Шеллак, вопросы по пользованию

Доброго времени суток уважаемому собранию!!!Вопрос возник,пользовался кто нибудь вот этим:
http://woodperfect.ru/internetmagazin_derevo?mode=product&product_id=462165
Если кто пользовал, отзывы какие будут. Заранее благодарен.
С уважением.

скорее всего прекрасно отфильтрован и осветлен.
НО!
срок хранения готового раствора - не более полугода.
довольно дорого. Даже если купить двести граммов сухого за 700 рублей и два литра спирта за 300, то выйдет, что пол-литровая банка обойдется в 250.

Я Френч-полишем пользовался (аккурат около 270 руб стоило вроде), мне очень понравилось. По сути, думаю, те же яйца.

Burchitai
скорее всего прекрасно отфильтрован и осветлен.
НО!
срок хранения готового раствора - не более полугода.
довольно дорого. Даже если купить двести граммов сухого за 700 рублей и два литра спирта за 300, то выйдет, что пол-литровая банка обойдется в 250.

Неотфильтрован.
Больше понравился их сухой шеллак разных цветов, но дозы у них от 1 кг.

но дозы у них от 1 кг.

Блин,мужики! Мне раньше шеллак приходил бумажными мешками.Спирт( "галоша"- технический) брали в хим.лаборатории.Муторное дело разводить - постоянно мешать надо.Банку 3-х литровую дня 2-3 мешали,и то осадок оставался.А до этого бакелитовый лак приходил 200 литровыми бочками.Литров 100 так и засыхало.Сейчас перешли на автомобильный герметик,больше шеллак не заказываю.
Я читал,что шеллак это природная смола.И стока много его быть не должно 😊
Может я не о том шеллаке говорю? Типа , тех.синтетика.Если кому надо - пороюсь у себя в каптерках,да у ребят поспрошаю...
ТС.Извини за полу - офф 😊

Я читал,что шеллак это природная смола.И стока много его быть не должно [/QUOTE

Шеллак- выделения каких-то червяков ,жрущих экзотическую древесину. 😊. Если их дустом не переведут,то запасы не иссякнут 😊[QUOTE][B][/B]

Если кому надо - пороюсь у себя в каптерках,да у ребят поспрошаю...

Брал сухой заливал питьевым,изопропиловым. Второй спирт лучше, на ночь на батарею. Утром готово.

Брал сухой заливал питьевым,изопропиловым.

Шеллак- выделения каких-то червяков ,жрущих экзотическую древесину. . Если их дустом не переведут,то запасы не иссякнут

Сухого я взял бы,с радостью.)))))

Утром готово.

И мешать не надо?

Могу ошибаться, но много шеллака не надо. По своему опыту: деревяху не пропитывает, а только образует довольно стойкое покрытие. Для полочника хорошо, для рабочего ножа в ножнах - истирается рукоять. Попробовал - больше не ипользую

EgorB
Могу ошибаться, но много шеллака не надо. По своему опыту: деревяху не пропитывает, а только образует довольно стойкое покрытие. Для полочника хорошо, для рабочего ножа в ножнах - истирается рукоять. Попробовал - больше не иcпользую

комбинировать надо с льняным маслом.

Брал сухой заливал питьевым,изопропиловым. Второй спирт лучше, на ночь на батарею. Утром готово

Что-то у меня шелак растворяется очень плохо. Ради интереса пробовал растворить спиртом из аптеки, там к мед. еще намешан салициловый, чтоб не пили. Вообще практически не растворяет 😞
Растворял медицинским - получилось хорошо (хоть и не быстро).
Растворял (пытался) техническим спиртом - нулевой результат. Разбодяженый поди? Спирта найти не могу нормального.
Где берут этот изопропиловый спирт?

Ради интереса пробовал растворить спиртом из аптеки, там к мед. еще намешан салициловый, чтоб не пили.
Так он где 70 оборотов. А нужно не менее 93. А лучше 96.

Из полугодового курения ганзы понял,этот шеллак действительно спиртовой раствор выделений тех самых червячков,видимо кушающих карнаубскую пальму(вот ловко было бы) и это зелье используют уже лет 300,но есть супер-пупер-мегавещь,называется силиконовый шеллак,так вот это супер новая формула для ножеделов,правда до Иркутска и простой шеллак и силиконовый,все одно не доезжают,только через инет,вот селиконовый то и рекомендуют все ведущие ножеделы,если выбирать или то или это

Шеллак-он же гуммилак, есть смола, которую вырабатывает насекомое лаковый червец.Растворяется в спирте этиловом, также нашатырном, в горячем спирте растворяется без осадка.Не обязательно брать готовый раствор втридорога, можно здесь http://www.pau-roxo.ru/index.php?categoryID=83&offset=20
разводить самим. Не портится со временем в разведенном состоянии, можно подразвести спиртом, если загустеет. Конечно, не такой прозрачный, как очищенный и фирменный, но как покрытие по пропитанной и высушенной древесине хорош, стоек. В старину без шеллачной политуры никакое краснодеревное производство не обходилось.

Сасибо уважаемые,много инфы почерпнул.Понял то , что шеллак по моей ссылке просто по сроку не подходит,а в общем для работы подходит.Думаю попробовать,потом саобщу резултат.Может пожже с кем и скооперируемся за возьмем килограмчик,прозрчного.А вот ,масло полироль, обязательна для работы с шеллаком?

а не проще в pau-roxo взять грамм сто? там есть и отбеленный и неотбеленный, как раз хватит чтобы разобраться нужно оно или нет

называется силиконовый шеллак,так вот это супер новая формула для ножеделов,вот селиконовый то и рекомендуют все ведущие ножеделы,если выбирать или то или это

Игорь,не понял. Ты что изопропиловый пьешь?
Я кстати тоже таким пробовал (не пить,а шеллак разводить )
Вроде нормально,но запах,запах....

Где берут этот изопропиловый спирт?

ramtek
Нашел в заначке у звеньевых малеха сухого шеллака,если надо стукни на "мыло" свой адрес - вышлю пакетик. 😊

froghunter posted 18-1-2011 19:16 Click Here to See the Profile for froghunter Click Here to Email froghunter пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote ramtek
Нашел в заначке у звеньевых малеха сухого шеллака,если надо стукни на "мыло" свой адрес - вышлю пакетик.

froghunter posted 18-1-2011 19:16 Click Here to See the Profile for froghunter Click Here to Email froghunter пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote ramtek
Нашел в заначке у звеньевых малеха сухого шеллака,если надо стукни на "мыло" свой адрес - вышлю пакетик.

ramtek7

Сомнения у меня,что червяки столько гадят - сколько его было!

Миха_А
Я Френч-полишем пользовался.

А сомнений нет по поводу натурального шелка ? Тоже червяки паутину лепят. А уж если такие еще и нагадят...

Только сколько он стоит? А шеллак приходил по цене х\б спецовки

Так шелк червяк один раз в жизни делает ,а гадит всю жизнь . Количество несопоставимо

Раньше шеллак использовался для производства грампластинок (те ,что на 78 оборотов). Представляете сколько этих червяков выращивать приходилось .Имхо ,сейчас производители рады продавать за меньшую цену.

Сейчас покажу как выглядит настоящий шеллак.
Готовый не беру, иногда попадаетца разведённый тех.спиртом, так он водой смываетца....разводить только чистейшим мед.спиртом.

один к семи, один к десяти
Если есть какашки червяка - присылай сочтёмся

Сейчас покажу как выглядит настоящий шеллак.

Если есть какашки червяка - присылай

ybccfy

На ВДНХ 1 павильон, 2 этаж, где барыжат разные камни и инструмент, часто продают щелак. Цены гуманные.

по шеллаку пытайте Зебру (Zebra2) - он подскажет че и как... я ему с полкило очищенного прозрачного заподарил... именно в этом магазине и брал. Вроде ничего так - спиртовой раствор деревяха всасывает, а потом вроде как лакированная получается, но я точно не скажу - у самого руки так и не дошли попробовать. Серега должен знать

в челябинске видел давеча в художественном салоне, фасовка по 10 грамм в гриппере, стоит 13 руб. Мабудь в других городах тоже в худ. салонах продают.

Мабудь в других городах тоже в худ. салонах продают.

по шеллаку пытайте Зебру (Zebra2) - он подскажет че и как...

художественном салоне

У вас художники

Хотя если скооперироваться,то да.

Господа, ну откуда эта идея, что шеллак - какашки червяков? Это такой же деццкий бред, как утверждать, что паутина - какашки пауков:-))) Ага, а бобровая плотина - какашки бобров, и улитка домик себе из какашек лепит, ну и так далее, "весь мир - гавно" (ц)... :-)))
Не червяки это, а мелкие насекомые, жучки типа наших тлей. Видели все наверное, когда тлей на растении так много, что они веточку сплошным слоем покрывают? Вот и эти также. Только чтобы защитить себя от хищников, и прочих внешних воздействий, такая колония наращивает вокруг себя жесткую корку. И сидят там внутри, под крышей, соки из растения качают...
То ись, корки эти, когда жучков на растении много - получаются достаточно массивные, заметные, и собирать их проблемы не представляет.

Господа, ну откуда эта идея, что шеллак - какашки червяков? Это такой же деццкий бред,

Шеллак:то что какашки,ну почти правильно;разбавлять самым крепким спиртом,правильно.Кистью не наносится,только тампон.И несколько раз тонким слоем,без подтек.Добавляют (как описано в первой русской ножевой,старая версия)нейтральное масло,капельку.На деревянном форуме,описывается процесс разбавления в несколько заходов.Красили давным давно им мебель,скрипки.Скрипки сами знаете в каких условиях хранятся,футляр и бархат.Сам мазал по своему,вывод:красиво до выпадания челюсти,но царапается.В сравнении покрывал цианокрилатом.Он был гораздо стоек.Шеллак,требует тонкого подхода,и умения.

froghunter
Сегодня вышлю под килограмм комраду ybccfy,вот и кооперируйтесь 😊

Нет... Ну скажите, есть что-нибудь такое, чего нет у этого человека из Коми АССР? 😊
Всякие нужные деревяшки, охотничьи трофеи на любой вкус и цвет, шкуры, и масса других полезностей....
Шеллак и тот килограммами! 😀

Алексей С
улитка домик себе из какашек лепит

Алексей С
Господа, ну откуда эта идея, что шеллак - какашки червяков? Это такой же деццкий бред, как утверждать, что паутина - какашки пауков:-))) Ага, а бобровая плотина - какашки бобров, и улитка домик себе из какашек лепит, ну и так далее, "весь мир - гавно" (ц)... :-)))

alex-wolff
и о том из чего он сделан

Там же стр 55, 745, ну, и за карнаубский стр 192

ezopic
Там же стр 55, 745, ну, и за карнаубский стр 192

Говорено-переговорено на эту тему более чем достаточно. Силиконового шеллака не существует в природе. Не нужно повторять эту басню от Zadi.ru Есть "Pibechellak Konz.", что означает "концентрированный шеллак". Это тот же обычный шеллак, но для использования его нужно разбавлять спиртом в пропорции 1Х1.
"Силиконовый шеллак" всего лишь маркетинговый ход. "Pibechellak Konz." вещь хорошая, но не более того.

То:alex-wolff.
Алексей, так каой енто всетаки лак? В книжке и так, и так прописано....

Думаю,таки ,натуральный. Фенольные смолы сейчас не в чести- ядовиты. Да и в советские времена натуральный шеллак надо было за валюту покупать, вот и лепили искуственный.

В Питере в художественных лавках встречаетца шеллак весовой, гранулами почти с ноготь, но цена у него "мама негорюй", а также похожий ка крошку слюды, тоже разные цены, весовой дорого стоит, тот что я показал выше, 55руб-30гр, и редко появляетца, разбирают рестовраторы моментально.На счёт натуральный или нет, это не ко мне, я не химик 😊, но тот что покупаю в сухом виде полностью меня устраивает, и соответствует спицификации.
Т.Е. разводитца спиртом, даёт осадок, не смываетца водой, .....Было дело спрашивал, натуральный или нет, и почему цены так рознятся, ответили,-"Цена на импортный в несколько раз дороже, потому что импортный, наш, дешевле потому как наш, 😊 и типа натуральный и тот и тот, но есть для разных задач, далее я не вникал.
Как я понял, есть сырец, менее концентрированный, и выглядит как там вверху написали 😛и концентрат, оень жесткие гранулы, слюдообразный, это скорей вторичный продукт, но тоже концентрат и не очищенный, ....А вот с разведёнными нашими шеллаками, лучше не связывайтесь, ацтой полный, ибо смываютца водой после полного высыхания, за разведённый импорт не скажу-не брал, не пользовал.

С уважением Александр. 😊

Т.Е. разводитца спиртом, даёт осадок, не смываетца водой,

Zebra2
А у меня тот который не дает осадка....

Вполне вероятно, что в разных сортах и партиях товара и осадок разный. Один - действительно грязь, а в другом - просто медленно растворяющаяся фракция, и надо просто подождать подольше...
"Добавляют (как описано в первой русской ножевой,старая версия)нейтральное масло,капельку"
- А если кремнийорганическое масло капнуть, не получится ли то самый мифический "силиконовый шеллак" ? :-)
Хотя скорее всего, данный миф образовался из-за кривого перевода. В каком-то тексте кому-то встретилось, типа "Silk-shellak", что относилось к качеству глянца, шелковая поверхность... А перевели как шеллак с силиконом, ну и пошло дальше гулять из одной статьи в другую... Так часто бывает.

Читаю и дурею!Так нихрена и не понял - ни каким спиртом разводить,ни пропорции,ни температурный режим.Если шеллак органика,то какой спирт эффективнее :этил,метил,изопропил.А почему не растворители.

ипа "Silk-shellak", что относилось к качеству глянца, шелковая поверхность.

froghunter
Читаю и дурею!Так нихрена и не понял -

😀 😀 😀 Смешно 😊
Разводить чистым спиртом,медицинским, концентрация такова, что будет разводится, ровно столько, сколько может растворить спирт, остальное что не развелось будет как осадком, сцедить полученную смесь, осадок тоже залить уже меньшим количеством спирта,...При разбавлении шеллака, тару закрыть и поставить в тёплое место, как то так. понятно вроде бы написал, что ещё спрашивайте,....написано ж, шеллак бывает разный, всмысле концентрат 😛 😊

А почему не растворители.

Попробуйте растворителем (646,647,ацетон), полить на рукоять пропитанную маслом.... В общем ,лучше не пробуйте

alex-wolff
концентрация такова, что будет разводится, ровно столько, сколько может растворить спирт, остальное что не развелось будет как осадком, сцедить полученную смесь, осадок тоже залить уже меньшим количеством спирта

Алексей С
Однако, в органической химии нет понятия "насыщенный раствор".

Zebra2
Учтите, я тута писал про шеллак (чисто пропитку с вакуумом) по просьбе..Стессно растворители его и растворят.. Но нахрена рукоять в них окунать то потом???? Я в основном все полиэфиркой то пропитываю (которой как пишут в МСК нету)... А шеллак применяю тока для "поднятия" рисунка дерева или более сильного 3D эффекта на хорошей древесине... И спиртягу для его растворения пользую чистую, (96-98%) питьевую.....

Серег,я шеллак использую как финишное покрытие. Несколько слоев и полировка мягкой шерстяной тряпочкой. В руке приятно,красиво,но не очень стойко. Впрочем нанести после поездки на рыбалку или в лес еще слой -другой и тряпочкой растереть- для меня не проблема 😊

Более-менее становится понятно.Конечно нужен качественный спирт,а не та "калоша" что на работе.Все эти осадки,нерастворения,и прочие гадости-от этого.На производстве-то по барабану,лишь бы зазоры герметизировал!Да и не используем уже его.

Серег,я шеллак использую как финишное покрытие.