Березовая сувель. Сушить, варить или пилить?

Алексей С

Срезал вчера в лесу, размеры примерно 30х20х20 см. Хочется сделать цельнофрезерованную шкатулку для карт Таро, а остальное пустить на рукоятки ножей. Никогда раньше зимними заготовками материала не занимался, поэтому прошу подсказки, как лучше поступить в плане минимизации риска растрескивания, распилить её сразу на более мелкие заготовки, или нет? Неск. раз резал декоративные чаши из сувелей и капов летней заготовки, помню что их было выгоднее сразу по-сырому середину выдалбливать. А с зимним материалом как?

Udod

А с зимним материалом как?
В зимнем дереве меньше соков,поэтому сохнет лучше и меньше растрескивается. Ну а как сушить,решать самому . Старинные способы предполагают запарку в баке с опилками или обмазку навозом с глиной ,а потом в сухой песок на несколько месяцев.

Алексей С

"а потом в сухой песок на несколько месяцев."
- Спасибо :-) Я забыл уточнить: с терпелкой у меня плохо, и хотя ножики терпят до весны, шкатулочкой хотелось бы позаниматься уже в этом месяце. Поэтому классические рецепты типа положить в проветриваемый сарай на 3 года, закопать в сухой песок на неск. месяцев и подобные - тоже как бы интересны, но больше интересуют способы "экспресс-обработки" :-)
"В зимнем дереве меньше соков,поэтому сохнет лучше и меньше растрескивается"
Это я как бы понимаю. Короче, вопрос предельно конкретен: распилить ли её на "кубики" вот прям сегодня, пока руки стоят на эту работу? Или все-таки сушить целиком, медленно и печально?

Шухер

Алексей С
вопрос предельно конкретен: распилить ли её на "кубики" вот прям сегодня, пока руки стоят на эту работу?
Да. И кубики отвари как завещал Сержант. Пилить с учётом на усушку материала.

Алексей С

Спасибо!

Пезо

Мне про навоз, понравилось 😊.

boroda-fish

Мне про навоз, понра
агга...опять всплыло"старое доброе" РС отходево...
а по теме-пмсм-самолучшее-варить целиком прямо сейчас,после первой варки часов в 8 продолжительностью-снять кору и денек выдержав-в другой желательно посуде-сварить ещё разок часиков на 10\12...соли не жалеть...потом-газет стопочка !в уголке на полу!,ежедневные: осмотр на предмет появления плесени(тогда-водка с пульверизатора-опрыскивателя),переворачивание на другой бочок...смена влажных листов газет...через недельку, а лучшее-две,аккурутно можно попилить кубик шкатулки начерно...хотя я выдерживаю не меньшее месяца-двух....трещин глубоких быть не должно-зависит от равномерности переворачивания-сохнет кусь большее сверху...вот как-то так...пмсм.

------------------
С уважением,БородатыйРыб

Алексей С

Сварить целиком возможности нет - в доме отсутствует подходящая посуда. Кору уже срубил топориком:-)

Нестор74

Сварить целиком возможности нет
Алексей С
тогда-водка
boroda-fish
и можно не варить 😀

Пезо

Сварить не проблема, но всплавает тема преодически как. Сержант, с солью советует варить, объясняя тем, что соль в клетки не попадает. Осмос там и все такое. Но встречалось мнение, что соль попадает в межклеточные пространства и потом после высыхания тянет воду в готовое изделие. Я стараюсь вообще не варить, но сушка длительная, подходит далеко не всегда. А если варю то без соли, сохнет гораздо быстрее.

МухАН

Но встречалось мнение, что соль попадает в межклеточные пространства и потом после высыхания тянет воду в готовое изделие
Вы попробуйте сварить в рассоле, потом распилить и лизнуть сердцевину. Ооочень удивитесь.
С уважением.

МухАН

А если варю то без соли, сохнет гораздо быстрее.
Хм, как это так? сначала распарили (читай напитали водой), потом она быстрее сохнет?
С уважением.

Алексей С

"сначала распарили (читай напитали водой), потом она быстрее сохнет?"
- Как ни странно, да. Я тоже пробовал, сварил небольшой экспериментальный капчик. Действительно, высох потом быстро и без трещин. Единственно, чего мне не понравилось - потемнело дерево немного. Была белая березка, стала серая. Поэтому в этот раз я даже сомневаюсь, варить, а может все-таки так посушить... Брус для шкатулки уже выпилил.

МухАН

Так, ладно, объясню физику процесса. Высыхание деревяхи это, в первую и главную очередь, удаление влаги из клеток древесины через клеточную мембрану. А это ох как непросто. Вот мы и изгаляемя с вываркой в рапе иль мудрим с микроволновками. А из межклеточного пространства влага испаряется сама и быстро (бросьте мокрую губку - за сколько времени она высохнет в тепле????)
С уважением.
ПС. Выварка в голимой воде - это процесс варавнивания концентрации влаги в смежных объемах.

Udod

Там ,где из капов делают разные поделки,их парят в больших баках ,засыпав опилками,с небольшим количеством воды на дне бака.

Алексей С

"Высыхание деревяхи это, в первую и главную очередь, удаление влаги из клеток древесины через клеточную мембрану. А это ох как непросто. Вот мы и изгаляемя с вываркой в рапе иль мудрим с микроволновками."
- Согласен, это все так, но основная цель "правильной" сушки, это ведь не просто любой ценой и с максимальной скоростью выдоить воду из клеток, нам ведь обычно хочется чтобы растрескивание к минимуму свести?
Тепло+вода или пар, мало того что выравнивают концентрацию в смежных объемах, оно еще делает волокна дереввяхи более эластичными, и следовательно - способными отыгрывать напряжения не разрываясь... Нет?
P.S. Покурил интернет. Похоже, рецепты варки с добавлением опилок - больше для проявления узора (повышения контраста между слоями), чем для обезвоживания.

МухАН

и с максимальной скоростью выдоить воду из клеток,
Вот это то и чревато. Поэтому то предки материал сушили годами.
нам ведь обычно хочется чтобы растрескивание к минимуму свести?
Тепло+вода или пар, мало того что выравнивают концентрацию в смежных объемах, оно еще делает волокна дереввяхи более эластичными, и следовательно - способными отыгрывать напряжения не разрываясь... Нет?
Нет. Дело в том, что древесина имеет анизотропные (неодинаковые физические свойства по различным направлениям)свойства. И трескается между волокнами. Эластичность их имеет далеко второстепенную роль.
С уважением.

Алексей С

Еще покурил деревянные форумы. Похоже лоханулся, объемные предметы типа точеной посуды, шкатулок и т.п. надо на самом деле выбирать начерно ДО сушки, по сырому.
А насчет проварки в баках с водой (+соль) и опилками - имеет место два параллельных процесса. Рассол выгоняет внутриклеточную влагу, а опилки - источник веществ для прокрашивания. Именно поэтому разные мастера предпочитают опилки разных пород, кто рекомендует родные березовые, а кто-хвойные. Поэтому, если изделие требуется максимально светлое, то опилки видимо надо вообще исключать из рецепта...
Кстати, утверждение, что "В зимнем дереве меньше соков,поэтому сохнет лучше" - спорное, если под лучшей сушкой понимать не процесс а конечный результат. Вот такую цитатку нарыл:
"...Чем пористее древесина, тем, при одинаковых всех прочих условиях, богаче она водою, отчего корень водянистее ствола; тополи, ивы и другие мягкие породы содержат больше воды, чем твердые - дуб и бук; чем менее смолиста древесина хвойных, тем значительнее разница между В. ее в свежесрубленном и воздухосухом состоянии; на последнее существенно влияет время срубки деревьев - древесина зимней заготовки всегда бывает тяжелее летней. По исследованиям Теодора Гартига, древесина дерева, срубленного летом, весит в воздухосухом состоянии меньше, чем при зимней заготовке, у лиственных пород твердых на 8%, мягких - 8,6% и хвойных - 5,0%, а по Грабнеру, наибольший В. лиственной древесины, как свежесрубленной, так и воздухосухой, бывает в феврале и наименьший в мае и августе, у хвойной же максимальный В. найден раньше - уже в ноябре..."
Источник тут:
http://rezbaderevo.ru/topic.php?lang=0&topic_id=541

ALAM

тут главное пока не решили на что сувель пустите-в тепло не заносите.сразу порвет"как Тузик грелку".бывало такое.день-два в тепле и пойдет-не остановишь.пусть лежит пока на улице.а лучше конечно варить.

Алексей С

Поздно. Уже попилена и варена сегодня весь день, около 12 часов. Соль, опилки родные + можжевельник.

sergi612

Я вчера тоже сувельку одну спилил 30*30*40см, около 1ч. 20 мин. пилил, задолбался вусмерть, хотя ножовку перед этим делом заточил,тяжело идет.Предполагаю распилить части на 3, а потом варить, потому как посуды крупной нет. Дерево пойдет на рукояти для ножей. Варить буду без опилок, потому как пропитывать потом буду в льняном масле, потом от масла все равно темнеет со временем,как в инете говорят.

Кстати как спилил,домой принес,через часов 10 спил просох и начал растрескиваться, накрыл плотно мокрой тряпкой и трещин как не бывало, хотя конечно я думаю они остались, но понял что можно на некоторое время и дома хранить в мокрой тряпке иногда подмачивая пока руки до обработки не дойдут.
Вот такие выводы! Спасибо за внимание!

white knife

Кстати как спилил,домой принес,через часов 10 спил просох и начал растрескиваться, накрыл плотно мокрой тряпкой и трещин как не бывало, хотя конечно я думаю они остались, но понял что можно на некоторое время и дома хранить в мокрой тряпке иногда подмачивая пока руки до обработки не дойдут.
попробуйте в пакет, набить газет и завязать. менять газеты иногда. обычно не трескалось ничего.

AIS1947

Кстати как спилил,домой принес,через часов 10 спил просох и начал растрескиваться, накрыл плотно мокрой тряпкой и трещин как не бывало, хотя конечно я думаю они остались
Конечно остались, но их не видно (дерево разбухло). Более того, после просушки дерева трещины увеличатся, если их не закрасить

Алексей С

Так, готов поделиться промежуточными результатами по обработке моей сувели. Кто писал "попробуйте сварить в рассоле, потом распилить и лизнуть сердцевину. Ооочень удивитесь." ? :-)
Итак, по-порядку. 10 часов варил с солью и опилками. Потом выгрузил в таз, и в течение пары часов промывал, меняя воду. Потом опять загрузил в кастрюлю (с чистой водой), и кипятил еще 2 часа. После этого проба на язык с поверхности деревяшек соль уже не обнаруживала.
Потом сутки комнатной сушки на газетах.
Потом начал аккуратно прогревать в микроволновке. Очень удобен оказался режим размораживания - как раз мощность оптимальна, деревяшка становится теплой, а на стеклянном подносе под кусками, влага прям каплями собирается. Убирал эти капли, проветривал камеру, повторял цикл. Потом пару часов отдыха-етественного остывания на полке, и снова в микроволновку на 2-3 цикла разморозки.
Наконец, сегодня заметил, что кол-во выделяющейся влаги резко уменьшилось. Счел это знаком, что можно приступать к мехобработке. Сделал несколько распилов, пошкурил, попробовал пофрезеровать - все ок. Фактура, цвет, плотность - все замечательно, НО! внутри куска дерево соленое.
И еще. Самая центральная часть сувели, зона примерно с кулак объемом - все-таки дала трещины. Подозреваю, что это не лечится, просто надо иметь в виду эту особенность. Те кто делают из сувелей всяки вазы и тому подобное - видимо просто не парятся на эту тему, т.к. эта часть у них все равно идет в стружку.

Udod

НО! внутри куска дерево соленое.
Вот потому и не доверяю современным способам ,что результат непредсказуем. 😞. Теперь соль будет сосать влагу извне.

Цирикачи

Эх, поздно увидел - не успел посоветовать: Варите в йодированной соли! Удивительным образом проявляется текстура на разных деревяхах и приобретает инетересный цвет сине-розово-фиолетовыми прожилками.
После варки в соли хранить деревяху ТОЛЬКО в сухом месте! Если будете хранить во влажном - соль обратно влагу засосет, проверено.
С микроволновкой, батенька, не балуйтесь: мало того, что при чрезмерном прогревании деревяха внутри может сгореть, так еще микроволновке Вашей может наступить 3,14здец - если часто будете сушить тело массой менее 150-200г. Об этом иногда пишут в инструкциях (если СВЧ-печь сделана не в Китае), но кто читает эти инструкции?..

Цирикачи

Да, и еще: с какого дерева сувель? Если береза, граб, бук - ничего не бойтесь. Не порвет. А если фруктово-ягодные, то дело бесполезное: 90% в отходы.

Алексей С

Ну, у меня как раз и с массой тела было все ок (добрый килограм), и с мощностью излучения. В режиме разморозки сгореть деревяхе не грозит.

grga

И еще. Самая центральная часть сувели, зона примерно с кулак объемом - все-таки дала трещины
-------------------------------------------------
Возможно дело в том ,что в микроволновке сердцевина тела нагревается сильнее чем поврхность.

Алексей С

grga
Возможно дело в том ,что в микроволновке сердцевина тела нагревается сильнее чем поврхность.
- Нет, вот тут как раз микроволновка совсем не при чем, ибо сувель уже попилена на куски, и сердцевина уже не в сердцевине :-)

Цирикачи

И еще. Самая центральная часть сувели, зона примерно с кулак объемом - все-таки дала трещины
-------------------------------------------------
Возможно дело в том ,что в микроволновке сердцевина тела нагревается сильнее чем поврхность.

Так ото ж! ))))))

Алексей С

А я считаю, дело в сильной разнице плотности и структуры у этой зоны в сравнении с остальным мясом.

МухАН

Кто писал "попробуйте сварить в рассоле, потом распилить и лизнуть сердцевину. Ооочень удивитесь." ? :-)
Я писал. И сам свое пробовал. Было не соленое. На том и стою.
Может 10 часов это много?. Я свою половинку "футбольного мяча" варил 4-5часов.
С уважением.

Udod

И сам свое пробовал. Было не соленое
Толь,жевать надо было тшательнее 😊 😊.

Алексей С

МухАН
Может 10 часов это много?
- Но начале темы были и еще более жесткие рецепты: "после первой варки часов в 8 продолжительностью-снять кору и денек выдержав-в другой желательно посуде-сварить ещё разок часиков на 10\12...соли не жалеть.."
А если специально сокращать время дабы соль не успела пропитать дерево, так не проще ли тогда варить вообще без соли? :-)

Шухер

Завтра распилякую сувель рябины и лизну 😀 самую серединку 😀 Варил соли не жалел... Посмотрим...

Дядя Лёлик

Еще один вопрос для знатоков...(уж извините что поздно, надеюсь ответите)

Так вот...давненько присматривался к одному кривому пеньку, сплошь покрытого сувелью (клен американский кажется).
Недавно вывернул его из земли, оторвал от корней- смотрю- сухой как мумия и местами трухлявый...

Суть вопросов:

1. Стоит ли с ним возиться, поскольку есть риск что гниль в сувель прошла...или сувель рассыпется в последнюю очередь, ввиду своей структуры...?

2. Верно ли в данном случае утверждение, что пропитка эпоксидкой все спишет (в плане прочности)?

Шухер

1. Не стоит.
2. Да, если удастся пропитать насквозь.

МухАН

Толь,жевать надо было тшательнее .
Володь, та я ж не бобер, чтоб деревяхи на зуб пробовать 😊. Так лизнул... 😀

Дядя Лёлик

Шухер
1. Не стоит.
2. Да, если удастся пропитать насквозь.

почему не стоит? можно поподробнее?
С точки зрения красоты? Корневище березы недавно приволок из болота: процентов 30 очень даже ничего было...хоть тоже местами подгнило уже...

Шухер

Ну если кап брать или сувель с подгнившего дерева внутри капа или сувели обязательно будут гнилые участки. Вот рядом будут свежие и гнилые жилы вместе. Спецом разок занялся проверкой такой сувели - всю в щепки изрубил - искал хоть кусок на рукоять нормальной деревяшки из неё добыть но не судьба. При сушке всё это дело разорвёт. Даже если предварительно сварить.( Варил 😊 )
Но если трещены особо не страшны (есть способы их выигрышно в изделии заделать) то всё это отписал зря 😀

Дядя Лёлик

Шухер
Ну если кап брать или сувель с подгнившего дерева внутри капа или сувели обязательно будут гнилые участки. Вот рядом будут свежие и гнилые жилы вместе. Спецом разок занялся проверкой такой сувели - всю в щепки изрубил - искал хоть кусок на рукоять нормальной деревяшки из неё добыть но не судьба. При сушке всё это дело разорвёт. Даже если предварительно сварить.( Варил 😊 )
Но если трещены особо не страшны (есть способы их выигрышно в изделии заделать) то всё это отписал зря 😀

угу, спасибо...завтра с топориком ее попотрошу...плохой опыт- тоже опыт )))) а дальше уж посмотрим...насчет "разорвет" - отдельное спасибо...а про трещины...если уж серьезно заморачиваться-латуньки напилить и ей шпаклевать...

Алексей С

"При сушке всё это дело разорвёт" - а может наоборот, поврежденные участки , как более мягкие, роль компенсаторов сыграют, и напряжения будут меньше разрывных? Ведь не зря же, при изготовлении вазы из сувели, сердцевину сразу по-сырому удалить бывает полезно - в тонком слое деревяхи напряжения меньше чем в массиве...

Шухер

Не загонишь ты живое дерево в рамки понимания. Оно может треснуть там где ты меньше всего ждёшь. И наоборот. А поднившее дерево в моём опыте постоянно трескалось. (чуть даже начавшая темнеть от гнили середина берёзовой сувели которая до проварки не была замечена и удалена из общего чана)- это как пример.
Сегодня резал сувель рябины варёную НЕ по методу Сержанта, но ориентировался на его опыт. Десятилитровая кастрюля, полпачки крупной соли. Часов шесть-семь деревянного ада. Прошло два месяца.
Сухую значит взял разрезал. Лизнул. 😊
Солёная. Слегка, еле уловимый оттенок вкуса, но есть.

Алексей С

"Солёная. Слегка, еле уловимый оттенок вкуса, но есть."
- Не удивил :-)
"Сухую значит взял разрезал."
- А как оцениваешь качество осушки, нормальное? А то ведь главный довод против соли не в том что лизнувшим изделие будет солоно, а в том что типа соль влагу из воздуха сосет - значит, по-идее, сохнуть должно хуже чем без нее?

froghunter

Комрад Шухер.У меня вопрос к Вам.У меня в гараже до е..,вобщем много сувели естественной сушки.Куски приличные- со среднюю кастрюлю.Но ,зараза ,тронутые плесенью и трухой.Можно ли их сварить,пропитать,или чегой нибудь еще замутить.На рукояти то уже не пойдут,а жена всяких рыбок просит из них.Пока отбрехиваюсь - мол , икра не созрела,а сам башку ломаю- че делать? Обещал ...

Шухер

Алексей С
- Не удивил :-)
Мужик сказал мужик сделал! 😊 ( на 2-ой стр.)

сохнуть должно хуже чем без нее?
Хе-хе, я втом сообщении такой талмут по этому вопросу отписал что подумал ну его нафиг, щас спорить начнёте... 😊
Сушишь ведь где? Прально в сухом месте. Ну и всё!

А как оцениваешь качество осушки, нормальное?
Да как всегда - сухая твёрдая до безобразия кусок рельсы. Только круглый. 😀

Шухер

froghunter
У меня вопрос к Вам
К тебе.

Я не спец такой уж шо просто вау! Это надо хотя б на фото глянуть. Но тут вопрос как сушились сувеля - на полу или на чердаке и как там в плане сухости...
И ещё - прежде надо всегда разрезать арбуз что бы понять какой он вкусный 😊

froghunter

Я не спец такой уж шо просто вау!
Так я и поверил ТЕБЕ ,особенно с монтажом клинков в рукоять на горячюю 😊
Притарабанили опоясывающую ствол сувель в полтора обхвата!Распилил бензопилой напополам и все лето пролежало возле гаража.Потом год в неотапливаемом гараже,после этого распилено кусками,и лежит около года.Главное - с одной стороны березы состяние отличное(даже трещин мало),а с другой почти вся тронута плесенью и трухой.Вот такие пироги.Щас фоты скину - ( в теме"делай Добро..." скидывал)

Алексей С

Шухер
твёрдая до безобразия кусок рельсы. Только круглый.
- Вот тут оспорю, как лично точивший и то и другое:-) Осенью делал из рельса наковальню, фрезеровал лицо. А сейчас пытаюсь из свежепросушенной сувели коробочку выфрезеровать. Земля и небо! :-)))
Кстати, выяснилась еще одна особенность. Внутренние напряжения в материале просто бешеные. Т.е., по мере съема материала, стенки коробочки выгибает просто на глазах.

Шухер

froghunter

Так я и поверил ТЕБЕ ,особенно с монтажом клинков в рукоять на горячюю 😊


Это случайность.

froghunter, короче скажу что бы сделал я.
Я б выбрал те куски которые имеют меньше трещин. Потом эти куски распилил с учётом последующего усыхания - поглядел бы что внутри. Если там нет гнилых участков или одни волокна не мягче других (допускается наличие мелких трещин) то потом варил бы (обязательно) с солью часиков пять. Потом отделил бы кору (если осталась) и сушил бы в сухом месте без сквозняков.
Получил бы при этом когда высохнут нормальные бруски без трещин.

Алексей С
Внутренние напряжения в материале просто бешеные.
В сухой? Я такое наблюдал когда торопился и начинал обрабатывать недосушенную сувель. Потом оставлял её на "свежем городском воздухе" что бы перестала следовать за ножом. 😊

Алексей С

Шухер
В сухой?
- Да. Экспресс-сушка в микроволновке. Последние циклы ясно показали, что воды практически нет, судя по стружке из-под фрезы - тоже. Видимо, этим экспресс-сушка и отличается от естественной.
В общем, ценный опыт я получил. Коробочка все-таки получится, деваться ей некуда, осталось крышку подогнать. Но больше так делать не буду.

Шухер

О! Верно. Так же лопухнулся разок. Совет могу дать. Не вздумай воды налить в чашу. Её исковеркает как бог черепаху при высыхании. Ели не исковеркает то это будет нонсенс.
Лечение только одно - варка.

Алексей С

С варки-то я и начал, однако... Вообще-то, для полной объективности полученного знания, надо бы все варианты опробовать. У меня пока только варка с солью + СВЧсушка, а по-хорошему надо еще как минимум, опробовать варку без соли + естественную сушку, и СВЧсушку без варки.

Шухер

😊 Это не все.

Варка без соли даёт неоднозначный результат. Лучший результат будет если только резать материал зимой. В основном сувели капы рвёт после первой варки часов восемь. Вторая варка после полного остывания материала и снова на пять часов чудо варева тогда результат лучше намного. Сувель будет сушиться лучше чем кап т.е. трескаться при усушке меньше.

Есть выпарка ещё. Есть сухой метод возле костра.
Во всех случаях есть только один 100% результат это варка с солью. На мой недалёкий взгляд.

Алексей С
С варки-то я и начал, однако...
И я о том же...

froghunter

Я б выбрал те куски которые имеют меньше трещин. Потом эти куски распилил с учётом последующего усыхания - поглядел бы что внутри. Если там нет гнилых участков или одни волокна не мягче других (допускается наличие мелких трещин) то потом варил бы (обязательно) с солью часиков пять. Потом отделил бы кору (если осталась) и сушил бы в сухом месте без сквозняков.
Получил бы при этом когда высохнут нормальные бруски без трещин.
Спасиб за инфу.Не получится,значит рыбы будут доисторическими , с трещинами 😊

Алексей С

Кстати, на сайте по деревообработке был еще один аргумент против солевой выварки, что режущий интсрумет быстро садится на деревяхе, в которой сидят микрокристаллы соли. Так и есть. Посмотрел под увеличением на РК фрезы, которой полость коробочки выбирал - затупилось конечно не критично, но кромочки уже заблестели. А ведь быстрорез. И была практически не юзаная.

Алексей С

Все-таки я её сделал. Правда, первоначально план был крышку на петлях, замочик с ключеком и все такое, но недооценил степень усушки и деформации, недостаточный запас взял при выпиливании исходного кирпича. Так что уж пусть будет так, по-простому. Зато получен большой и новый опыт.
От среза сувели с березы в лесу прошло 8 дней:-)




Шухер

Нормально! Пропитал чем? Там брюлики хранить надо! 😊

Алексей С

Пока мазнул льняным маслом. Через неск. дней, когда подзасохнет, финиширую чем-нибудь. Еще не решил чем, попробую на кусочке материала, либо лак либо восковая мастика...

sergi612

Недавно спилиную сувель березы разрезал на бруски для рукояток ножей, и варил по Сержантскому методу.Варил один раз. Пока всё там 7 часов кипело, лазил в инете и нашел такое http://fictionbook.ru/author/ekaterina_alekseevna_andreeva/hudojestvennaya_rabota_po_derevu/read_online.html?page=4
решил попробовать то что последний абзац -
"Если требуется высушить древесину в максимально короткий срок, можно применить способ, известный резчикам с давних времен. Для этого нужно обернуть только что спиленную доску в 5-15 слоев бумаги, затем уложить в полиэтиленовый пакет, в поверхности которого проделано множество дырочек. В таком виде древесину необходимо положить на подоконник или на теплую батарею. Бумагу, впитывающую влагу, следует менять несколько раз в сутки, а заготовку периодически переворачивать с боку на бок. Доска толщиной 3 см высохнет уже через 3-4 дня, для заготовок более крупного размера потребуется немного больше времени. При таком способе быстрой сушки древесина коробится, но от этого недостатка можно избавиться с помощью строгания."
Прошли сутки.Бумагу менял два раза, переворачивал 4 раза, пакет и бумага были влажными,лежало все на батарее(прим.60 градусов)бруски вроде бы полегче стали,размер примерно 40*50*130,ПОКА НЕ ЕДИНОЙ ТРЕЩИНЫ,дальше режим сушки будет такой же, сидеть над деревом некогда, работаю.В воскресенье результат сюда скину. Хочу попробовать вариант этот же без варки, но надо сходить в лесок погуляти, т.к. сувельки нет.

Алексей С

sergi612
этого недостатка можно избавиться с помощью строгания
- Увы, не всегда. Или точнее скажем так: может быть, применительно к доске автор и права. А в сувели напряжения в в разных слоях деревяхи настолько своеобразны, что я просто в шоке был: вырезанный с запасом кусок вроде достаточно прямой был, а чем тоньше делаешь стенку изделия - тем оно кривее и кривее становится, прямо на глазах:-)
Впрочем, на заготовке с пропорциями заготовки для ручки ножа это не слишком заметно\критично. А вот если что-то более тонкостенное делать - я теперь буду только из хорошо отлежавшегося материала, нафиг все эти экспресс-способы...

sergi612

что-то более тонкостенное делать - я теперь буду только из хорошо отлежавшегося материала, нафиг все эти экспресс-способы...
Ясно, учту в дальнейшем и запасусь терпением, сушить то долго!!!

sergi612

Прошло 4 дня, дерево на мой взгляд сухое, распиливал пополам, там тоже влаги не ощущается. Брусочки покоробило, но не настолько чтобы нельзя было исправить,обтесать и думаю все будет ОК. Трещин больших нет вообще, есть маленькие 3-5мм, но и их по пальцам сосчитать на одной руке и они не глубокие. Думаю что такой способ сушки вполне годится для не больших деревях и по времени всего неделю, для рукоятей ножей нормальный вариант. А вот про

А в сувели напряжения в в разных слоях деревяхи настолько своеобразны, что я просто в шоке был
я не знаю, поскольку еще не делал рукояти, как сделаю посмотрю,напишу.

boroda-fish

для рукоятей ножей нормальный вариант.
"-Гена,взвесь мне 400 грамм соли!-Чебурашка,у меня весы сломались! -отвечает Гена-крокодил -Давай я Тебе на глазок насыплю!..."
сухость дерева-на глаз,влажность-ощущалами...
личный опыт:кус сувели берёзы,примерно пол баскетбольного мяча обьёмом ,через неделю после двукратной варки в солевом растворе(как описывал выше,постN6),заметно полегчавший от первоначального сырого,весил на 200 граммов(стакан какать раз! 😊 )больше,чем через 2 месяца выдержки...точный вес куска(до грамма)-уже не помню...но разница-уж больно круглая-"стакан" воды 😊как раз...
так что-для себя,друзей и покупателей моих "нестандартных дров с Урала)-я лучше месяцок передержу-пересушу деревяшечку,чем потом наблюдать и удивляться 😊как её" на глазах коробит всякоразно..."
пост "наездом" прошу не считать.

------------------
С уважением,БородатыйРыб

Шухер

froghunter
Привезли давеча сувели аж 2 года пролежавшей на русской печке вся в трещинах. Сердце кровью обливается... 😊
Короч нарезал сварил.... ТАК не делай! 😀 порвало всё в труху. Так что выше приведённый способ не работает с таким материалом.

Алексей С

Правильно, совет по варке - для СВЕЖЕГО дерева, ДО того как оно начало сохнуть и трескаться. Если уже потескалось, от ваки трещины не зарастут. Хотя и могут временно исчезнуть от набухания, но при последующей сушке обратно все разойдутся.

Шухер

Не всё так категорично. Сувель лежавшая месяца три зимнего среза полезла вариться так как душа требовала творений. Трещины были примерно такие же как в последнем варианте внутри мельче но были. На ощупь сухая.
После варки и сушки трещины сжались. Чудо? 😊

Алексей С

Не чудо, скорее перераспределение напряжений.

AIS1947

После варки и сушки трещины сжались. Чудо?
Временное явление. Через некоторое время все станет как прежде, даже хуже.

Шухер

Блин, да не стало хуже. Нож был сделан года два назад пропитан льнянкой и сверху данишем. До сих пор юзает кореш в деревне. Уж если б трещены появились он бы меня известил 😊 Всё написаное мной в ветках это лишь мои наблюдения в работе с деревом.
Зря я затеял обсуждение по деревяшкам. Больше не буду.