Титановая ручка

Приветствую! Предлагаю создать ручку из титана!!! Ориентировочная цена по моим прикидкам около 2000 рублей. Точить будут в Нижнем Новгороде.

Графировку или травление GUNS.RU - обязательно!!!

Формы - как у Паркера

Никита

А если пойдет в поток - подпишусь на приобретение.

эк блин, не сразу сообразил о какой ручке речь идет 😊 думал что ручка для ножа, что вызвало легкий ступор о ручках из титана на поток поставленных...

а про пишущее стило это да интересно подпишусь

Информация будет выкладываться по мере поступления!!! Все будет в топике

Информация будет выкладываться по мере поступления!!! Все будет в топике

.

Да, интересно! :-)

значит подпишусь посмотреть что выйдет

Если не планируется брутальный лом, то я в очереди.

Подпишусь

Интересно!

Я тоже подпишусь. Интересно что получится.

очень интересно, возьму

kirsan_kaifat
возможно тактическая

хотеть

chief
Если не планируется брутальный лом, то а я очереди.

Нет хочу сделать аккуратный пишущий инструмент.

Подпишусь

послежу за мероприятием.

Любимому Паркеру уже около 15 лет, облез... Замену ищу 😛

послежу

имею брутальный лом из титана от Стрельцова. ВЕСЧЩ. подпишусь штук на 5, буду брать на подарки если качество будет достойным.

послежу.

...

По такой цене возьму штук 5. Если не сильно "тактическая" выйдет 😊

В принципе тоже хочу и цена не плохая, но хотелось-бы посмотреть сначала. И чтоб похоже на Паркер тоже одобряю!

Интересно-тоже парочку бы взял!

На паркер Demonite пожалуйста.
Что бы не потерять тему.

вот дают люди, Паркер Паркер, а мне бы под МонБланк можно ? 😀
идея хорошо, хочется посмотреть на первые чертежи

Производство позволяет сделать анодирование?
Заинтересовался! 😊

украина просит 2! 😊

serge-vv
вот если б стратегическая.... а тактическую не... не хочу

+1

отмечусь, чтоб не потерять

О, очередные пляски с бубном, и вокруг чего?

Ручка, как и телефон, должны быть самыми дешевыми, из оригинальных. Потерял, сломалось - копейки заплатил и новое в кармане. Остальное понты, для окружающих или себя любимого эт уже детали.

Брюзжу я - погода. Главное понять - ты для вещи или вещь для тебя?

подпишусь

посмотрим, чокак...

Завтра пару чертежей забабахаю

Разработал технологию. Завтра-первые эскизы выложу.

Ждем.

надо будет посмотреть на эскизы

очень интересно. 😊
поиск-ищу донора.

азесьмижехерувимыжитиемое

поглядим. я тут пытался у одного успешного манагера, крайне юных лет приобрести титанручку, однако, сей манагер был послан после трехмесячного блеяния и приобретена ручка нормального буржуазного производства.

пара пожеланий:
1. по возможности тактики поменьше, продуманности побольше
2. по возможности вообще без логотипов сайтов, рекламы, ников и прочей чехуи

Будет две модели. Одна-тонкая. Просто хороший пишущий инструмент. Второй можно будет пыряться. Технология есть. Ищу титан трубку

ПОСЛЕЖУ!!!

------------------
С Уважением
Д.Ю.ШеферЪ

ап

"А че это вы здесь делаете?"

В картишки дуемся

Заинтересовало, ждем эскизы, фото. Не лишним был бы логотип guns.ru. По функционалу идеи разные, например контейнер для иголки с ниткой 😊 Если серьезно то

kirsan_kaifat
на соседнем форуме под биты порт сделать

Сперва просто ручка. А дальше можно лепить иголки-порты-стеклобой итд

послежу

Интересно, взял бы себе такую. С логотипом Ганзы ^^

Доктор, вы нас теряете, мне срочно нужны подарки на новый год.

Подпишусь

эээ до нового года точно в серию не запущу-уж извините))) образец бы сделать суметь))

Ну, окромя НГ есть ещё праздники 😊
Подождём...

Лана, как на счет 23 февраля?

вот тут реально запустить)) тут еще товарищ идею подкинул..

Подпишусь для интересу

Чего то вы тянете-тянете, никак не вытянете... Закажите Стрельцову и успокойтесь! 😀

Вопрос по поводу стержня. Если типа фишеровских, то вполне интересно. Или они вовсе перьевые? В любом случае послежу. Логотипов хотя бы по началу не надо.

kirsan_kaifat
Разработал технологию. Завтра-первые эскизы выложу.

Да времени нема совсем)) но идея брошена не будет пока не будет результат

kirsan_kaifat
но идея брошена не будет

Ждемссссссссс 😊

Вот примерно такая будет.. Каюсь спер откуда то дизайн. Тока без синевы и с каким-нить покрытием чтоб не царапалась

Это первый образец-будет наточен до НГ(стремлюсь к этому)
Толщина в середине 10мм.
Второй образец будет тоньше- 8 мм
Еще будет(возможно) вариант для ярых оборонщиков-этакое ковыряло.

Весчъ! я бы тоже подписался... надеюсь будет выполнена не хуже чем на картинке, а синеву мы сами наведём 😊

В очереди.

Стержень будет на первом образце пухлый стандартный сенатор-потом для унификации воткнем паркер

тоже постою - с удовольствием приобрету - первоначальный дизайн интересен. Надо хорошо подумать про клипсу - у многих большая ошибка - делают не прочными и они быстро отламываются.

Вот клипсу сначала из титана-потом из нержавейки каленой. Единственный возникающий вопрос-гальванопара будет ли образована?

Позже будет запасная в комплекте (клипса)

kirsan_kaifat
Вот примерно такая будет

На эту нет. та что будет здоровая-пырялка будет иметь сменные части как вот на этой хреновине но цена будет повыше само-собой.

И вопрос сообществу- нужен ли футляр какой для девайса? Думаю футляр опциональный-ежели в подарок кому. Трубка с винтовой крышкой из люминя-нержи(а может и из титана)

Титановый футлярчик в аналогичном дизайне самое то будет-мне 2 штуки под две ручки!

kirsan_kaifat
Стержень будет на первом образце пухлый стандартный сенатор-потом для унификации воткнем паркер
[URL=http://img.allzip.org/g/97/orig/4040519.jpg][/URL]

Этот "сенатор" по габаритам - аналог "паркера". Паркер только пишет лучше 😛

Поглядим за развитием.)))

А лого где?

Пока без всяких лого. Надо сделать первые образцы-покажу нижегородским форумчанам-в зависимости от критики-будет выставлена на продажу, либо на переделку

давайте уже парни.... хотел себе любимому на нг в подарок заказать.... не судьба видно

На образце клипса очень дёшево выглядит. Лучше уж её тогда как опцию втыкать.

поглядим как будет

ждем живие картинки

Вот отдал инженеру сделать чертеж понятный для фрезеровщика-токаря. Будет в конце недели-на той неделе попробуем наточить

что, так и нет ничего? а я хотел ещё ручку в коллекцию добавить.

есть картинка с которой это дело сплагиатил) смотретть выше

оригинал я давно видел. Сплагиатить тоже надо уметь. Без фото готового изделия и говорить не о чем.

Эт точно))

ждем -плагиат (готовый)

жду, давно хотел тоже самую как на картинке заказать, так-что сижу и слюни капают

Пока синеву не придумал как сделать. Помогите воостановить. Говорят в армии значки делают лаки какие то смешивают-выглядит хорошо

господи....
про анодирование титана почитайте. если не найдёте, или небоитесь электричества, горелкой его обожгите, до появления цветов побежалости.

это надо фраментарно делать- а потом с гальваникой еще не ясно

http://guns.allzip.org/topic/97/193916.html
и вообще, не ленитесь, вспомните про гугл: http://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=fyjlbhjdfybt+nbnfyf&ie=utf-8&oe=utf-8#hl=ru&&sa=X&ei=r9ILTduiFoGY8QOqnqWDDg&ved=0CCcQBSgA&q=%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0&spell=1&fp=8ac0de817fccb30b

Спсибо! Прошу всех в этом топике обращаться ко мне на ТЫ-формальности не любил никогда

ты, кирсан хайфат, хорошее дело затеял. не останавливайся.

Вот спасибо)

Тоже взял бы. Дизайн оригинала вполне закончен и гармоничен. Зачем изобретать что-то новое? Ведь совсем не факт, что получится лучше.

да рисовал всякое а потом увидел-понравилось

Меня одолевают самые противоречивые чувства: от досады - плагиат дело не хитрое, до улыбки - народ-то начал подписываться на титановую ручку не видя ничего вообще. Обещания вроде "разработал технологию", "товарищ идею подкинул", "завтра эскизы выложу" итд ласкают и манят, а вот "ищу титан трубку" и "отдал инженеру сделать чертеж" свидетельствуют о полном (!) непонимании предмета производства. Образец показан не был, зато появилось фото объекта воровства. Я в шоке....

Иваныч777
Зачем изобретать что-то новое?

Иваныч777
Ведь совсем не факт, что получится лучше

kirsan_kaifat
да рисовал всякое

Могу показать это не проблема. Первые образцы из прутка будут. Трубку титана я нашел-марка ПТ 7м 8мм толщина стенки 1.5мм. К технологу ходил-потому что сам не знаю тонкостей производства. Уважаемый СИДИС, прошу обрашаться на ты! Сам я точить не буду-потому что не умею толком это делать. У меня есть идея и я ее взялся реализовать.

8мм как я уже сказал будет делаться тонкая ручка для письма. Тктический вариант будет из прутка точиться.

kirsan_kaifat
Могу показать это не проблема.

kirsan_kaifat
Могу показать это не проблема. Первые образцы из прутка будут. Трубку титана я нашел-марка ПТ 7м 8мм толщина стенки 1.5мм. К технологу ходил-потому что сам не знаю тонкостей производства. Уважаемый СИДИС, прошу обрашаться на ты! Сам я точить не буду-потому что не умею толком это делать. У меня есть идея и я ее взялся реализовать.

Заодно у автора оригинала цену узнайте, чтоб не продешевить. Хотя с такой технологией дёшево не выйдет. Ключевое слово - "не выйдет" 😛

ценообразование будет зависеть от себестоимости. Большой накрутки не будет.

Иваныч777
Тоже взял бы. Дизайн оригинала вполне закончен и гармоничен. Зачем изобретать что-то новое? Ведь совсем не факт, что получится лучше.

так может, оригинал тогда и купить? зачем делать что-то новое?

Топикстартеру оригинал и самому очень симпатичен, помните: "Вот примерно такая будет.. Каюсь спер откуда то дизайн. Тока без синевы и с каким-нить покрытием чтоб не царапалась".
А получится лучше - так это будет вообще супер.

А насчет плагиата... Практически все в нашей жизни в той или иной степени плагиат, ведь это все уже было придумано до нас... что ручка из титана, что ножны из кайдекса.

Ну я не скрываю от сообщества-можно было б чертеж такой выложить и все. а я хочу вот такой диайн

kirsan_kaifat
Могу показать это не проблема.

Иваныч777
А насчет плагиата... Практически все в нашей жизни в той или иной степени плагиат, ведь это все уже было придумано до нас... что ручка из титана, что ножны из кайдекса.

kirsan_kaifat
Ну я не скрываю от сообщества-можно было б чертеж такой выложить и все. а я хочу вот такой диайн

сейчас главное отработать технологию а потом можно и дизайны всякие придмывать

6 страниц и полный ноль инфы.
Мне вспомнилась старинная история про одного... мастера, которые поднял конкретную волну со своим предложением. Кто в теме, может вспомнит.
На одном страйкбольном форуме один умелец открыл тему про Мосинку чуть ли не с революционным гирбоксом. Тема была длинная, яркая... И с отчётами испытаний и чуть ли не со сбором денег... Народ переполошился конкретно.
О чём это я? Ах, да... Всё это липой оказалось.

Ну зачем липу то мне разводить-у меня на это нет времени. Если б не проблемы со здоровьем-был бы сейчас выложен чертеж.

kirsan_kaifat
сейчас главное отработать технологию а потом можно и дизайны всякие придмывать

ПС: к слову, лично я против выкладывания последних, если это чертежи ручки Элиша.

рисунки вот ищу-нашел ток предварительные ничего не значащие. Я их выложу а что толку то от них... Чертежи сами придумывали. с ручки слизан дизайн. я ее никогда в руках не держал

Я правильно понял: рисунков не будет?

Иваныч777
ведь это все уже было придумано до нас... что ручка из титана, что ножны из кайдекса.

кайдекс тема для меня близкая, ну Вам и так ясно было видимо, потому вдаваться в детали не буду. скажу просто, я не самый умные перец на свете, но даже я придумывал и делал в кайдексе то, чего никогда не встречал у других. хотя многое я почерпнул у предшественников, но я не копировал (за исключением технологической части, тут менять нечего), я учился и развивал.

возьмём OSA. человек взял дизайн ручки Хиндерера, сделал дешевле, а потом добавил то, чего не было на прототипе. взял дизайн Стрельцова, и упростил, лишив части функционала. в принципе, он тоже поступил не очень красиво, но он не передрал конструкцию один-в-один, он взял её за основу. поэтому, у меня есть оригинальная ручка Гусева, оригинальная ручка Стрельцова, будет ручка от OSA. если kirsan_kaifat сможет сделать качественно, и не передрав один-в-один ручку Элишевица, а взяв её за основу, сделать что-то оригинальное, будет и его ручка. есть и идеи как сделать ручку по своему дизайну, но это пока рано выкладывать.

будут рисунки что вы переживаете

подпишусь на тему...

да мы все переживаем. лучше фото конечно, но мы и рисунки с удовольствием обсудим 😊

Мужчины-не торопите))) Все будет. Как только будет образец прям сразу выкладываю и можете критиковать или хвалить. Прошу набраться терпения... А то 6 страниц флуда)))

СергейиЧ, с одной стороны я с Вами согласен.
А с другой... Вот мы снисходительно поглядываем на наших гостей из Поднебесной, прущих на своих плечах огромные баулы. А эти самые братья-китайцы, наплевав на моральные аспекты и экономические санкции, выпускают под своими ярлыками клоны продукции мировых брендов начиная с трусов и заканчивая дорогими лимузинами. И ведь очень скоро Поднебесная по экономическим показателям будет впереди планеты всей, и еще не известно кто на кого станет снисходительно поглядывать.
Быть может стоит пойти по их пути и тогда на наших рабочих столах будут валяться хиндереры, элиши, гусевы и стрельцовы вместо дешевых пятирублевых никсонов?

kirsan_kaifat
будут рисунки что вы переживаете

Поясню свою позицию. Лично против вас я ничего не имею. Меня чрезвычайно беспокоит столь наплевательское отношение к чужой интеллектуальной собственности. А когда это делается не в целях освоения новых навыков в единичном экзепляре, а серийно и с целью заработать - это ни в какие ворота не лезет. А если к этому добавить, что занимается этим человек совсем не в теме и кормит обещаниями - появляется стойкое ощущение... эммм... подвоха.

Создайте свое. Осмысленное свое. Вникните в тему. Из этого будет толк и, кроме всеобщего уважения, вы, возможно, положите начало новому интересному бренду.

Можно я не буду валяться?

+100 к словам Дмитрия!

тут нет цели делать именно это... цель сделать сначала один экземпляр-для отработки технологии-дальше будет свое!

Гусев
Можно я не буду валяться?

Иваныч777
Быть может стоит пойти по их пути

да, мне доводилось копировать, без этого сложно начать. все известные мне музыканты начинали с исполнения чужой музыки. все художники учились на написанном другими, все писатели сначала читали чужие книги. но в какой-то момент, надо начинать делать своё. только тогда возможно развитие, а без этого, человек превращается в бездарного копииста.

если топикстартер сделает одну ручку с дизайном Элишевица, это не страшно, даже нормально. вот если он на этом остановится, это будет плохо. я не хочу пользоваться вещами, которые "почти как настоящие". поддельный ролекс говорит только о том, что у носящего его нет денег на настоящий, но он очень хочет выглядеть круто. так и тут. носить подделку под Элишевица, это дешёвые понты, как толстенная цепь "жёлтого металла", без грамма золота, но зато на виду.

Гусев
Можно я не буду валяться?

СергейиЧ
я не готов делать хреновые поделки по пять копеек

СергейиЧ
топикстартер сделает одну ручку с дизайном Элишевица

Иваныч777
А вдруг эта самая одна ручка с дизайном Элишевица станет трамплином для будущего большого мастера?

как бы не совсем понимаю может быть, но может быть мне объяснит кто-нибудь, каким образом отработка технологии (а я приблизительно представляю о чем идет речь) связана с необходимостью использовать чей-либо дизайн (кстати, предполагаю что к копирайту "там, за чертой" относятся совсем не так, как "здесь, у нас с вами")...

опять таки, не совсем понятно, ну что ТС, не может найти владельца ручки-донора дизайна и уговорить его все четко промерить, чтоб перенести размер на бумагу (или в кад) и отдать технологам... завтраки какие то...

чот тут не то............ ;-)

СергейиЧ
поддельный ролекс говорит только о том, что у носящего его нет денег на настоящий, но он очень хочет выглядеть круто. так и тут. носить подделку под Элишевица, это дешёвые понты, как толстенная цепь "жёлтого металла", без грамма золота, но зато на виду.

2 Иваныч777: вот таким образом наш мир постепенно скатывается к "фейку"...
а точнее - к нормальности восприятия того, что фейк практически равноценен тому, что послужило прототипом для его создания...

Ладно, это все словоблудие и оно, похоже, ни к чему не приведет. Хотя, как говорится, "в споре рождается истина".
Ну а ручку топикстартера - в том или ином виде - действительно не терпится увидеть.
"Уж полночь близится, а Германа все нет".)

Иваныч777
И если дорогая ручка валяется на столе, а не стоит под стеклом в серванте, не это ли является одним из показателей достатка ее владельца

Иваныч777
А вдруг эта самая одна ручка с дизайном Элишевица станет трамплином для будущего большого мастера?

СергейиЧ
если топикстартер сделает одну ручку с дизайном Элишевица, это не страшно, даже нормально. вот если он на этом остановится, это будет плохо

Иваныч777
Есть категория людей, кстати, она, наверное, самая многочисленная, которой не по карману оригинальный Ролекс, но так хочется хоть немного приблизиться к мечте! Так почему же не дать людям такую возможность?

я ещё раз повторюсь. не страшно, если автор топикстартер скопирует одно изделие, получит ценный опыт, а потом начнёт создавать сам. страшно, если он начнёт тиражировать подделку.

:D Ребят, вы что, еще не поняли, что вас развели...
2 с лишним недели и НИЧЕГО, даже рисунка от руки. Я с вас валяюсь.

развели, это когда денег взяли. а мы надеемся на рождение нового нижегородского бренда. я люблю титановые ручки, так что вяло надеюсь, что мы, рано или поздно, то-то увидим.
а пока я перебираю руччки Гусева и Сирельцова, и жду ручку от ОСА 😊

Да рисунки страшненькие больно выходят))) Художник тот еще из меня)

объясню еще раз. На первоначальном этапе важно просто сделать образцы!!! Дизайн может быть любым...

СергейиЧ
ну потому, что это люди... как бы это помягче... не большого ума. им дают такую возможность, и продают дешёвое овно, которое работает точно на свои деньги.

и у меня санремка ток 717

а зачем Вам подделки? нет денег на себензу? купите самостоятельный недорогой нож. Бенч, Бёрд, СОГ, КолдСтил, все делают недорогие ножи в китае. вместо этого носите нож, который почти как настоящий, только дешевле, и хуже. у меня тоже есть китайские ножи - красная линия бенча, недорого, качественно, и не подделка.

а так воля ваша, носите что хотите.

Мне понравился последний эскиз. Пазы на колпачке не нужны.

2 Иваныч777:
Чертовски приятно, что такие люди как вы, занимающие столь высокие должности, присутствуют в Мастерской. Я без иронии.
Но тут речь о другом: копия, не превосходящая оригинал - всего лишь копия и ею и останется. Подражанием, попыткой стать похожим на что-то. Самостоятельный предмет, пусть даже и опирающийся на что-то созданное, но другой и по внешнему виду и по характеру вызывает куда больше уважения и, поверьте, удовольствия от обладания/работы таким изделием несравнимо больше. А вкус к оригинальным предметам появляется быстро 😊

это не паз а клипса-а эскизы где то были еще-найти не могу просто..

это не паз а клипса-а эскизы где то были еще-найти не могу просто..

да будет строгая тонкая ручка около 8мм толщиной помимой той что уже обсуждается

Самостоятельный предмет, пусть даже и опирающийся на что-то созданное, но другой и по внешнему виду и по характеру вызывает куда больше уважения и, поверьте, удовольствия от обладания/работы таким изделием несравнимо больше. А вкус к оригинальным предметам появляется быстро

К тому же ручка - не нож, взяв за основу того же Элишвица и повертев пару часов в CADе можно получить более-менее оригинальный эскиз.

СергейиЧ
а зачем Вам подделки? нет денег на себензу? купите самостоятельный недорогой нож. Бенч, Бёрд, СОГ, КолдСтил, все делают недорогие ножи в китае. вместо этого носите нож, который почти как настоящий, только дешевле, и хуже. у меня тоже есть китайские ножи - красная линия бенча, недорого, качественно, и не подделка.

мне тоже денег жалко. просто я стараюсь не пользоваться подделками и дешёвыми копиями. поэтому раздарил все китайские ножики, кроме красной линии бенча. всегда можно найти приемлемы по цене вариант не опускаясь до откровенных подделок.

короче, мир-дружба-жевачка, я погорячился с некоторыми определениями, но по сути мнение моё не изменилось.

Окей, дружба да еще и с жевачкой завсегда приятнее, чем ни кому не нужные распри, тем более скоро Новый год, а в него нужно входить с позитивным настроем!

Как говаривал кот Леопольд- Давайте жить дружно. А ручка будет.

SiDiS
Мои переживания тут дело десятое.
Помимо плагиата, пустые обещания выставляют вас в не лучшем виде. Обещаного пока не вижу и, мнится мне, не увижу сегодня.

Поясню свою позицию. Лично против вас я ничего не имею. Меня чрезвычайно беспокоит столь наплевательское отношение к чужой интеллектуальной собственности. А когда это делается не в целях освоения новых навыков в единичном экзепляре, а серийно и с целью заработать - это ни в какие ворота не лезет. А если к этому добавить, что занимается этим человек совсем не в теме и кормит обещаниями - появляется стойкое ощущение... эммм... подвоха.

Создайте свое. Осмысленное свое. Вникните в тему. Из этого будет толк и, кроме всеобщего уважения, вы, возможно, положите начало новому интересному бренду.

соглашусь с вами Дмитрий.... предлогаю еще немножечко подождать, придумывать то что уже придумано непросто, а уж тем более внести чтото от себя

Подпишусь. Занятные диалоги. Драматургия...)))

Подпишусь на поделку

опять тема повисла.

праздники)

:D До праздников-то еще 4 дня!!!

а у людей то запой уже... либо отчеты)в общем чертеж готов-но забыл в термичке. А она уже на каникулах. если попаду туда-притащу и выложу.

Прошел год... 😊

:D

)

... 😊 интересная тема .... понаблюдаю ежли не против..

ДЫк а мне так интересная....... Кончно не против! Только за! ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!!!!!!!!!!!!

бжмой, как же я пропустил столь захватывающую тему 😊

из трубки делать ручку - фи 😊 не тахтичненько 😀

Китайские ножи - великое достижение нашего неконтролируемого рынка, ибо позволяют обладать по-настоящему удобной и отлично функционирующей вещью за очень небольшие деньги (к вопросу о Себензах и Баках от "СанРенМу").

Но ручка должна быть оригинального дизайна. Если это голимая копия - засмеют.

Шниперсон
ибо позволяют обладать по-настоящему удобной и отлично функционирующей вещью за очень небольшие деньги (к вопросу о Себензах и Баках от "СанРенМу")

так говорят все, кто оригиналом не пользовался. :super:

Evg Muan
так говорят все, кто оригиналом не пользовался.

ХАХА (С) симпсоны. даже комментировать не буду 😊

Нет, ну если нож - объект дрочева фетиш, то оно конечно... Не заменит никогда.

Нет, ну если нож - объект дрочева фетиш, то оно конечно... Не заменит никогда.

П.С. как там ручка? продвигается?

Через 2-а дня термичка открывается.....Народ потихоньку будет выходить из запоев и на работу..

СергейиЧ +100500
У самого такая же история была. Купил Скирмиш и кетайца. Кетайскую поделку продал на следующий день.

подцеплю темку

и чо? где ручка-то? хочу перьевую с логотипом ганзы и шариковую тоже с логотипом.

о, JaJa, и бесплатно еще 😀
всем любопытным - изучите тему чтоли для начала, чтоб знать что вообще на рынке титановых ручек происходит.
http://guns.allzip.org/topic/5/386799.html
чтоб не ждать за копейки качества.

Можно и не титановую ручку. Я вот делал с камуфляжем и с деревом. Металлическую часть можно с позолотой, воронением, с нитридом титана

ЛенивыйКот
Можно и не титановую ручку. Я вот делал с камуфляжем и с деревом. Металлическую часть можно с позолотой, воронением, с нитридом титана

Тактический титан это одно, а попсовая хохлома с золотом - другое. 😊
ЗЫ. Типа-милитари с золотом - тихий ужос.

2 ЛенивыйКот: а Вы пользовались донорами, или с нуля все фурнитуру делали? На самом деле интересное исполнение.

работа заслуживает только уважения (хотя камуфло - ИМХО кич), но стиль не тот.

Халит
2 ЛенивыйКот: а Вы пользовались донорами, или с нуля все фурнитуру делали? На самом деле интересное исполнение.

Фурнитура заводская. Простецкая ручка типа Vertex с мокуме или карбоном тоже возможна.
Технология простая - тонкие латунные трубки, вклеиваются в дерево, кость, пластик. На токарном обтачиваются, дальше фурнитура запрессовывается

Dimon Hell
Тактический титан это одно, а попсовая хохлома с золотом - другое. 😊
ЗЫ. Типа-милитари с золотом - тихий ужос.

Скажи это полковнику, заказавшему такое вот

Фурнитура заводская. Простецкая ручка типа Vertex с мокуме или карбоном тоже возможна.
Технология простая - тонкие латунные трубки, вклеиваются в дерево, кость, пластик. На токарном обтачиваются, дальше фурнитура запрессовывается

--- понятно, спасибо. По технологии в принципе тут все как раз понятно. Просто было интересно, с нуля Вы делаете или как.
Я просто давно в эту сторону посматриваю ;-), надо собраться с мыслями видимо да сделать что-нибудь...

Послежу

я всё жду, когда кто-нибудь у нас сделает цельнометаллическую ручку, пишущую по принципу свинцового карандаша... забугорщики уже освоили.

Сергеич, а поподробнее плз...
то есть писать дОлжно самим материалом ручки или просто металлический стержень из "пачкающего" материала типа свинца того же?

Пфф... Как будто не бывает полковников без вкуса...

Халит
Сергеич, а поподробнее плз...

интересно

Сергей, со свинцом работать не разу не полезно. И массового спроса на это изделие не будет .Проще тебе самому купить пруток свинца и заточить, если здоровья не жалко.

Гусев
Проще тебе самому купить пруток свинца и заточить, если здоровья не жалко.

Гусев
Сергей, со свинцом работать не разу не полезно. И массового спроса на это изделие не будет .Проще тебе самому купить пруток свинца и заточить, если здоровья не жалко.

есть подозрение, что если штука будет востребована, в чём я сомневаюсь, если честно, проблем быть не должно, приличную форму только сделать, для одновременной отливки нескольких стержней. да и вообще, релодыри, сами пули льют, и ничего.

http://www.med74.ru/infoitem1114.html Постоянно свинец около организма. Можно сравнить с водопроводчиками из приведённой ссылки.

у меня и так по лету полные карманы свинца, парой грамм больше, уже не страшно.
но плавить, видимо, лучше в респираторе...

Подпишусь на 1 экземпляр титановой ручки из 1 поста темы,
если все же будут делать и запись еще не закрыта.

СергейиЧ
но плавить, видимо, лучше в респираторе...

а лучче - под вытяжкой еще... или на улице...

Серёж ,наряду со снинцовыми ,раньше пользовались и серебрянными карандашами. Может это тебе надо? И для здоровья полезней , и заказать у ювелира можно , а уж понтов...

Сорри всем за молчание приехал из деревни еле-еле вся семьяя гриппует. пока на работу не выходил.

А карандаш серебряный интересная штука-ток ИМХО малофункциональная

Конечно малофункционален серебряные и свинцовые карандаши в наших условиях , а с 12 до 19 века ими пользовались активно , да и в 20 веке многие из великих ими не брезговали.

уже погуглил... можно найти применение для разметки на металле.... использовать цанговый карандаш

Гусев
Серёж ,наряду со снинцовыми ,раньше пользовались и серебрянными карандашами. Может это тебе надо? И для здоровья полезней , и заказать у ювелира можно , а уж понтов...

да, об этом тоже думал. но сначала хочу с недорогим свинцом поэкспериментировать. а с серебром, пишут, проблема есть - со временем линии коричневеют. но попробовать надо.

kirsan_kaifat
А карандаш серебряный интересная штука-ток ИМХО малофункциональная

за серебрянный не скажу, а вот со свинцовым интересно:

Да ,коричневеют.Рисунки видел? Им не одна сотня лет.

Топикстартер ,Вы бы в первом посте около фотографии авторство поставили , а то ведь подумают ,что Вы это сделали , обман получится.

ага, автопортрет Дююрера:

А еще серебряный карандаш можно воткнуть вампиру в глаз... если повезет.

хы хы...
если СИЛЬНО повезет ;-)

а все-таки сильно охота посмотреть на результат упорного труда ТС ;-)

все-таки сильно охота посмотреть на результат упорного труда ТС ;-)

кому?
во что?
;-)

человек должен хоть во что нибудь верить, иначе чем он будет отличаться от обезьяны?...

а все-таки сильно охота посмотреть на результат упорного труда ТС ;-)

человек должен хоть во что нибудь верить, иначе чем он будет отличаться от обезьяны?...

блин, возьмусь таки, чот мне самому стало сильно интересно и все интересней...
плясать я так понимаю придется от стержня, завтра заеду куплю паркеровский ;-)

блин, возьмусь таки, чот мне самому стало сильно интересно и все интересней...

Сереж, сделаю - отпишусь, и в Мастерской и там.
а пока - чего писать то...

ну всё равно, ножи уже почти не торкают, а ручки такие меня интересуют 😊

я вот жутко хочу увидеть качество элиша всего за 2000 рублей

Фото не мои, а мастера.
http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i307/1012/49/eb03c375ea99.jpg.html
http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i188/1012/a1/080ec61eb0c3.jpg.html
http://radikal.ru/F/i016.radikal.ru/1012/7a/e2273cdb8d7d.jpg.html
http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/1012/9e/9720aa36e277.jpg.html
http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1012/bb/a70d51296a09.jpg.html

за серебрянный не скажу, а вот со свинцовым интересно:

Посмотрите внимательнее ролик. Наконечник выполнен из алюминия

Не знаю на счёт качества элиша, но титановые ручки и дешевле в барахолке проскакивают. Я заже одну купил, очень уж интересно взглянуть на качество. С доставкой обошлась 33 доллара США. Мастер, я думаю, на этом форуме известен и имени называть не надо.

aka_OPK
Не знаю на счёт качества элиша, но титановые ручки и дешевле в барахолке проскакивают. Я заже одну купил, очень уж интересно взглянуть на качество. С доставкой обошлась 33 доллара США. Мастер, я думаю, на этом форуме известен и имени называть не надо.

собственно потому обещания топикстартера так всех заинтересовали, всем хочется посмотреть на качество Элиша, при цене Нижнего Новгорода. есть у меня, кстати, рассчёт на ручку из Нижнего Новгорода, причём рассчитываю на очень пристойное качество, но сначала надо провести подготовку, и закупить кое-какие детали долларов на 50.

Гусев
Извините ,но ,например, у нас такое в брак отправляется.

я тебе покажу при встрече. для своей цены хорошо, но отлично иллюстрирует, что цена и качество связаны напрямую.

Извините ,но ,например, у нас такое в брак отправляется.

есть у меня ручка этого мастера. и покупкой я очень доволен. НО! качество не сравнить ни с Гусевым ни со Стрельцовым, ни с бенчмейдом, их ручки у меня тоже есть.

Очень интересно было бы взглянуть, хотя бы на фото.

aka_OPK
Не знаю на счёт качества элиша, но титановые ручки и дешевле в барахолке проскакивают. Я заже одну купил, очень уж интересно взглянуть на качество. С доставкой обошлась 33 доллара США. Мастер, я думаю, на этом форуме известен и имени называть не надо. 😊

извините, разницу между ворсмой и нормальной работой объяснять надо? если надо - вам дороже ручка и не нужна.
PS: не смотрите ручки вильяма генри по двести тыщ рублей - можно схватить инфаркт 😊

СергейиЧ
да нет проблем.

фотку делал на скорую руку, дозаказал себе одну хреновину к ручке, не хотел обозревать, пока не придёт.
получилось почти вдвое дешевле, чем обещает топикстартер.

очень жаль, сергеич, что ты повелся и заказал откровенно спизженный у стрельцова дизайн... а мог бы обратиться к автору.

очень жаль, сергеич, что ты повелся и заказал откровенно спизженный у стрельцова дизайн... а мог бы обратиться к автору.

кроме того, я тебя могу успокоить, дизайн похож, но качество отличается очень сильно. поскольку дизайн был изменён, появились технологические просчёты, качество обработки и точность изготовления заметно ниже. ну собственно, за 40 баксов я большего и не ждал, но кое-какие выводы для себя сделал.

Гусев
Извините ,но ,например, у нас такое в брак отправляется.

+100, качество работа 8-ми классника на уроке труда.

я кстати понял, почему мне один умный человек говорил, что настольного токарника для изготовления ручки не хватит, и где именно тут точность требуется. потому как увидел косяки, которых ни у Гусева ни у Стрельцова не было в принципе.

но опять же, или качественно, или дёшево.

извините, разницу между ворсмой и нормальной работой объяснять надо? если надо - вам дороже ручка и не нужна.
PS: не смотрите ручки вильяма генри по двести тыщ рублей - можно схватить инфаркт 😊

Всем спасибо на добром слове... 😊

Немного добавлений...

П.С. В токарей не стрелять - играют как умеют... делали ли бы как Гусев и Стрельцов - то и стоили бы ручки столько же... а нет, не столько же - дешевле - не Маасква...

Делают они их увы - не на самом классном оборудовании с цифровым управлением... а я ищу и таких токарей.

Честно скажу - хочется качество повышать - без этого - никуда...
Цена невысока... а если брать несколько штучек, то ещё ниже... а если бы жили где-то в Молдове, то ручка бы обошлась баксов в 20... просто так, как местному жителю... Вот такие дела...

Плюс невысокие затраты и цены позволяют в меру играться с конструкцией и дизайном... что-то делать под заказ, что-то придумывать новое... взять какую-то модель и сделать из дюрали, или титана, или нержавейки...

Честно скажу, я никогда не открещивался, что дизайн позаимствовал у Стрельцова и более того даже иногда даю ссылку на его сайт... Прощения просить за внешний плагиат - имеет ли смысл, ведь исправляться я прямо сейчас не буду? Наверное всё же имеет - извините, вы действительно придумали очень красивый дизайн. Я постараюсь как можно скорее от него отойти и заменить чем-то другим, похожим, но своим и созданным по мотивам. Или копировать и додумывать за кем-то ещё, есть же ещё в мире тактические ручки под бамбук.

С уважением, Олег - независимо от того что вы обо мне думаете.

Делают они их увы - не на самом классном оборудовании с цифровым управлением...

Вертел на выставке ручку Гусева и Стрельцова - очень понравились. Качество классное! А по поводу дизайна в виде бамбука - как минимум идея такая реализована в ручках уже давно. При этом считаю, что она удачная - надо ее развивать!

Честно скажу, я никогда не открещивался, что дизайн позаимствовал у Стрельцова и более того даже иногда даю ссылку на его сайт... Прощения просить за внешний плагиат - имеет ли смысл, ведь исправляться я прямо сейчас не буду?

Вы ножевую барахолку посмотрите... Копию ЛЮБОГО ножа сейчас можно заказать у местных мастеров.

Некоторые широко известные мастера даже воруют и выдают за свое при серийном производстве. Это служит другим оправданием?

Да нет, не служит. Я скорее о ситуации в целом, а не о ком-то конкретном.

и выдают за свое при серийном производстве

Гусев
У нас оборудование далеко не самое серьёзное - токарник , например , собран из трёх ,выброшеных на металолом. А на инструменте не экономим , и подольше повозиться с каждой ручкой - тоже не западло.

Гусев
я ворую и буду продолжать это делать.Обычно ссылаются "что это давно известно,все так делают,докажите,что вы это придумали и т.д."

Опять же - это не оправдание и не призыв к действию... это моё личное отношение к поступку.

Я не знаю закрывают ли другие темы - с копиями ножей... но мои темы например закрывают с бамбуковыми ручками... хорошо, что начали это делать конкретно с меня... Может потому-что модератор обладатель ручек Стрельцова... может потому-что растёт самосознание народа в целом и ганза заботится об авторском праве... не знаю мотивов...

Из совестных мотивов - готов разместить баннеры сайтов Стрельцова и Гусева - на своих сайтах и блогах... вплоть до небольшого обзора... Это вины моей не уменьшит, но хотя бы наметит вектор извинений... 😊

Я не знаю закрывают ли другие темы - с копиями ножей...

aka_OPK

Не закрывают. О причинах закрытия тем про ручки не знаю, но формально можно придраться к названию раздела "ножевая барахолка". Товар не соответствует тематеке раздела. Хотя, другие темы с руками висят и ничего. В общем, тёмная история.

Свой баннер на сайте , где торгуют ворованым , я лично даже если мне будут доплачивать , размещать не буду.Обзоры на этих же сайтах? Чтобы владельцу сайтов было легче выбрать ,что ещё спереть?
Да и украли пока не у меня , слава Богу.Мне за друзей-конкурентов обидно :
потратили время и деньги на разработку, а тут приходит молодой "менагер" и ворует.Сделает дерьмо по-дешевле , а кто-то не видя оригинал будет судить о качестве честно работающих.
Хотите "извиниться" ( а Вы не хотите) , разместите на своих поделках надпись : Дизайн сворован у ...

Думаю стоит спросить у тех кто закрывает темы. Тут была одна тема, так срочно попросили убрать от туда все слова про явару и прочие куботаны и заменить все это "массажными палочками" 😊

Гусев
Свой баннер на сайте , где торгуют ворованым , я лично даже если мне будут доплачивать , размещать не буду.Обзоры на этих же сайтах? Чтобы владельцу сайтов было легче выбрать ,что ещё спереть?

Гусев
потратили время и деньги на разработку, а тут приходит молодой "менагер" и ворует.Сделает дерьмо по-дешевле , а кто-то не видя оригинал будет судить о качестве честно работающих.
Хотите "извиниться" ( а Вы не хотите)

Ily_a
Думаю стоит спросить у тех кто закрывает темы. Тут была одна тема, так срочно попросили убрать от туда все слова про явару и прочие куботаны и заменить все это "массажными палочками"

Кстати тема со моими яварами - и куботанами - пока ещё жива, хотя после этого разговора её могут удалить, ну чисто так... на всякий случай... 😊

OSA86
Честно скажу, я никогда не открещивался, что дизайн позаимствовал у Стрельцова и более того даже иногда даю ссылку на его сайт... Прощения просить за внешний плагиат - имеет ли смысл, ведь исправляться я прямо сейчас не буду? Наверное всё же имеет - извините, вы действительно придумали очень красивый дизайн.

думаю, лучшим извинением будет прекращение изготовления этих бамбуковых ручек, и убирание с вашего сайта фото.
не стоит тырить чужие идеи, придумайте свой дизайн.
именно для этого у нас например в штате есть дизайнер.

OSA86
Кстати тема со моими яварами - и куботанами - пока ещё жива, хотя после этого разговора её могут удалить, ну чисто так... на всякий случай...

в этой теме же нету бамбуковых ручек? тогда с чего её удалять.

Evg Muan
в этой теме же нету бамбуковых ручек? тогда с чего её удалять.

Evg Muan
думаю, лучшим извинением будет прекращение изготовления этих бамбуковых ручек, и убирание с вашего сайта фото.
не стоит тырить чужие идеи, придумайте свой дизайн.
именно для этого у нас например в штате есть дизайнер.

А хорошие идеи ИМХО стоит тырить всегда... копировать один в один не стоит... Если бы хорошие идеи не тырили, то прогресс ой как бы застопорился... да и патенты вынуждены сдерживать повсеместное применение хороших идей с целью обогащения патентообладателя.

придумайте свой дизайн.
именно для этого у нас например в штате есть дизайнер

Encaracolado
Так это же удорожит продукцию! Кому же это надо...

Я для себя вижу реальный способ изменения конструкции - это укорачивание колен бамбука и благодаря этому попробую ввести в конструкцию нож, или шило... Думаю это будет оптимальный вариант - и внешний вид другой и вроде линейка та же...

внешний вид такой же, не обольщайтесь. от изменения физических размеров суть дизайна не меняется. таки придумайте другое. совсем другое.

Видимо тому кто продаёт ручки и карандаши по 6000-10000 тысяч рублей?

Evg Muan
внешний вид такой же, не обольщайтесь. от изменения физических размеров суть дизайна не меняется. таки придумайте другое. совсем другое.

Существуют и другие ручки подобного бамбукового дизайна - а им что делать? Они тоже стилизацию под бамбука используют... я только не знаю, чья модель раньше... 😊

Гусев
Сделайте так , чтобы у Вас покупали по этой цене ,кто Вам мешает?

Сделайте СВОЁ! И претензий не будет. И продавать сможете больше (если интересно сделаете). А вещи у Вас получаются не

подобную, пусть и уступающею по качеству

Гусев, кидаясь дерьмом, Вы ведёте себя несолидно. Пока что у меня возникло одно желание - заказать "поддельную" ручку, но заплатить за неё 100 долларей против 30, чтобы её изготовили хорошо. 😊

Если есть желание защищать свою продукцию, то можно опубликовать на своей странице список отличий Вашей продукции. При этом необходимо избегать слова "подделка", ибо поддельщик не выдаёт свою продукцию за Вашу и мало того - изменил дизайн и специально об этом сообщил. А вот по качеству изготовления как раз можно пройтись нелестным словом, если действительно есть существенные отличия.

Тогда у покупателя возникнет желание приобрести именно Вашу продукцию, как более качественную; он поймёт суть дела.

А мешать должна совесть...

Гусев, кидаясь дерьмом, Вы ведёте себя несолидно. Пока что у меня возникло одно желание - заказать "поддельную" ручку, но заплатить за неё 100 долларей против 30, чтобы её изготовили хорошо.

Гусев
А мешать должна совесть...

Более того, подозреваю, что и не все вещи у меня от известных брэндов, а скорее всего есть среди них и подделки...

"Кто без греха, пусть первый бросит в меня камень" (Библия)

Гусев
Будете делать СВОЁ и ХОРОШО делать , может и нас с Дмитрием Стрельцовым по тиражности изделий догоните...

Гусев
, а , судя по фотографиям и отзывам ,убогие пародии.

Ну неужели кто-то хочет производить Лады, когда он может свободно производить Мерседесы? И тут такие мысли:
1. Ему не просто делать Мерседесы... Но он к этому стремится...
2. Ему не выгодно делать Мерседесы, так как они уже есть и там ниша заполнена.
3. Люди у него хорошо покупают Лады, а если получится он ещё и БМВ будет делать...

именно для этого у нас например в штате есть дизайнер

При этом необходимо избегать слова "подделка", ибо поддельщик

Гусев
Хорошо дешевле сделать не смогут

1. Где живёте вы, а где я?
2. Кто сказал что мастера проживают только в дорогих городах?
3. Кто сказал что мастера одного уровня проживающие в странах с разным уровнем жизни, будут просить за свои изделия одинаковую сумму?

Поэтому я и писал...

OSA86
где-нибудь в Китае, или Индии такую бы подобную вещь сделали бы и за меньшие деньги...

😊

Олег, необходимо убрать предложения с ручками не Вашего дизайна, иначе я буду вынужден удалить тему.

Bonifatich
лег, необходимо убрать предложения с ручками не Вашего дизайна, иначе я буду вынужден удалить тему.

Гусев
Подделывают не меня , а "конкурентов"

Олег, необходимо убрать предложения с ручками не Вашего дизайна, иначе я буду вынужден удалить тему.

но за 20-30 баксов, но продать десятка 3?

Олег, необходимо убрать предложения с ручками не Вашего дизайна, иначе я буду вынужден удалить тему.

Спрошу ещё раз. Почему тогда не удаляются темы в барахолке с копиями дизайнов ножей? Их есть там.

Ужас какой-то, ничего не получается написать, форум сообщения жуёт... =(
Третий раз пробую. Bonifatich, ответьте пожалуйста, почему тогда темы с ножами, дизайны который скопированны прекрасно себе живут и ни одной удалено не было?

Ножевые мастера только пожимают плечами, когда им говорят, что на соседнем стенде висит "такое же, но в пять раз дешевле". И вежливо отправляют покупателя к этом самому соседнему стенду.

Они понимают, что сегодня этот покупатель - не их. А умный покупатель слегка задумывается и в следующий раз уже пытается вдаваться в детали. 😊

Гусев
По этой фразе уже можно судить о Ваших тиражах.

Гусев
А накатка на приведённый в этой ветке фотографиях говорит именно об убогости.

Гусев
Кто мешает разработать свой дизайн?

Гусев
Меня на УПК за такое на 1 году обучение гоняли.

aka_OPK
Bonifatich, ответьте пожалуйста, почему тогда темы с ножами, дизайны который скопированны прекрасно себе живут и ни одной удалено не было?

Потом кстати заметил, что посты мои остаются невидимыми для окружающих в теме - http://guns.allzip.org/topic/94/515863.html и только последние мои посты стали видны...

Более того, если бы ответили сразу, что такая ситуация и почему мои темы закрывают, я бы не стал тратить силы и открывать их снова, а то ведь думал, что просто глюки какие-то.

похоже, надо было мне промолчать.

хочу немного уточнить. спутать ручки ОСА и Стрельцова невозможно - они разные и по качеству, и по конструкции. более того, сейчас я к ручке ОСА заказал деталь, которая дополнительно изменит дизайн, можно считать, что эта деталь позаимствована с ручки нагатак:
http://www.fusiongear.com.au/images/IMG_6615.JPG
только на нагатаке это трубочка на ножке, а у меня только трубочка. в принципе, мы обсуждали возможность засверлить глухое отверстие, и срезать под более острым углом, но не срослось.
кстати, соединения сделаны как на нагатаке, не по дну колец, а рядом с ними.

более того, я хочу, если наберусь храбрости, добавить продольные канавки, как на бамбуковом ноже Коджи Хара:
http://prem0.hiboox.com/images/2609/3e78a9b893eaef3ac52154dfa7f24eeb.jpg
http://www.toyokuni.net/aa_images/facuto/khara/koji004.jpg

ещё хочу клипсу приделать. надо только себя заставить.

что опять же, сделает ручку непохожей. ну а сама тема использования бамбука, так затаскана, что дальше некуда:
http://knife.kasumi.ru/files/images/articles/autumn6.jpg
http://www.partnermaster.ru/images/catalog/goods_middle/45234_1284976581.jpg
http://s001.radikal.ru/i193/1009/61/5145a87ed088.jpg
http://www.oneinhundred.com/upfiles/upimg7/Bamboo-pen--5015527.jpg
http://www.academyart.edu/assets/news/kim_hoffman_pen_photos.jpg

в своё время, я переработал дизайн Эплгейта, и получил 412-ый. Эплгейт переработал дизайн Фэйрберна, Фейрберн - дизайн штыков, авторы штыков - древние кинжалы. Шокуров когда-то копировал зарубежные ножи, а теперь продаёт дизайн своих, запатентовал замок, и переработал дизайн онтарио. а имитацию самолётной обшивки использовал Тим Галеан, а бамбуком японы вообще пишут хрен знает сколько.

и меня подделывали, и сейчас мои решения используют, и даже спасибо хрен услышишь, дай бог здоровья Саше Сальникову, позвонил, разрешения спросил, и, разумеется, получил.

а мне кажется удалять ничего не надо, ибо титаново-бамбуковую ручку далеко не Гусев придумал и патента у него на неё нет).

Чертёж "моей" ручки под бамбук.

Я вот недавно выложил каталог почти всех наших явар и зарубежных куботанов наиболее популярных. Каталог есть в теме - http://guns.allzip.org/topic/119/196470.html

У меня есть и чертежи ручек... надеюсь что скоро и такой каталог будет готов. Пока там около 10 моделей.

Не только не я придумал , но я никогда и не делал.

Гусев
Не только не я придумал , но я никогда и не делал.

пардоньте, я имел ввиду Стрельцова)

не вытерпел, взял картечину, раскатал, подточил, вставил в здоровый цанговый карандаш:

получилось. пишет.
есть нюансы, но в целом, всё работает. себестоимость равна нулю - карандаш и картечь у меня уже были, и то и другое - подарок. работал в охотку, ушло минут 20.
в принципе, такой патрон, готовый свинцовый карандаш:

только холостить надо, и подвеску или клипсу сообразить. если что, это полуоболочечные (SP - Soft Point) пули. надо поискать калибром побольше.

к asi (так как именно ему писал письма и скорее всего именно он обладатель прекрасных ручек от Стрельцова)...

Круто... надо и нам замутить, в алюминий, или титан закатать...

Самый большой плюс - размеры... длина пишущего элемента - минимальна, а значит всё остальное пространство можно на модули пустить. Например на нож, шило, отвёртку, чертилку, стеклобой и т.п.

Eldar_77
а мне кажется удалять ничего не надо, ибо титаново-бамбуковую ручку далеко не Гусев придумал и патента у него на неё нет).

Encaracolado
Это уж куда-то совсем через край. Аси год как ушел с форума, про обладание ручками вообще чушь какая-то...

А ручка у него есть - это можно у него в профиле посмотреть (http://guns.allzip.org/topic/94/579050.html (первый пост)). Поэтому я так думал, если же он к этому не причастен - прошу прощения, уж очень всё складно и логично выходило, однако сути это не меняет... Темы содержащие посты удаляются целенаправленно, следовательно этим кто-то занимается. Более того - регулярно отслеживает.

похоже, надо было мне промолчать

Уважаемые коллеги, простите, что поздно включаюсь в дискуссию, особенно в свете того, что в половине постов упомянуто мое имя. Мое отношение к проблеме в целом полностью созвучно, с мнением уважаемого Алексея Гусева и не менее уважаемого Евгения Муана. Мне не нравится, что у меня и у моей команды, цинично воруется интеллектуальная собственность и плоды наших разработок. Также я не считаю корректным сравнение наших ручек с бамбуковыми рукоятями японских ножей и прочего. Именно я инициировал удаление большинства тем, где к продаже предлагались «бамбуковые ручки». И могу четко аргументировать свою позицию. Когда на выставках продают похожие ножи, покупатель имеет возможность повертеть оба образца в руках и решить для себя - выбирает ли он качество или стоимость. Когда речь идет о сетевых продажах покупателю предлагают сделать выбор на основании картинок, где разница может быть совершенно не очевидна. Так мы теряем заказчика.
Далее ручка попадает к покупателю. И здесь опять же велик риск того, что на основании одного образца сделаю вывод о другом - люди могут выносить оценки нашим ручкам, вертя в руках ручки Олега. Думаю никому не стоит напоминать анекдот о картавости Битлз в исполнении соседа Мойши. Именно поэтому мы не можем просто игнорировать сложившуюся ситуацию.
Что касается заданного вопроса - да, мы работаем с лицензионным Автокадом, Компасом, Корел Дро и Фотошопом.

Дмитрий Стрельцов

Ну и замечательно...

А куботаны и стэки причём мои? Только потому-что они под бамбук и из титана? 😊 Или потому-что они похожи на ваши ручки, тем что они под бамбук?

Олег, день добрый!

Речь шла только о тех куботанах и стеках, что как две капли воды были похожи на наши ручки. Согласитесь - имитировать бамбук можно по-разному. Ссылки, приведенные в этом топике, убедительно это доказывают. Вы выбрали наш вариант, мы вынуждены были отреагировать. По факту остальных Ваших работ никаких вопросов у меня никогда не возникало. Более того, каталог с резными яварами и нецке Вашего отца был скачан мною и изучен с большим интересом. Надеюсь получится когда-нибудь заказать у Вас что-нибудь из этих работ.

Всё-таки приятно читать спокойные и аргументированные сообщения, а не срач. 😊
Спасибо за ответ на вопрос! Хотя не особо понимаю зачем к фотошопу как векторный редактор был выбран корел. С иллюстратором было бы удобнее и дешевле. 😊 Хотя, скорее всего, это уже дело привычки.

Хотя не особо понимаю зачем к фотошопу как векторный редактор был выбран корел. С иллюстратором

может и дешевле, но не удобней точно)
кореловский шейпер куда как приятней гнет кривые чем иллюстратор, быстрее сливать объекты.
а потом и в АИ экспортировать не долго)

Здравствуйте!

Очень жаль что, из-за одного поста была удалена тема с работами, а главное с отзывами о нашей (а точнее о изделиях отца) продукции за год, причём без предупреждения... а ведь можно было просто попросить...

Извините, а есть критерий похожести имитации бамбука, например:

и

Или же ни количеством колен, ни их формой - я не могу отойти от вашего дизайна бамбука по определению?...

Streltsov
Что касается заданного вопроса - да, мы работаем с лицензионным Автокадом, Компасом, Корел Дро и Фотошопом.

Могу предположить, что стоимость всего программного обеспечения легла в стоимость последующих изделий... Также рискну предположить, что стоимость аренды (если таковая имеет место быть) в Москве выше, чем в других городах... а зарплаты тем же дизайнерам больше, чем скажем в небольших городах... то следовательно и издержки производства выше, а значит и цены... Следовательно все вышеперечисленные факторы, которые никак не влияют на качество изделия ведёт к удорожанию конечного продукта?...

😊

Мне вот корел кажется жутко неудобным

а вообще интересно, за правообладательными диалогами совсем за ручку ТС забыли. вроде СНГ наступил и если все исполнители проспались, может появился пилотный образец?)

Streltsov
Когда на выставках продают похожие ножи, покупатель имеет возможность повертеть оба образца в руках и решить для себя - выбирает ли он качество или стоимость.

да, подержав ручку ОСА в руках, я нашёл несколько неочевидных по фото косяков. но я изначально зннал, что ручка за 40 долларов, не может быть настолько же качественна, как ручка за 200.

и Вы зря боитесь потерять клиентуру. тот, кто готов купить только ручку за 40 долларов, вряд-ли готов купить ручку за 200. а кто готов, купит и то и то. у меня не было денег, я купил дешевую, точно зная, что я теряю в качестве. будут деньги, куплю дорогую, цеппелин, в другом финише, или что-то от Алексея.

знаете кстати, почему я не куплю Вашу бамбуковую ручку, даже когда будут деньги? та, что с маленькими коленами, слишком мало ручка, и слишком много тыкалка - если выкрутить из этой конструкции пишущий узел, он оказывается слишком коротким, и им неудобно писать, не накрутив всё это дело с другой стороны. а я никогда не накручиваю колпачок сзади, меняется баланс, и мне неудобно писать. та, что с одним крупным коленом, не нравится визуально - несколько мелких колен красивее. у цеппелинов такой проблемы нет.

я уже говорил, и готов повторить - копирование один-в-один, это плохо, но оттолкнуться от чужой идеи, преобразовать её и сделать своё - нормально. не помню где, но давно видел в сети японскую ручку под бамбук, кажется латунную. колена были мельче, примерно как на ручке нагатаки:
http://www.fusiongear.com.au/images/IMG_6615.JPG
и был уверен, то Ваша ручка появилась под влиянием японского изделия.

и вот такой вопрос. что именно в бамбуковой ручке Вы считаете своей интеллектуальной собственностью?

и кстати, не могли бы Вы дать адрес Вашего сайта, у меня вчера как раз спрашивали, где можно посмотреть Ваши ручки, а адрес я не помню.

СергейиЧ
и кстати, не могли бы Вы дать адрес Вашего сайта, у меня вчера как раз спрашивали, где можно посмотреть Ваши ручки, а адрес я не помню.

😊

dast
а вообще интересно, за правообладательными диалогами совсем за ручку ТС забыли. вроде СНГ наступил и если все исполнители проспались, может появился пилотный образец?)

Материал на выбор - титан, нержавейка, дюраль...

Олег, согласен, темы жаль. Но, ее удаление стало очевидным последствием Ваших действий. И никак иначе. С приведенным фото - надеюсь и те и другие образцы, будучи предложенными к продаже, и впредь будут баниться на этом сайте. Их сходство с нашими работами очевидно.
Далее - предположение о соотношении цена/издержки/качество не имеет под собой каких-либо оснований, по той простой банальной причине, что наш офис и производство находится не в Москве, а в Екатеринбурге, о чем неоднократно говорилось в соответствующих темах. Поверьте, в этом аспекте, мы значительно ближе к Вам, чем к столице.
Что до брендов и лицензионных ДВД - не думаю, что обсуждение моих личных предпочтений в одежде и отдыхе интересно кому-либо в "Мастерской" оружейного форума. Если Ваш интерес не пропадет - пишите в личку, поделюсь ссылками на производителей и магазины 😊

Streltsov
Далее - предположение о соотношении цена/издержки/качество не имеет под собой каких-либо оснований, по той простой банальной причине, что наш офис и производство находится не в Москве, а в Екатеринбурге

Streltsov
и впредь будут баниться на этом сайте. Их сходство с нашими работами очевидно.

Streltsov
Что до брендов и лицензионных ДВД - не думаю, что обсуждение моих личных предпочтений в одежде и отдыхе интересно кому-либо в "Мастерской" оружейного форума.

Если моя продукция в 5 раз дешевле, и в 5 раз хуже вашей, то как минимум она равна по соотношению цена- качество... Осталось только объективно доказать, что она более чем в 5 раз хуже вашей... и мне ничего не останется, как снизить цены! 😊

Ну что я могу сделать? Извинения принёс, хотя их и не посчитали искренними. Предложил изменить конструкцию и даже поинтересовался что для этого надо сделать, но увы... форма "бамбук" в любом исполнении (размеры колен побегов, их форма, количество) - оказалась уже "занятой/запатентованной интеллектуальной собственностью"... печально конечно это слышать...

Ну вот и я влезу, в последнее время всё реже появляюсь на сайте, времени нет.
Так что касается копирования. Если у нас один из мастеров на форуме полностю спиратит нож известного производителя, то производителю будет ........... ну в общем всё равно, он и не в курсе вероятнее всего, он уже раскручен, сделал себе бренд и вряд ли можно нанести ущерб фирме копиями.
Те, кто в курсе данной разницы между копиями и оригиналом прекрасно понимают, в чём она заключается. Ну вот лично я вряд ли закажу у такого мастера точную копию, мне это как минимум неинтересно. Единственный имеющийся у меня нож-копия обошёлся мне дороже оригинала и точной копией не является, так как изготавливался специально с целью подгонки под меня (ну оригинал не очень устраивал).
Что касается ручек - ситуация иная, что Стрельцов, что Гусев это не самые раскрученные бренды, засим изготовление подделок наносит ущерб тому, кто делает оригиналы. Ибо вот с моей личной точки зрения копии, представленные ранее, именно таковыми и являются, никакого творческого переосмысления и близко нет (подавляющее большинство элементов просто "собрано" один в один), видимо особого смысла разрабатывать свой дизайн производитель не видит, так как старается таким образом минимизировать затраты.
Вот и получается, что производитель копии не только фактически копирует идеи один в один, таким образом оттягивая часть покупателей и просто не спрашивая автора, что как минимум неприлично, но ещё и наносит вред производителю оригинала, так как именно по данной копии кто-то будет судить о производителе оригинала.

OSA86
Предложил изменить конструкцию и даже поинтересовался что для этого надо сделать

OSA86
http://titaniumpen.ru/ru

OSA86
Ребят, если дизайн есть, я могу в течении недели попробовать сделать... Конечно он будет по всем параметрам хуже гусевских и стрельцовых ручек... =)

читаю-читаю...
как то грустно делается...
Ну что мешает г-ну Стрельцову (Гусеву и проч.) в суд пойти или там не знаю...если все так плохо...
мне кажется о морали нет смысла вести речь, стыдить и проч. все ведь здесь взрослые люди.
Если человек "сознательно позаимствовал дизайн", какой смысл с ним говорить о правах интеллектуальной собственности (по крайней мере, если бы я так поступил, я откровенно посылал бы всех нах...й, поскольку они пытались бы грубо говоря, залезть в мой карман, и я нашел бы 1000 аргументов "ЗА" свой поступок и свою политику)...
терки подобного рода ИМХО не делают погоды (кроме рекламы добросовестным и недобросовестным производителям), на месте ТС я стер бы все подобные топики.

и опять же охота глянуть таки, что получается там у ТС ;-)
сколько там, дней 20 то прошло уже...

Iyonishe
видимо особого смысла разрабатывать свой дизайн производитель не видит, так как старается таким образом минимизировать затраты.
Вот и получается, что производитель копии не только фактически копирует идеи один в один, таким образом оттягивая часть покупателей и просто не спрашивая автора, что как минимум неприлично, но ещё и наносит вред производителю оригинала, так как именно по данной копии кто-то будет судить о производителе оригинала.

2. Сходство внешнее, а конструкция разная - о чём и писал СергейиЧ.

3. Внешнее сходство является частной собственностью и регламентируется на усмотрения одного человека, или некоего коллектива... внешнее сходство распространяется и на другие изделия - куботаны, дубинки, трости... Изменение размера колена, его формы и количества - не является изменением внешнего сходства...

Я всё правильно описал? 😊

Iyonishe
Ну это Вы отожгли. То есть мало того, что Вы уже взяли за основу чужой дизайн, Вы ещё хотите, что бы Вам производитель оригинала новый придумал ?

СергейиЧ
не, тут спортивный интерес. топикстартер хотел повторить Элишивица, за 2000 рублей. ну вот нам и интересно, что у него получится. опять же, если у него что-то выйдет, и он будет их клонировать один-в-один, ему тоже, много нелестного расскажут. а вот если получил опыт при клонировании, использует при создании чего-то оригинального, то совсем иначе.

Халит
Если человек "сознательно позаимствовал дизайн", какой смысл с ним говорить о правах интеллектуальной собственности

Т.е. бамбук воплощённый в металле - является уже частной интеллектуальной собственностью, независимо от его внешнего вида и содрежания (куботан, палочка, трость, ручка)...

А если я сделаю ручку из дерева такой же формы? У меня просто уже готовый есть футляр для ручки из дерева под бамбук сделанный...

OSA86
1. Нет минимизации затрат... так как чтобы сделать новую модель, мне надо просто отнести чертёж токарю... Что-то своё - есть, а почему бы и не быть? Ручка УЗИ не Хиндерер? Значит и моя не Хиндерер с модульной конструкцией...

OSA86
2. Сходство внешнее, а конструкция разная - о чём и писал СергейиЧ.

OSA86
3. Внешнее сходство является частной собственностью и регламентируется на усмотрения одного человека, или некоего коллектива...

OSA86
Изменение размера колена, его формы и количества - не является изменением внешнего сходства...

OSA86
Я всё правильно описал?

OSA86
Интеллектуально собственности на внешний вид бамбука...

читаю-читаю...
как то грустно делается...
Ну что мешает г-ну Стрельцову (Гусеву и проч.) в суд пойти или там не знаю...если все так плохо...

Мне все равно непонятно, у Стрельцова есть патент на бамбуковые ручки?

Eldar_77
Мне все равно непонятно, у Стрельцова есть патент на бамбуковые ручки?

Олег, Вам юродствовать не надоело? Я разговаривал с Вами предельно корректно, хотя имел полное право испытывать по отношению к Вам и Вашему ОТКРОВЕННОМУ И ЦИНИЧНОМУ ВОРОВСТВУ не самые приятные чувства. Вы ответ вы сначала разводите невнятную демагогию о торрентах и оригинальных вещах, устраиваете ни на чем не основанные сравнения производственных издержек (для которого у Вас нет никаких данных - знаете мое оборудование? стоимость нормочаса? логистику? цену материалов? разработки? упаковки? расходников?), а дальше настойчиво повторяете одну и ту же глупость об "интеллектуальной собственности на внешний вид бамбука". СергейиЧ давал ссылки на полдюжины дивайсов, использующих образную базу бамбука. Все они бамбук, но все они разные, потому что там людям было не лень подумать, придумать и реализовать свое видение. Вы же не думаете, не рисуете, не разрабатываете, Вы низкокачественно копируете то, что Вам легче всего реализовать на имеющемся оборудовании - сначала у Хиндерера, потом у нас. А после пытаетесь занять обиженную позицию человека, чей добрый труд во имя низких цен и всеобщего счастья гнобят злые и жадные конкуренты.

Iyonishe
Ту речь не о патенте, а об интелектуальных правах на дизайн.

Стрельцов не первый, кто делает бамбуково-титановые ручки, он тоже дизайн украл у кого-то?

Тем более мне совершенно очевидно, что эти ручки разные.

На лавры Робин Гуда не претендую...

Streltsov
Вам и Вашему ОТКРОВЕННОМУ И ЦИНИЧНОМУ ВОРОВСТВУ не самые приятные чувства.

Я вас тоже прекрасно понимаю, ручки по 10000 тысяч рублей надо уметь продавать. Сколько их себестоимость я себе тоже прекрасно представляю. 😊

От вашей ручки - внешние обводы и сама идея. Всё что внутри, либо моё, либо заказчиков идеи.

Вырастет у нас качество - вырастут и цены. А может цены и снизятся. Мало ли?

Streltsov
А после пытаетесь занять обиженную позицию человека, чей добрый труд во имя низких цен и всеобщего счастья гнобят злые и жадные конкуренты.

Будут ли самостоятельные модели? Да, почему нет - мы делаем и под заказ. Да и свои идеи накопились. Вполне возможно, что вскоре и от внешнего сходства с вашими изделиями отойдём...

Касаемо дизайна-давеча ножик придумал выточил-показал. Оказалось энцо почти такие же, хотя я не крал а в ходе изготовления сдела ножик, который лег в руку.... Очевиидно что практически все уже придумано до нас. разница в видении и деталях.

Мне тоже бамбуковый дизайн нравится. Если получится -сделаю... НО не так как у других а со своими пропорциями

Eldar_77
Стрельцов не первый, кто делает бамбуково-титановые ручки, он тоже дизайн украл у кого-то?

Iyonishe
У кого ? можешь показать прототип ? А тут я вижу две ручки, которые в некоторых деталях просто идентичны, количество колен, размеры, реализация окончаний ручек, один в один.

Я щас на даче, на ифоне искать неудобно, но похожие есть. А эти две ручки не такие уж идеинтичные, тем более никаких законных прав на этот дизайн, как я понимаю, нет.

о, вот и топикстартер.
как Ваша ручка продвигается? смотрите, сколько уже людей её ждёт.

У
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p3984.m570.l1311&_nkw=uzi+tactical+pen&_sacat=See-All-Categories
-уу табуреты аж свистят!А чево париццо то?Возьмите вот ету и бедет щастье 😛

да продвигается. Наберемся терпения. не все зависит от одного человека(

Eldar_77
Я щас на даче, на ифоне искать неудобно, но похожие есть.
Блин с айфона форум - герррой )))) Я б не смог.

Eldar_77
А эти две ручки не такие уж идеинтичные, тем более никаких законных прав на этот дизайн, как я понимаю, нет.

[img]http://www.sourcingcity.co.uk/ProdImages/9d9c814c-1256-4e3d-8867-c1dd264980dc/nsr7402-lg.jpg[img]

Это всё равно что патентовать автором право на написанную книгу.

Iyonishe
Ну скажем так, достаточно идентичные. На дизайн прав нет, не бывает и не может быть, это не техническое новшество, которое надо патентовать, дизайн из области исскуств. Автор (ну или тот, кто обладает правами по договору) с момента придумки дизайна автоматически обладает правами на данный дизайн, ничего не надо регистрировать. Это всё равно что патентовать автором право на написанную книгу.

На мой взгляд ручки не идеинтичны, а просто похожи. Как и все остальные бамбуково-титановые ручки.

Да... темку пожалуй пора закрывать, иначе за выходные она превратится в активное закидывание друг-друга фекалиями.
Правды и единого солидарного мнения тут не будет, но и быть его не может.
К слову, что бы сразу точки на i расставить - у меня нет ни той, ни другой, ни Бенчевской ) Может теперь, за пиар презентуют ))))))))
Сереж, то что ты показал - просто сделано на тему бамбука, но никак не похожа, на ручки Стрельцова или Олега, ну давай не передергивать и не притягивать доказательства или обоснования за уши.
Так вот ,припоминаю я с каким негативом обсуждали на форуме недорогие китайские клоны спайдерки или бенча, аж слюной брызгали. Потом правда свыклись и ряд коллег активно скупает китайские клоны. Это не хорошо, это не плохо, это есть.
Но тут, как мне кажется, есть автор, есть придуманный им дизайн (с этим то я надеюсь никто не спорит?)
И происходит все тоже самое? Не так ли?
При продаже через интернет, как я подозреваю, фотки не дают истинного представления и отличий, нивелируя их.
А подвести базис, под свои поступки... можно всегда, если задаться такой целью. Ну почти как "у меня нет денег на новый или подержанный БМВ, поэтому я закажу его у жуликов, его угонят у законного владельца и за полцены я смогу себе позволить". Думаю, правда, что сейчас кто-нибудь обязательно вспомнит анекдот, про поддельные елочные игрушки.
Вспоминаю ту тему про копирование чехлов Саши РилОлда... тоже была неоднозначная картина.
Эльдар, а ну как сейчас кто-нибудь драл бы дизайн ножей Ашота и Алексея, по существенно более низкой цене, но и соотвествующем качестве? Как бы ты среагировал?

dast
забавно.

dast
http://guns.allzip.org/topic/5/540315.html в этой теме с точностью до наоборот Вы выступали.

Iyonishe
А то - чего проще то, в разработку дизайна вкладываться не надо, в разработку геометрии клинка тоже не надо, схема работы механики тупо копируется, всех делов то - скопировал и делай и насрать на того придурка, кто в разработку идей деньги вложил.

Eldar_77
На мой взгляд ручки не идеинтичны, а просто похожи. Как и все остальные бамбуково-титановые ручки.

Iyonishe
Давай сойдёмся на том, что определить это может только эксперт-искуствовед, коими мы с тобой не являемся (ну у нас как минимум нет лицензии), засим ты видишь так, я так, кто прав не знаю.

Вот я именно к тому и клоню)

я просто продемонстрировал разнообразие воплощений такой простой шутки, как бамбук. Я скорее различия демонстрирую, нежели сходства. Я думаю, если Олег начнет делать бамбуковый дизайн, не похожий на дизайн Дмитрия, не будет и проблем. А разнообразие воплощений уже значительное.

Bonifatich, у меня просто несостыковка логическая в голове и никак её утрясти не могу. Мне почему-то всегда казалось, что либо есть правило какое-то либо его нет. Однако, получается, что продажа одних копий преследуется модератором (или модераторами, я уж не знаю), а продажа других - нет. Как-то не очень логично получается, Вам не кажется?

Я прекрасно понимаю чувства автора бамбуковой ручки т.к. сам по профессии дизайнер и много раз сталкивался с "заимствованием" удачных решений (своих и чужих), но в данный момент не об этом спрашиваю.

Вы правы, мое упущение, однако тему я не закрываю и баны не рассыпаю.
Ранее, при изготовлении копий ни Глэссер ни кто либо еще не появлялся и недовольства не высказывал, не так ли?

Ранее, при изготовлении копий ни Глэссер ни кто либо еще не появлялся и недовольства не высказывал, не так ли?

Виталий Львович только появлялся с недовольством и был большой срач по поводу кобуры под милю (которая, кстати, сейчас опять в продаже), зарубежных производителей к нам на форум не захаживало, тут Вы правы. Я просто хотел узнать, схожая реакция на темы с копиями продукции зарубежного производства будет или всё останется как есть? Вот и всё. 😊

Я повторюсь - мне кажется что это никакая не копия.

скажем откровенно...похожесть да,копия нет...но тогда надо поиметь китаёзов за грейт уол(копия рав4)грейтсейлор(миц200 в старом кузове)...да чего уж там люлей и нам ввалить...москвич 2141(ситроен)жиги(фиат)волги(мерсы)....ну и т.д., и т.п....ну и в конце концов так можно договорится до того, что ножи шурфаер копируются с идеями СиДиСа,или СиДиС с шуриками...ну и чего...???сколько примеров привести ещё надо ,чтобы понять ,кому то надо качество,и эксклюзивность(Стрельцов,Синькевич,Генри...),но к этому стоит прибавить и цену на иха изделия,а кому то ,и санремка супернож,но там и качество ,и цена соответственные.Чиков правильно сказал,что покупая заведомо дешевый товар он ожидал и качества соответственного,ну а про похожесть я высказалсо выше...
С Уважением,Михаил.

грейт уол(копия рав4)

миха гаи
Чиков правильно сказал,что покупая заведомо дешевый товар он ожидал и качества соответственного,ну а про похожесть я высказалсо выше...

и что характерно, это не помешает мне купить ещё одну ручку Стрельцовва или Гусева, когда будут соответствующие деньги.

а ну признавайтесь, кто эту ручку сделал? ась?

Полное г"вно, и противно читать посты таких людей как Гусев и Стрельцов!
А танки разных стран должны свои стволы к разным местам приделывать?
Или производители ружей, ножей и пистолетов должны полностью менять конструкцию своих изделий? Чего то не видно разборок между правительствами разных стран за то, кто и чего друг у друга спер...Технологии, конструкции и т.д. Кто что может, тот это и делает! Я ручкой пишу, и для этого у меня есть Паркер(могу и им приложить если что), надо хлеб-колбасу порезать есть нож (хороший, плохой, + много вообще разных). Вы свои ручки нах в пень забиваете? Он трухлявый и сдачи не даст.
Вы им танковую броню пробейте, а потом говорите чья ручка лучше.
Надо дороже продать - сделайте ручку из золота, платины, драгоценных камней и продавайте их олигархам. Взял нож выстрогал из ветки явару, как смог и нощу спокойно. Подошли менты, сказал что примочка для рыбалки...Все, чего еще надо?
Есть общий знак и эмблема 5 палаты))), их и приклеивайте к ножам, ручкам, куботанам, ружьям, танкам и т.д.
Еще присоединяюсь к Халиту, как могу и хочу - так и делаю, кому не нравится...нах )))
Всех больных с Новым Годом!!!

2 Farid 61:
...И что вы читаете? - Переписку Троцкого с Каутским- сказал Шариков. - Ну и Ваше мнение по данному вопросу?-заинтересовался профессор Преображенский. - А чё тут думать? Взять все и поделить!(С) "Собачье сердце" М.Булгаков.

Ваш, без сомнения, полезный пост напомнил именно эти строки. И будьте вежливы.

2 OSA86:
Ваша бамбуковая ручка как под копирку слизана с ручки Стрельцова. Это очевидно. Уход в сторону упрощения конструкции не есть оправдание плагиату. Ногатаковская также имеет в основе своей "бамбуковую" идею, но реализация другая - вот наглядный пример творческого подхода к, уже набившей оскомину, но столь благодарной темы бамбука. Таки придумайте свое, вы же дизайнер.

противно читать посты таких людей как Гусев и Стрельцов!

SIDIS, а если я делаю финский нож мне финнам за лицензию платить?
есть общие формы, есть немалое количество ручек, ножей и т.д.
Кто как хочет, так и обыгрывает свою работу.
Вы табурет делать будете новой конструкции или как обычно?
Если спор за дизайн, то у всех работы разные. И не важно кто у кого слизал,
каждый найдет своего покупателя. И все хороши, каждый по своему.
Я на мастеров плохого ничего не писал. Все молодцы в своей работе.
Дима, я никому не грубил.
И вообще Минск мой любимый город после Ростова, я там служил.

противно читать посты таких людей как Гусев и Стрельцов!

Потому, что они МАСТЕРА и не должны спорить.
Никто не оспаривает их работ, они очень хороши.
И хотя бы по этому не должны разводить спор здесь и
уважать себя.

загадка: залупилась и висит

Леш, ты т че?
спиздили? на куй, еще лучше!
не у не тебя? тем более !

http://www.youtube.com/watch?v=37l7P5V1eXU&feature=related

Тем более мне совершенно очевидно, что эти ручки разные. (с)Eldar_77 пост 309
А эти две ручки не такие уж идеинтичные, тем более никаких законных прав на этот дизайн, как я понимаю, нет (с)Eldar_77 пост 314
На мой взгляд ручки не идеинтичны, а просто похожи. Как и все остальные бамбуково-титановые ручки. (с)Eldar_77 пост 321
Я повторюсь - мне кажется что это никакая не копия. (с)Eldar_77 пост 329
На мантру похоже...
скажем откровенно...похожесть да,копия нет... (с)миха гаи
Эльдар , Миша . Вы отстали от жизни - ТАК защищать воров уже не модно.Они сами говорят:
Честно скажу, я никогда не открещивался, что дизайн позаимствовал у Стрельцова и более того даже иногда даю ссылку на его сайт... Прощения просить за внешний плагиат - имеет ли смысл, ведь исправляться я прямо сейчас не буду? (с)OSA86 пост 231

Потому, что они МАСТЕРА и не должны спорить.

Гусев
Тем более мне совершенно очевидно, что эти ручки разные. (с)Eldar_77 пост 309
А эти две ручки не такие уж идеинтичные, тем более никаких законных прав на этот дизайн, как я понимаю, нет (с)Eldar_77 пост 314
На мой взгляд ручки не идеинтичны, а просто похожи. Как и все остальные бамбуково-титановые ручки. (с)Eldar_77 пост 321
Я повторюсь - мне кажется что это никакая не копия. (с)Eldar_77 пост 329
На мантру похоже...
скажем откровенно...похожесть да,копия нет... (с)миха гаи
Эльдар , Миша . Вы отстали от жизни - ТАК защищать воров уже не модно.Они сами говорят:
Честно скажу, я никогда не открещивался, что дизайн позаимствовал у Стрельцова и более того даже иногда даю ссылку на его сайт... Прощения просить за внешний плагиат - имеет ли смысл, ведь исправляться я прямо сейчас не буду? (с)OSA86 пост 231

Воруют , а нам надо "расслсбиться и получать удовольствие"? Это не мой метод.

Заимствование дизайна не есть воровство, только суд может решить кто прав)))

2 Farid 61:
Есть классика, а есть новые идеи.

Эльдар, как ни назови, но использование чужого дизайна один в один без разрешения правоообладателя есть нарушение авторских прав.

Давайте закроем тему. Грустно и тягостно (С)

SiDiS
использование чужого дизайна один в один без разрешения правоообладателя есть нарушение авторских прав.

Мих, ты вправду не понимаешь что к чему или ты в порядке поддержания флуда?

SiDiS
Мих, ты вправду не понимаешь что к чему или ты в порядке поддержания флуда?

Для сравнения разместил вот так

Думаю, так понятнее.

SiDiS
Для сравнения разместил вот так

Думаю, так понятнее.

Дмитрий, это, имхо, совершенно разные изделия. Они не более похожи друг на друга, чем, например, ножи Ониона и Мацуоки.

Для сравнения разместил вот так

ну не делает человек "апельсинки" пока

Эльдар, когда сталкиваются разные мысли и появляется похожие, но разные изделия - Матсуока и Онион. А когда своих мыслей нет и есть желание что-то делать (и немного на этом заработать), появляется нижняя ручка, все отличие во внешнем виде от верхней в которой - ширина канавок и отверстие.

Есть масса способов сделать бамбук и не повторить настолько. Олег и сам признался, что дизайн Стрельцова он "позаимствовал", чем и расписался в своей никчемности как дизайнера.

...появляется нижняя ручка, все отличие во внешнем виде от верхней в которой - ширина канавок и отверстие.

Забавно получается. Однако.

Итого: -внешнее сходство отдалённое, и то с натяжкой;
-конструктив абсолютно другой.
В чём ПЛАГИАТ? Бамбук три колена?
ИМХО.БРЕД.
Из той же оперы:
Кролик Банни похож на кролика Роджера, Типа заясь.
Иж похож на Яву (Типа мот с 2Т двиглом лёгкого класса с похожим конструктивом).
Продолжать мона бесконечно.
Ещё разведите флуд на тему использования титана, и шариковых стержней в конструкциях шариковых ручек.
МДЯ.

SiDiS
Эльдар, когда сталкиваются разные мысли и появляется похожие, но разные изделия - Матсуока и Онион. А когда своих мыслей нет и есть желание что-то делать (и немного на этом заработать), появляется нижняя ручка, все отличие во внешнем виде от верхней в которой - ширина канавок и отверстие.

Есть масса способов сделать бамбук и не повторить настолько. Олег и сам признался, что дизайн Стрельцова он "позаимствовал", чем и расписался в своей никчемности как дизайнера.

Мацуока ученик Ониона, если что 😛

Повторюсь - я здесь не вижу повторения, разве что по количеству колен.

-вот вы все плывёте сегодня, а я ещё вчера!(с)день выборов.

пардон, если моя речь будет несвязной, ночь не спал, а день работал, только пришёл домой, пальцы и мысли могут мешаться друг-другу.

о чём мы спорим?

Олег у Дмитрия дизайн без спроса взял? взял.
это плохо? да без вопросов?
я эту ручку купил? купил?
это плохо? ну всяко не хорошо.
упали ли из-за этого продажи у Стрельцова? сомневаюсь. я бы всё равно не купил ручку Стрельцова - одна у меня есть, а две другие не подходят по субъективным причинам. Дмитрию я их озвучил, и у меня есть две мысли, по избавлению от комплекса вины, но это я опять же лично с Дмитрием обсужу, от него будет зависеть.

собственно, как мне кажется, нет вопросов по технической части, есть вопрос к дизайну. есть один способ, сделать так, чтобы и овцы целы и волки сыты - Олегу изменить внешний вид так, чтобы это удовлетворило Дмитрия. совсем отказываться от идеи бамбука не вижу смысла, но вот сделать всё иначе, это можно.

кстати, я собираюсь значительно переделать ручку Олега, на дорогую у меня бы рука не поднялась, а вот к этой приложить дрель, фрезу и напильник не страшно.

Олег,сделай 4 колена, и не мучайся. 😀

Eldar_77
Мацуока ученик Ониона, если что

2 balu_maxx:
Думаю, для вас и размер зерна шкурки, которым шлифовалась поверхность является существенным отличием копии от оригинала.
Отвечу вам цитатой: БРЕД (С)

Желающий "позаимствовать" - "позаимствует", желающий его оправдать - оправдает.

Предлагаю закрыть тему.

Предлагаю закрыть тему.

Думаю, для вас и размер зерна шкурки, которым шлифовалась поверхность является существенным отличием копии от оригинала.

Желающий "позаимствовать" - "позаимствует"

Предлагаю закрыть тему.

Бан тем ИМХО перебор.
Плагиат это китаец за 700 рубчиков - с клеймом Криса Рива, но не это.

balu_maxx
Плагиат это китаец за 700 рубчиков - с клеймом Криса Рива, но не это.

ляпну ещё одну глупость,для поддержания разговора...

Широгоровы + СиДиС = коллоборэйшн (Тёмный)...(понятно,с доброго согласия сторон)...
Стрельцов + ТС = отголосила рощща из бамбука... почти (с)))))))))))
хотя вопрос ,кто всё таки первым воплотил идею бамбуков в ручки, так и повис в воздухе...ясно только одно,ни тот ,и не другой...

то СиДиС...Димка,у копии коленца как суставы костяные,а у Стрельцова всёж таки стебель...)))неужель ты как художник этого не видишь??? 😛

SiDiS
Для сравнения разместил вот так

миха гаи
а у Стрельцова всёж таки стебель...)))

SiDiS
И что? Для меня Матсуока меньше похож на Ониона, чем Обенауф на Карсона.

http://guns.allzip.org/topic/97/744162.html

в смысле ...чтото мне это напоминает...)))))))))))

Я слегка в расстроен избирательной логикой сравнения. То любое танто похоже на майкротек, а то одинаковая компоновка с одними и теми же элементами вдруг разная. Мих, хорош глумиться...

Что до "костянности" нижнего изделия, то это скорее "мастерство" токаря во владении станком, напильником и шкуркой. Но не "дотянуто" поэтому и выглядит карикатурой. Полагаю, при чертеже "костей" получился бы бамбук.

Не прошу меня извинять за оскорбительный тон - моя позиция в этом деле предельно транспарентна.

Все еще предлагаю закрыть тему.

кстати, справедливости ради, та ручка, что у меня сделана иначе. соединения проходят не по дну канавок, как у Стрельцова и на той ручке, что на фото, а рядом с канавками. хотя внешний вид особо не изменился.

Дим ,тут посмотри...ни чего общего неусматриваешь...))))
http://guns.allzip.org/topic/97/744162.html

в смысле ...чтото мне это напоминает...)))))))))))

---- огого, вот и моя скромная особа привлекла внимание Великих Инквизиторов...
прямо даже не знаю, то ли радоваться, то ли готовить вещички...

SiDiS
Все еще предлагаю закрыть тему.

Я тоже думаю пора закрыть-ибо флуда масса. А я выложу в другую, как сделаю.

мужской поступок, ТС.