфазный двигатель АВ 052 2М, 220/380В, 90 Вт.

Хочу сделать тарелочный шлифовальный станок для мелких работ, круг из шлифовальной насадки на дрель ф120 мм.

Идея понятна из схемы: Основа из фанеры. На ней стоит мотор. Напротив круга столик. На столике на подвижном креплении алюминиевый уголок, который позволит выдерживать углы.

Вопросы.
Собрал фазосдвигающую цепь (поставил конденсатор ДСП на 4 мкФ), треугольником, без пускового. Мотор запускается, но первые несколько оборотов делает с хрустом. Потом вращается нормально. Без напряжения вращается свободно. Если одеть оправку диск, не стартует сам.
Нужен пусковой конденсатор или проблема в другом? Откуда хруст?

Столик должен быть съемным, чтобы можно было поменять шкурки. Думаю использовать несколько стоек ("ножек"), на котором закрепить пластину из алюминия или текстолита. Но тогда для смены шкурки нужно откручивать винты. Есть ли способ проще?

Вал двигателя имеет диаметр 9мм. Есть оправка под маленький диск, заканчивается резьбой М10. Резьба шлифовальной насадки - М14.
Что можно использовать в качестве переходника? Я это представляю как втулку с резьбой внутри и снаружи. Сначала думал сделать из гайки, но соосность без токарного станка сделать вряд ли получится. А без нее никуда. Можно ли использовать что-то готовое, или нужно искать токаря, чтобы сделал оправку? Если да, то кто-нибудь может помочь сделать оправку, которая будет одеваться на вал 9мм и иметь резьбу М14?


Lion007

По поводу смены дисков : имхо, самый простой вариант - это вместо стоек сделать что-то типа короба, ну или хотя бы просто пару боковин поставить, и прикрутить столик к одной из них на пару дверных петель. на вторую он тогда просто будет опираться. для очистки совести - поставить на вторую сторону магнитную защелку.
для смены диска - просто поднимаем столик вертикально - и привет.

а переходник - однозначно точить. хотя, если как следует заморочиться - можно и на кухне. берем пруток миллиметров 15-16 диаметром, сверлим дырку на 9, дырочку под винтик, а дальше - обтачиваем на валу до нужного диаметра и режем резьбу. но, имхо, это заход солнца вручную...

Alejanders

Была у меня мысль взять в качестве столика алюминиевый корпус - крепкий, плоский. Но нужного размера стоит 600 рублей. Треть цены простейшего китайского гриндера. 😊 Поэтому охота помучиться. 😊
Петли и защелки... Будет ли это надежно держаться?

Пруток или гайку обточить можно... Но боюсь, не получится нормально соосно нарезать резьбу. Поэтому диск будет бить...

Сколько будет стоить изготовление переходничка?

Ординатор

Alejanders
Сколько будет стоить изготовление переходничка?
А это как с токарем договоритесь. Цены могут ооочень сильно варьировать.

И ещё немного разочарую - двигатель слаб для подобного станочка. Будь он однофазным на 220 вольт - ещё куда ни шло. Но после пуска трёхфазника через конденсатор мощности в нём осталось максимум ватт 50-60.

Lion007

на петлях - точно будет, никуда не денется. двери-то висят и никуда не деваются, а весят они поболее, чем будут нагрузки на этот столик! что до защелки... едва ли, опять же, на столик будет *рабочая* нагрузка ВВЕРХ.
кроме того, магнитная защелка - это так, от лени, а можно, в конце концов, просто оконный шпингалет поставить! или любой другой фиксатор... 😊

ASSHUKLIN

В теме по Андрею Грачёву Мастер использует диск из фанеры самодельный ,прямо на вал дакой диск и наждачку на клей

leprikon_65

А если вот такой вариант с болгаркой.

naugrim2020

Про болгарку - технику безопасности учитывать нужно. Фанера выдержит обороты 6000?

sany_74

Я тоже думал над таким приспособлением. Думал думал и придумал сделать переходник на...патрон. И все. Все проблемы решаемы. Насчет столика ща прикинул:

ну или хотя бы просто пару боковин поставить, и прикрутить столик к одной из них на пару дверных петель. на вторую он тогда просто будет опираться. для очистки совести - поставить на вторую сторону магнитную защелку.
Впринципе согласен. Но сделал бы стойки перпендикулярно валу. Ближнюю к валу для опоры столика, там и можно пределать магнит( лучше от хард диска, держит мертво), а второй чуть по отдаль и все таки я бы стал делать петли сам, ну типа устройство натяжения на гриндере-вал с резьбой и гайкой, одна деталь т-образная вторая п-образная. Удобно поднял ни че не мешает менять шкурки.

ВладимирН

А хруст-скорей всего подшипники.

Lion007

Но сделал бы стойки перпендикулярно валу. Ближнюю к валу для опоры столика, там и можно пределать магнит
С одной стороны -логично - чтобы столик не прогибался посередке. А с другой - подняли столик, осталась стенка, которая тоже будет мешаться.

А еще - можно посмотреть супер-кондовый вариант : высота столика невелика, поэтому делаем его вообще монолитным - из бруска или набрать из досок\фанерок. Тогда уж точно ничего прогибаться не будет. Крепить на тех же петельках прямо к основанию, пусть весь поднимается...

Идею насчет магнита - забираю назад, хреновая она - все стальные опилки будет собирать, что не есть хорошо. так что для фиксации все-таки предлагаю использовать что-нибудь механическое, вариантов масса.

Alejanders

Для простого варианта у меня вот такое есть. На клинке прикупил.

Можно использовать с дремелем, перфоратором, шуруповертом.
С шуруповертом полировальный "станок" можно собрать, шлифовальную тарелку не очень удобно из-за громоздкости шуруповерта. С перфоратором нормально получится, но он ужасно шумный. Плюс, этот пластиковый зажим не дает угол 90 градусов. Нужно проставочки делать, столик струбцинами крепить, короче, много мороки и мало удобства.
Хочется стационарный и малошумящий.
Со столиком более-менее все ясно. Действительно, сделать полностью откидной, и гулять будет меньше, и прогибаться не будет, и менять шкурку просто.
Фанерный диск можно, но опять же вопрос, как сделать его плоскость перпендикулярной валу (строго говоря, нормаль поверхности коллинеарной оси вала 😀 ) .

Все упирается в то, как найти токаря, чтобы выточить переходничок...

leprikon_65

Про болгарку - технику безопасности учитывать нужно. Фанера выдержит обороты 6000?
А это не фанера. зашел в магазин а там за 90р. стаеровская насадка на шлифмашинки продается, но с впаяной гайкой для посадки на болгарку и причем именно предназначена такая насадка для болгарок, написано что выдерживает обороты болгарки. Диаметр 125мм, наждачные круги лепятся на липучку. попробовал ободрать клинок - быстро и без проблем, попробовал спуски снять на куябриках-тоже нормально, провда получаются маленько с выпуклой линзой, но это наверно руки еще не привыкли.

------------------
Павел

Aleksbek


А это не фанера. зашел в магазин а там за 90р. стаеровская насадка на шлифмашинки продается, но с впаяной гайкой для посадки на болгарку и причем именно предназначена такая насадка для болгарок, написано что выдерживает обороты болгарки. Диаметр 125мм,
И на 150 бывают.
Болгарка шумит сильно. Если долго работать - уши отвалиться могут))))

peterg178

Двигатель по мощности не подходит даже при подключении в 3-х фазную сеть. При однофазном подключении через конденсатор теряется треть мощности. Все затраты будут напрасны. Успехов.

Alejanders

peterg178
Двигатель по мощности не подходит даже при подключении в 3-х фазную сеть

Вообще, мотор от вентилятора...

Вот промышленный станок. http://cgi.ebay.com/Excel-4-belt-and-6-disc-grinder-/230531403718?pt=Sanders_Sandblasters&hash=item35acbe0fc6

Диск 15 см, мощность 250 Вт.

Еще один, диск 10 см, 80 Вт.
http://cgi.ebay.com/HOBBYIST-4-MINI-DISC-SANDER-NEW-/130455499264?pt=Sanders_Sandblasters&hash=item1e5fc0f200

Какая мощность нужна для 120мм круга? Мне кажется, что если на краю не работать, должно хватить.

Alejanders

А на 10 см диск хватит мощности, как думаете?

Lion007

Если со всей дури не давить - то хватит. А если давить... Ну, скажем, точило на 250 ватт запросто останавливается при диске миллиметров 70 с грубой шкуркой.

Alejanders

Ага... Собственно, у меня цель, скорее, выводить выравнивать поверхность и выводить углы. Грубая работа пилкой или напильником. Тогда буду надеяться на лучшее.

Кстати, токаря я нашел. Цена вопроса 300 рублей.

Alejanders

Купил насадку на болгарку диаметром 125 мм. Сегодня в магазине увидел 115 (но расходников не было).
Мне бы больше подошел диск 115мм.
Кто знает, 115 - это такой же стандартный размер, расходники к нему в таком же широком ассортименте, проблем с ними нет?

Ress75

Мне бы больше подошел диск 115мм.
Кто знает, 115 - это такой же стандартный размер, расходники к нему в таком же широком ассортименте, проблем с ними нет?
Открою страшный секрет-НОЖНИЦЫ)))))Я пользую 125,а расходку беру разную-вплодь до 180-вырезал размер какой надо и всех делов)))))

Lion007

Стандартные размеры для болгарок - 115, 125, 150, 180, 230. Может, и больше есть, но это уже экзотика. Судя по тому, что продается, 125 - наиболее популярный размер. Исходя из этого можно предположить большую доступность расходников...

Мне бы больше подошел диск 115мм
если не секрет - из каких соображений?

Alejanders

Ress75, понятно, что можно обрезать. Приятнее же готовые иметь. 😊
Думал мало ли, может какой специфический буржуйский размер.

Lion007,

не секрет.
Мотор у меня 90 Вт, на однофазном включении даст не больше 60 Вт. Поэтому большой диск ни к чему.
Кроме того, высота оси мотора - 50 мм.
Поэтому для 125 см диска нужно поднимать мотор и делать столик выше.

Lion007

Мотор у меня 90 Вт, на однофазном включении даст не больше 60 Вт. Поэтому большой диск ни к чему
разница - меньше 10%, так что, имхо, никакого принципиального отличия наблюдаться не будет.
Кроме того, высота оси мотора - 50 мм.
Поэтому для 125 см диска нужно поднимать мотор и делать столик выше
Если высота 50 - то поднимать придется даже для 115 мм диска. А поднимать все это на 5 мм или на 15 в данном случае совершенно непринципиально. Опять же имхо. 😊

Но тут, естественно, все по желанию! А вообще, к такому моторчику просится двухсторонняя конструкция. Особо извращенный вариант - на второй конец вала насадить маховик потяжелеею 😊

Alejanders

Плюс еще миллиметров пять, чтобы по столу диск не тер...
Вторым этапом, если хватит мощности мотора, будут мягкие наждачные цилиндры (цилиндр из фанеры, на него поролон, сверху наждачка) и конструкция для ленточной наждачки. Но следующим этапом. 😊

Маховичок тоже можно. 😊

Lion007

тогда уж лучше не поролон, а пенорезину какую... или просто кусок туристического коврика. а еще можно изрезать старый коврик от мыши! 😊

Alejanders

Мощности хватает. 😛

На среднюю шкурку можно жать со всей дури, не останавливается. На крупной - останавливается.

Шум низкий. Ставлю 125 мм диск, у 115 биения сильные (может быть, дело в конкретных экземлярах).

Пена или поролон - в зависимости от того, что какой радиус кривизны нужен. 😊

Реверс работает. Вот так выглядит сейчас.

Aleksbek

Вот так выглядит сейчас.
Нормально. Главное не увлекаться обработкой на краях, ибо сначала стирается наждачка, потом липучка.
Правда у меня это на болгарке было, а там обороты бешеные. Здесь может не так будет.

Alejanders

Вот, что получается.
Основа из фанеры 12мм, 150х500.
Под двигателем "лыжи" из кусочков 15мм дубового паркета.
Столик решил делать из куска дубового паркета 135х80.
Ножки - три слоя паркета 80х10. Высота столика получается 60мм. (Высота оси - 65мм). Крепление хочу сделать на 3мм стальных стержня (стержни в ножках, в основе отверстия). Будет быстро сниматься и крепко держаться.
Можно работать с любой насадкой, на весу без столика.

В блоке управления все пропаяно, убрано в термоусадку. Слева основной выключатель, справа реверса, наверху кнопка включения и подключение пускового конденсатора.

Слева планирую поставить ролики для ленты.

Вопросы:

Как лучше поступить, сдвинуть двигатель "от себя" и разместить блок управления перед двигателем, или сдвинуть двигатель к себе и разместить блок управления за двигателем?
Какое должно быть расстояние между диском и столиком?



verniy

Есть у меня пара торцовых. Побольше сделан под ДВД-СД диски. Укреплён диск этого размера. Берётся ненужный двд-диск, наклеивается на него нужная наждачка двухсторонним скотчем и этим же скотчем приклеивается на основу.
Закреплён просто в старой колонке, диском вверх.
Могу ставить любую наждачку. От самой крупной, до самой мелкой.
Второй движок поменьше - от писчей машинки, кажется на 75 ватт. На нём диск 85мм - для шлифовки больстера, выведения РК и т.д.
С уважением.

Alejanders

Вчера не смог фото выложить. Не авторизуем меня ганза...

Еще из идей. Есть болгарочная насадка для обдирочного (?) круга. Выглядит вот так - резиновый диск и гайка с площадкой с отверстиями.

Можно круговой пилой из фанеры нарезать кругов, собрать в цилиндр и прикрепить к этой гайке. Потом на диск либо поролон, либо жесткую пенорезину и сверху наждачку.

Вариант - в этой же насадке можно зажать кусок ткани, фетра, джинсы, кожи, замши. И использовать для полировки.

Alejanders

Все-таки, какое расстояние должно быть между диском и столиком?

Ножки склеивал эпоксидкой, получились слегка кривые (разница 0,3мм). Стоит выравнивать, или с учетом биения диска и размера столика это ерунда?

sany_74

Думаю 0.3 ерунда. Зазор... да на усмотрение. Думаю 1...3мм достаточно. Я бы сделал 0.7-1мм.

Alejanders

Еще вопросик, в центре диска линейная скорость наждачки совсем низкая. Получается, что центр вообще нерабочий? И столик лучше размещать не на уровне оси, а на уровне 2/3 высоты до нее?

36and6

Респект топикстартеру, раньше тоже нечто подобное хотел.
но лень мать и самое главное нашёл готову штуку которая решает проблему но гораздо изящнее.
Купил на Клинке 2009. Позволяет закрепить или дрель или болгарку
А если использовать 2 враз с одной дрель, а в другую вставить подшипник, то можно использовать как деревобрабатывающий станок.


Ress75

Респект топикстартеру, раньше тоже нечто подобное хотел.
но лень мать и самое главное нашёл готову штуку которая решает проблему но гораздо изящнее.
Купил на Клинке 2009. Позволяет закрепить или дрель или болгарку
У меня мотор на сандере 180 Вт.И скорость 1300 оборотов. Соответственно звук работы на холостом ходу-муха громче жужит. И работает без нагрева по несколько часов. Я не говорю про соседий, но что с моими ушами будет через два часа включёной болгарки?

Alejanders

36and6, на стенде kaindl, где была постоянная демонстрация ?

Я тоже не удержался, но взял простой пластиковый штатив и зажим для шуруповерта/дремеля (есть на первой страничке). Думал, что используя из пачки досок или коробку, можно будет изящно решать проблему.

Но на деле получается, что решение не такое уж изящное. Пластиковый зажим не дает 90 градусов, нужно делать проставки.
Перфоратор очень шумный. Шуруповерт зажать не так удобно. Да и скорость 1300 оборотов/м не подходит для дисковой насадки (против 2750 у моего моторчика и шума практически нет 😛 )
Болгарка зело шумная, да и 12000 оборотов - много.

Плюс, столик. Лучше один раз выставить и надежно зафиксировать, чем ковыряться со струбцинами и подобным. Да и направляющие на столике тоже нужны. Лампочку можно приспособить, стружкосос. 😊

Токарный - заманчивая штука, но зажимать на краю стола, непонятно как крепить столик... Без защиты... Спорно с точки зрения безопасности... Резец выбьет, мало не покажется.

36and6

Ress75
У меня мотор на сандере 180 Вт.И скорость 1300 оборотов. Соответственно звук работы на холостом ходу-муха громче жужит. И работает без нагрева по несколько часов. Я не говорю про соседий, но что с моими ушами будет через два часа включёной болгарки?

Болгарка с регулируемыми оборотами, дрель тоже.
На малых оборотах не так уж и шумно, да и ни к чему квартиру превращать в мастерскую.
Смотря для каких работ, если ювелирные изделия полировать то да, а если что-нить покрупнее.

Alejanders - пишет

На среднюю шкурку можно жать со всей дури, не останавливается. На крупной - останавливается

Был у меня высокооборотистый шлифовальный станок, так вот он под нагрузкой тоже останавливался.
Продал без сожаления.

36and6

Alejanders
36and6, на стенде kaindl, где была постоянная демонстрация ?
.
да там. не хотел рекламировать но раз уж сказано 😊

Alejanders
Я тоже не удержался, но взял простой пластиковый штатив и зажим для шуруповерта/дремеля (есть на первой страничке). Думал, что используя из пачки досок или коробку, можно будет изящно решать проблему.

надо было брать из металла, он покрепче и повыше и позволяет всякие штуки за счёт шарнира делать.

Alejanders

Перфоратор очень шумный. Шуруповерт зажать не так удобно. Да и скорость 1300 оборотов/м не подходит для дисковой насадки (против 2750 у моего моторчика и шума практически нет 😛 )
Болгарка зело шумная, да и 12000 оборотов - много.
.

Зачем перфоратор, зачем шуруповёрт? Отбойный молоток не пробовали?
😊

ПОВТОРЯЮ, обороты болгарки регулируются 3000-12000.
Нет такой? Мне вас жаль.
Бери дрель нормальную. Бош не слишком навороченный тянет прекрасно и на малых и на больших оборотах.
И не слишком шумно и опять же регулируются обороты и направление.
И биения никакого нет. В основном дрель пользую.

Alejanders

Токарный - заманчивая штука, но зажимать на краю стола, непонятно как крепить столик... Без защиты... Спорно с точки зрения безопасности... Резец выбьет, мало не покажется.

Я имел ввиду только дерево. Выбъет резец? Не страшно, да и куда, по дереву он у вас в руках, просто отбросит и всё.
А вот если вылетит заготовка - это реально опаснее.
Потому и не купил вторую для станка. Примерялся, но решился.

Alejanders

36and6
надо было брать из металла, он покрепче и повыше и позволяет всякие штуки за счёт шарнира делать.
Жаба задушила 1700 рублей за зажим.
Конечно, более универсальная штука, но радикальных преимуществ перед пластиковой нет. Проивольные углы не так часто нужна.
И задача этого зажима - небольшие работы на весу. Станок из нее не изобразить. Неудобно будет.
36and6
Зачем перфоратор, зачем шуруповёрт? Отбойный молоток не пробовали?
ПОВТОРЯЮ, обороты болгарки регулируются 3000-12000.
Нет такой? Мне вас жаль.
У меня только макитовский перфоратор и шуруповерт. Дрель ни к чему.
Повторюсь, шум обычного будет на порядки ниже, чем болгарка или дрель. Даже на минимальных оборотах

Alejanders

Сделал в минимальной комплектации!

Мотор на резиновых подушках, заземление подключено.
Столик держится на 3мм стальных стержнях. Очень удобно и быстро снимается-ставится, держится крепко.


Конечно, производительность небольшая, эстетики немного, есть небольшие погрешности при сборке. Но в любом случае, на порядок точнее и удобнее, чем при ручной работе (по крайней мере, у меня).



Alejanders

обновление конструкции- переходник и патрон для дрели (быстрозажимной, 1-10 мм).
Можно будет использовать насадки на дрель.

Слева заготовки для полировальных дисков.

Viziter

Весь этот труд надо было приложить к нормальному двигателю.

dim80

Alejanders
патрон для дрели (быстрозажимной, 1-10 мм)
можно я от себя дополню, как пользователь дрели с таким же патроном и те ми же приспособами...
либо болтикам на кругах придать треугольный профиль, либо... в общем я посоветовал бы патрон "с ключем". а то насадки проворачиваться начинают. Да, и пластиковый "быстрозажимной" при попытках "сильно затянуть" иногда зажимается навсегда (один на дрели у тестя так и не смогли разжать, у мекня разжался, но при помощи газового ключа 😀)

а в целом нормуль! 😊

Alejanders

Viziter

Весь этот труд надо было приложить к нормальному двигателю.

Это проба пера. Человека, который год назад ни о чем подобном даже не думал. Для мелких работ по дереву мотора хватит. Флешку, брелочек, рукоять сделать. А там может и до более серьезных вещей созрею. 😊


dim80
Эти болтики наворачиваются прямо на вал (в вале внутренняя резьба М4). Полумера, сделал до того, как патрон насадил. По поводу профиля согласен, учту.
Хотя, у меня скорее двигатель остановится, чем провернет в патроне круг. С точки зрения безопасности даже лучше, не отправил в окно заготовку. =)


Патрон у меня металлический. Увидел в магазе кучу патронов Overhaul по цене от 120 до 250 рублей. Выбрал металлический, самый маленький - чтобы меньше весил и меньше бил.


Alejanders

Испробовал станочек. Гибкость мягкой подкладки, липучка и мягкость пластикового основания не дают ровную поверхность (получается небольшая линза.
Плюс, за счет разной линейной скорости шкурки на разных участках круга выводить ровную линию длинной больше 3-4 сам сложно.

Но, у недостатков есть и обратная сторона. В центре, где наждачка вращается медленно, можно делать тонкую работу. За счет мягкости неплохо получаются скругления. Можно работать на весу.
Минут пять у меня ушло на формование мыльца.

Alejanders

Доработал (точнее, переделал) агрегат.

Мягкие болгарочные диски не подходят для точных работ, жесткие кривые. 90градусного столика мало.

Поставил жесткую станину (текстолит 5мм на 15 мм фанере).
Двигатель жестко закрепил на станине (а не через резиновые шайбы, как раньше).


Контроллер тот же - слева главный выключатель, справа переключатель реверса, сверху кнопка включения и кнопка подключения пускового конденсатора.


Диск жесткий, фанерный. Осталось прикрепить липучку.

Столик. Теперь поворотный. Разработка моя, исполнение не мое. Угол +5-45 градусов. Направляющая, угольник.

Быстросъемный механизм. Позволят оперативно снимать-ставить столик для замены шкурки. Крепление со стороны диска - штыри. С обратной стороны поджимается гайкой (в задумке был эксцентрик, но он не работает).


Аксессуары под левый шпиндель. Патрон (для гибкого вала и полировальных кругов) и муфта с болгарочной резьбой М14 (для работы с гибкими дисками).


Осталось наклеить липучку и поставить резиновые ножки.
Изначально было жалко мотор, который стоял без дела. Сейчас уже агрегат с претензией.
Чем-то лучше серийных машин, чем-то хуже. Но сделан для себя, своими руками. 😊 Прикидываю сумму, которую в него вложил, и цена Proxxon 125 и G6 не кажется слишком большой. 😊

Если пойдет дальше - то следующим этапом будет диск 150мм и другой мотор. Чтобы выжать максимум со столика. 😊

Bedalaga

Привет парни!
Если нет регулировки оборотов на дрели, болгарке, можно использовать такую штуку. Выключатель света с регулировкой накала и розетка. Но с уменьшением оборотов снижается и мощьность инструмента.

МухАН

Но с уменьшением оборотов снижается и мощьность инструмента.
И к тому же лавинообразно! Так что этот номер не проходит, увы.

------------------
С уважением.

Гриня

наклонный столик хорош!

Alejanders

Гриня
наклонный столик хорош!

Столик - это основа. А мотор, диск - из него и вытекает.

Alejanders

Мне кажется, или на самом деле в теме какие-то глюки и она отображает свежие картинки?