Боян-выбор дрели!

RailMan2000

Доброго всем дня, уважаемые мастеровые!

Тема избитая, но все же...

Есть необходимость приобрести дрель для дома, для семьи. Бюджет скажем до 6 000 руб.(+/-100-200 руб.) Подобрал вот такие модели:
Bosch GSB 21-2 RE
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91650&modelid=5056449
Bosch GSB 19-2 RE
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91650&modelid=4739703
По большому счету различаются только мощностью - 1100 против 850 Вт.
Так вот собственно вопрос - стоит ли задавить жабу и взять более мощную, или 850 для дома достаточно?

Спасибо откликнувшимся!

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

kU

ударность в дрели вещь абсолютно бесполезная (перфоратор самый паршивый близко не заменяет) и даже вредная (конструктивно ударный патрон не может не люфтить).
Для дома гораздо удобнее иметь аккумуляторный шуруповерт + небольшой перфоратор.

sixfinger

По мне лучше не мешать мух и котлеты. И взять просто дрель без перфорации и просто перфоратор отдельно и не обязательно бош. Хотя для дома пойдет такой вариант конечно, но по итогу и как дрель не очень точная и как перфоратор никакая.
Ударная дрель с быстрозажимным патроном на кирпиче еще потянет какое-то время и то зависит от того какой кирпич попадется, а уж на бетоне вообще сядет и раздолбится быстро и с перфом не сравнится никак.
Мое мнение такое. В эти же деньги взял бы 2 инструмента.
Дрель с быстрозажимным патроном, реверсом и регулировкой оборотов для работы по металлу и дереву и саморезы крутить можно.
Перфоратор для грязной работы, кирпич, бетон, долбление, штробление и т.д.

Termist

kU
Для дома гораздо удобнее иметь аккумуляторный шуруповерт + небольшой перфоратор
золотые слова !!!

Вова_Н

RailMan2000
850 для дома достаточно
+ купить перфоратор

AIS1947

Для дома гораздо удобнее иметь аккумуляторный шуруповерт + небольшой перфоратор.
+100
А шуруповерт двухскоростной ИМХО лучше брать Bosch GSR 14,4-2-Li Professional. Дороговато, но инструмент того стоит.

genium

Я посоветую хитачи 12 вольтовый цена комплекта 3700р - оптимальный. Уработав аккумуляторы купил такой же - очень нравится всем.
Купил макиту маленькую литиево-ионную - для мелких работ удобней но заряжать в два раза чаще.
Считаю литий ионные акуммуляторы напрасная переплата.
И на морозе не выдают ничего почти.
Порасстраивался и смирился с ценником только за счёт компактности.

Ну и конечно присоеденюсь к мнению о вредности ударной дрели и преимуществу шуруповёрта перед проводной.
Удобство работы большего стоит.

Перф ничем не заменить.Для дома хватит даже интерскол - это бюджетный минимум , дубовый но работающий на свою цену .

RailMan2000

и не обязательно бош
A chto togda posovetuyute?
I esli perforator vybirat-kakimi kriteriyami rukovodstvovatsya?

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

Viziter

Аккумуляторный инструмент оправдывает себя при частом использовании. При редком периодическом использовании есть шанс посадить аккумулятор (переразрядка), требуется следить и заряжать (с предварительной разрядкой) хотя бы раз в три месяца. Питание от сети практичней.

kU

для дома (если не тотальный ремонт с перепланировкой, а иногда полочку повесить) подойдет практически любой перфоратор. У меня самый мелкий и простецкий B&D так живет больше 7 лет и отлично себя чувствует (3 переезда с квартиры на квартиру). Большой перфоратор нужен для сверления отверстий большого (больше 12мм) диаметра и/или для повышенной производительности (когда сотни отверстий за смену).

AIS1947

При редком периодическом использовании есть шанс посадить аккумулятор (переразрядка), требуется следить и заряжать (с предварительной разрядкой) хотя бы раз в три месяца.
А вот тут и есть преимущества литиево-иновых аккумуляторов.

Ramir

О, тема животрепещущая. Чем бы заменить дрель для работы по металлу - сверлить надо, но на небольших оборотах. Отв под резьбы М5 М8 и т.п. Бо моя китайчатина раскручивает шпиндель на высокую скорость и сверла просто горят. А регулятор никакой, не хочу иметь с ними дела больше. Советская еще есть у отца - так та неторопливо так уверенно грызет. Есть ли что-либо подобное сейчас из не слишком дорогих вариантов, или это надо брать шуруповерт только?
Так они все с аккумами, а мне в гараж, ликтричество есть, зачем мне аккумы..

тов.Берия

Вот тут есть обсуждение дрелей - http://www.mastercity.ru/forumdisplay.php?f=27
Поиском можно много тем нарыть

vegra

Моя старенькая дрель российского производства 450 вт 600об/мин отлично сверлила на низких оборотах, жаль после очередной перевозки бить стала.
Я это к тому что если одна из скоростей 600об/мин то момент припрочих равных у неё будет в 5 раз выше чем у той у которой 3000об мин.

Что до перфоратора, то если надо часто штробить и бить глубокие и широкие дырки в бетоне тогда вешь нужная.
Открою тайну, обычная дрель с нормальным сверлом легко и непринуждённо сверлит бетон особенно когда надо сверлить 6-8 мм под дюбели что в быту более чем достаточно. Вот только сверло примерно после 3 дырок надо точить.
Но учитывая форум. алмазный диск для заточки не проблема. Хватает миниатюрного для БМ. Китайские не годятся у них даже РК нет. Да и перфорация не лишняя если попадаются камешки.

Если критичны размеры и склоняетесь к универсальному инструменту.
То надо брать дрель с 2 скоростями и желательно с ударным режимом. В крайнем случае дрель и как болгарку можно использовать

sixfinger

vegra
Что до перфоратора, то если надо часто штробить и бить глубокие и широкие дырки в бетоне тогда вешь нужная.
Открою тайну, обычная дрель с нормальным сверлом легко и непринуждённо сверлит бетон особенно когда надо сверлить 6-8 мм под дюбели что в быту более чем достаточно. Вот только сверло примерно после 3 дырок надо точить.
Это не тайна - просто насилие над инструментом. Победитовая насадка стачивается махом и горит, на дрель надо давить всем весом - к чему такой мазохизм? А если камень или хороший бетон - ус...ся и все проклянешь. 😊
Бюджетный перфоратор все это сделает в разы быстрее и прослужит в разы дольше.

sixfinger

Ramir
О, тема животрепещущая. Чем бы заменить дрель для работы по металлу - сверлить надо, но на небольших оборотах. Отв под резьбы М5 М8 и т.п. Бо моя китайчатина раскручивает шпиндель на высокую скорость и сверла просто горят. А регулятор никакой, не хочу иметь с ними дела больше. Советская еще есть у отца - так та неторопливо так уверенно грызет. Есть ли что-либо подобное сейчас из не слишком дорогих вариантов, или это надо брать шуруповерт только?
Так они все с аккумами, а мне в гараж, ликтричество есть, зачем мне аккумы..

ЗАчем шуруповерт? Есть так называемые дрели-миксеры для замешивания растворов, малооборотистые с регулировкой и реверсом 400-600 об/мин, с приличным моментом и мощностью, шуруповерт тут любой спасует. Думаю для вас вполне вариант. Не знаю как по цене но и приличный шуруповерт стоит тоже прилично.

TAI-PEN

Я живу в частном доме, и использую такой инструмент: 2 перфоратора Бош 2-26, шуруповерт Скилл 12В, Дрель Интерскол 650Вт. Самые востребованные: для сверления - Интерсколл, для шурупов Скилл. Для квартиры брал-бы небольшую, не самую дорогую дрель до 1000Вт.

САНЯ1965

Вот ума не приложу -как можно дать совет без указания предназначения дрели?
Сверлить дерево, металл и кирпич, долбить бетон, крутить саморезы одновременно за 6000руб. ну никак не получится.

vegra

sixfinger
Это не тайна - просто насилие над инструментом. Победитовая насадка стачивается махом и горит, на дрель надо давить всем весом - к чему такой мазохизм? А если камень или хороший бетон - ус...ся и все проклянешь. 😊
Бюджетный перфоратор все это сделает в разы быстрее и прослужит в разы дольше.
А пистолет сделает в разы быстее чем проф перфоратор с шуруповёртом... и что с того? и какое насилие заточить несколько свёрел? Не знаю что у вас там горит но заточенным отечественным сверлом я без геммороя, нажима и матери сверлю 3 дырки... вот на 4 бетон сразу становится сверх прочным)))) Можно ещё проще затариться свёрлами из расчёта 1 к 3
Перфоратор хоть какой надо купить и ещё где то хранить и если в год понадобится сделать несколько дырок по рамки и полки то стоит ИМХО подумать стоит ли овчинка выделки

sixfinger

vegra
А пистолет сделает в разы быстее чем проф перфоратор с шуруповёртом... и что с того? и какое насилие заточить несколько свёрел? Не знаю что у вас там горит но заточенным отечественным сверлом я без геммороя, нажима и матери сверлю 3 дырки... вот на 4 бетон сразу становится сверх прочным)))) Можно ещё проще затариться свёрлами из расчёта 1 к 3
Перфоратор хоть какой надо купить и ещё где то хранить и если в год понадобится сделать несколько дырок по рамки и полки то стоит ИМХО подумать стоит ли овчинка выделки
Я пистолетом монтажным пользовался, это инструмент не универсальный и специфичный, а вы его советуете знаючи?
Если у вас бетон фиговый я вам сочувстую 😊 В нормальный бетон ударная дрель даже с заточенным сверлом - лезет неохотно, и со стороны зрелище комичное, много визга и мало толка.
______
Но учитывая форум. алмазный диск для заточки не проблема. Хватает миниатюрного для БМ. Китайские не годятся у них даже РК нет. Да и перфорация не лишняя если попадаются камешки.
________
Только для заточки еще и это надо купить? 😊Не кажется, что проще просто взять подходящий инструмент, чем изобретать велосипеды?
Или вы не ищите легких путей? Ваше право.
Если вы читали автор темы еще ничего не купил и уж если найдется место для дрели, найдется и для перфоратора? Если проблема с местом для инструмента предлагаю пользоваться услугой "Муж на час" никаких хлопот.
Предлагаю закончить офтоп.

RailMan2000

Mesta dlya hraneniya konechno malo...no nenastolko 😊)))
A voobsche TS v glubokih razdumyah posle sovetov kamradov, seychas rassmatrivayuvaryant drel+perf, popozhe vilozhu konkretyku dlya krityki 😊)))

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

and1111

у меня тож интерскол 650вт, с реверсом и ударом. работает и по бетону и по чему угодно уже лет 7, обычный патрон с ключом, ни хрена ей не делается. шуруповерт тоже есть. а зачем покупать перфоратор, если им предполагается пользоваться 1 раз в пятилетку? знакомым одалживать? я бы понял, если бы, к примеру, какая-то постоянная халтура была, а так, просто чтобы был...

vegra

sixfinger
Я пистолетом монтажным пользовался, это инструмент не универсальный и специфичный, а вы его советуете знаючи?
Если у вас бетон фиговый я вам сочувстую 😊 В нормальный бетон ударная дрель даже с заточенным сверлом - лезет неохотно, и со стороны зрелище комичное, много визга и мало толка.
______
Но учитывая форум. алмазный диск для заточки не проблема. Хватает миниатюрного для БМ. Китайские не годятся у них даже РК нет. Да и перфорация не лишняя если попадаются камешки.
________
Только для заточки еще и это надо купить? 😊Не кажется, что проще просто взять подходящий инструмент, чем изобретать велосипеды?
Или вы не ищите легких путей? Ваше право.
Если вы читали автор темы еще ничего не купил и уж если найдется место для дрели, найдется и для перфоратора? Если проблема с местом для инструмента предлагаю пользоваться услугой "Муж на час" никаких хлопот.
Предлагаю закончить офтоп.
Скажем так перфоратор по сравнению с дрелью столь же неуниверсален как пистолет по сравнению с перфоратором.

Только посочувствовать и остается где дырку нормальным сверлом не делаешь там плохой бетон и никакого визга))))

Алмазный инструмент у многих ножеделов УЖЕ есть

Есть лишние деньги и место, а главное горячее желание просверлить с комфортом несколько дырок в год берите перфораторы писолеты и лазерные системы для разметки

Буль

есть и перфоратор Makita HR2450, и дрель ударная Ритм, и шуруповерт Интерскол. Перф с шуруповертом куплены только по необходимости для электромонтажных работ, а так все дрелью обходился. Дрель долбит очень хреново, но патрон за 6 лет почти не разбило, зато ударный механизм похрустывает вовсю. Вобщем сам приглядываюсь, чего бы безударное на замену взять

RailMan2000

а зачем покупать перфоратор, если им предполагается пользоваться 1 раз в пятилетку?
Ну раз в пятилетку это вы загнули...Я, например, в обозримом будущем надеюсь обзавестись жилплощадью со всеми вытекающими. Да и как-то есть такой пунктик что инструмент должен быть:
1. Свой.
2. Качественный.
И еще есть какое-то предубеждение против Интерсколов, Энергомашей, Диолдов и прочих новоявленных российских "брендов"...Если можете - разубедите, буду только рад!
Пока же на роль дрели присмотрел такую Макиту:
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91650&modelid=949175

Из перфораторов пока приглянулась вот эта троица:
http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=91651&CAT_ID=948412&CMD=-CMP=961833,3823437,1024668


------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

Serjant

не советую брать эту дрельку.
во первых стародавняя модель, во вторых ненадёжный рычажный переключатель направления (ломается, гад!!! рычаг отламыватся), в третих нет чемодана.
нет регулятора оборотов.
мощность вообще ни о чём. 530 ватт маловато для универсального аппарата для дома.
в купе с

надеюсь обзавестись жилплощадью со всеми вытекающими.
эта дрель не для проведения ремонта в квартире. это вспомогательный инструмент для сверления точных отверстий.
хранение такого девайса в условиях ремонта будет крайне отрицательно сказываться на машинке. плюс куча оснастки будет болтаться неизвестно где.

что касается первой дрели в первом посте.
я как владелец очень похожего аппарата скажу что это тяжёлая дрель для тяжёлых работ. таскать её при ремонте намаешься за день, а ос верлениии тонгих дырочек типа 1,5-3 мм можно практически забыть. на руках сверлить такие дырки крайне стрёмно, ибо отягивает вес ой как сильно. каждый раз боишься что сломаешь сверло.
в стойке такую дрель иметь хорошо. сверлит не напрягаясь всё.
оченеь мощная могучий крутящий момент, всякие примочки для удобства пользователя, константная электроника, точный патрон и прочие ништяки типа 2 скоростей...
но дрель сия могучая для стройки. впрочем она универсальна, но тяжёлая. очень.

если бы ща покупал дрель то купил бы Bosch GSB 19-2 RE, а не своего монстра Bosch GSB 20-2 RET на 1010 Ватт.

хотя конечно дрель шикарная, зело нравиться как машина в целом. и ни разу не включал ударный режим.
GSB 19-2 RE не такая тяжёлая как предыдущий вариант. на универсальный инструмент сия дрель тянет полностью, задавить и испоганить крайне сложно. и дыры сверлить будет и краску мешать и шпаклёвку месить. дерево сверлить ся на 1 скорости, металл на 2. ибо механический редуктор это сила. точное изделие достаточно, 1,5 мм сверла не бьют. что характерно. если не включать трещетку, то никаких отличий от безударной дрели найти низя.
что касается перфоратора, то не верь ни кому что ударная дрель сверлит бетон так же как и перф. врут, нагло. либо у них нет опыта бурением бетона перфом, любо не бетон, а гамно какоето. нормальный бетон ни одна дрель с трещеткой не возьмёт. особенно армированный и с щебнем внутри. только мучить себя и иснтрумет таким поганым занятием.
ни одна дрель не сравниться с эффективностью бурения перфом, это просто праздник какой то. в бетон перф бур загоняет так же как дрель сверло в плотное дерево. просто вззз и бур провалился.
что касается бюджета, то на 6000 за единицу (я правильно понял??) разгуляться есть где. и дрельку прикупить и перф.
за такие деньги выбор оченна даже большой.
дрели:
http://dominstrumenta.ru/index.php?cPath=39_48_41_566_575
перфы (кста, надо брать 3-х режимный, коль скоро ремонт )
http://dominstrumenta.ru/index.php?cPath=39_46_285_633#633
http://dominstrumenta.ru/index.php?cPath=39_46_285_634#634
посоветую брать Макиту и Хитачи если подешевле
и подороже, но не сильно БОш и ДеВольт

для дома реально полезны обе машинки, дрель и перф.
а выбор аккамуляторной дрели или сетевой, это уж за вами выбор.
лично у мну 2 дрели, мощная на 1010 Вт и чтото около 650 ватт. очень лёгкая. и сетевой шуроповёрт с регулируемой муфтой есть. ну и перф 3-х режимымный.

Деман

И еще есть какое-то предубеждение против Интерсколов, Энергомашей, Диолдов и прочих новоявленных российских "брендов"..
А у меня вот дрелька Энергомашевская третий год довольно интенсивно(живу в частном доме) трудится,регулировка плавная до сих пор...)))

TRYP

интерсколовская лшм живет 4 года шлифует железо медь латунь и прочее и ведь живет не помирает...
электролобзик тоже живет пилит фанеру (временами 20 и по многу)дерево кость и ведь ровно пилит без увода в сторону...

оба инструмента были подарены

у друга дрель тоже 4й год живет и работает

одно из преимуществ интерскола перед одноклассниками из Китая силуминовый редуктор. второе то что он отрабатывает свои деньги, а в случае поломки ремонтируется за копейки.

Dimmu44

Имею в своем хозяйстве дрель Bosch GSB 21-2 RCT Professional - ударная, 1300 Вт - пересверлил ей на даче и в квартире дырок немерено, покупкой доволен на 100%!

Alitet

перфы (кста, надо брать 3-х режимный, коль скоро ремонт )
http://dominstrumenta.ru/index.php?cPath=39_46_285_633#633
http://dominstrumenta.ru/index.php?cPath=39_46_285_634#634
посоветую брать Макиту и Хитачи если подешевле

Прислушайся, это подтверждается опытом многих пользователей, в быту служат ооочень долго.

[QUOTE][B]для дома реально полезны обе машинки, дрель и перф.

Я не понимаю, как это язык у кого-то еще поворачивается это отрицать. Дырку в 50 мм в крутом бетоне перфоратор безо всяких усилий за 15 сек. делает. Соседи отреагировать не успевают 😊. Когда мои очередные соседи заводят сверление стен какими-то беспантовыми дрелями, я выдаю им свой перфоратор макита с набором дешевых буров, лишь бы мою семью лишним шумом не парили.

а выбор аккамуляторной дрели или сетевой, это уж за вами выбор.
лично у мну 2 дрели, мощная на 1010 Вт и чтото около 650 ватт. очень лёгкая. и сетевой шуроповёрт с регулируемой муфтой есть.

Рекомендую из недавно выкинутых на рынок Skill 6222, не пожалеешь ни разу. Недорогая, в руке лежит зашибись, регулируемая муфта (это реально полезно), сетевая - с батарейками не паришься, момент мощный как у 12-ти вольтовой - хватает за глаза. И в бюджет укладывается.

С Уважением,
Алитет

dismal stranger

позвольте и мои 5 копеек?
дрель однозначно неубиваемая ( на моем монтажном производстве 3 такие, по 3-4 года, ежедневное использование) за этот период поменяны только патроны - родные с ключом - попрасту сбились.
вот она:
http://makita.vseinstrumenti.ru/udarnaya_drel_makita_hp_1620.html
если шурик - то тоже однозначно хитачи 12 ВТ с 2 аккумуляторами и фонарем и кейсом. модель запамятовал. тоже таких 2. используются 3 и 4 года соответственно. акки даже еще живые.
модель не помню... сейчас примерно 3500 стоит
вот так примерно.

vegra

"для дома реально полезны обе машинки, дрель и перф.

Я не понимаю, как это язык у кого-то еще поворачивается это отрицать. Дырку в 50 мм в крутом бетоне перфоратор безо всяких усилий за 15 сек"
А если ни дома ни у знакомых нет ни крутого бетона и вообще нет необходимости дыры 50мм бить? И в ближайшие годы даже не предвидится? То нахрена тогда перфоратор?

RailMan2000

А если ни дома ни у знакомых нет ни крутого бетона и вообще нет необходимости дыры 50мм бить? И в ближайшие годы даже не предвидится? То нахрена тогда перфоратор?
Вот совершенно с Вами согласен - не нужен Вам пефоратор...
Ни в коем случае не покупайте!!!
что касается бюджета, то на 6000 за единицу (я правильно понял??) разгуляться есть где.
Нет, бюджет 6 000 планировался на все про все, исходя из того, что первоначально все-таки думал про ОДНУ мощную ударную дрель, хотя вообщем можно поднять планку до 10 тыс., но зеленая не дремлет....
Вобщем, как-то вопросов стало еще больше...Но все равно - спасибо всем откликнувшимся.
Если у кого что еще есть сказать - велкам.

To Serjant
Тема выбора дрели/перфоратора всплывает регулярно, совсем недавно кто-то выбирал, точно помню, но поиском нашел только совсем старую. Я это к чему - может тему не закрывать, а ссылку FAQ подвесить???

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

КромешНИК

если шурик - то тоже однозначно хитачи 12 ВТ с 2 аккумуляторами и фонарем и кейсом. модель запамятовал. тоже таких 2. используются 3 и 4 года

+100
На работе именно такой комплект и в хвост и в гриву в разных(!) руках с плотным режимом работы пятый год, не умирает никак.
Домой взял Бошевский, через полгода не очень плотных работ поменял редуктор, эргономика хитачевская на шуруповёртах мне больше нравиться, место под биты сменные более продуманное и потерять из них биты нереально, на бошевском терял,хитачевский отмывается от залапанности удачнее.Цена за комплект меньше, комплект шире.

С уважением.

RailMan2000

эта дрель не для проведения ремонта в квартире. это вспомогательный инструмент для сверления точных отверстий.

Так и планировалась как вспомогательный...

я как владелец очень похожего аппарата скажу что это тяжёлая дрель для тяжёлых работ. таскать её при ремонте намаешься за день

Вес 21-й и 19-й 2,9 и 2,6 кг соотвественно,неужели разница в 300 г так ощутима?

на универсальный инструмент сия дрель тянет полностью, задавить и испоганить крайне сложно. и дыры сверлить будет и краску мешать и шпаклёвку месить. дерево сверлить ся на 1 скорости, металл на 2. ибо механический редуктор это сила. точное изделие достаточно, 1,5 мм сверла не бьют. что характерно. если не включать трещетку, то никаких отличий от безударной дрели найти низя.

Т. е. Вы рекомендуете такую дрель как универсальную, кроме работ по бетону/кирпичу и т.п.?


------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

Serjant

перфоратор нужен для ремонта.
хотя бы за тем, что коронкой дырявить стены под розетки и выбирать штробы.
плитку отбить в ванне и сортире, пол обдолбить на кухне. выдолбить вентиляционныю шахту, снять четверть куба камня под электрошкаф. работы дохрена.
я посмотрю на вас как будете это делать дрелью.
пока в зад петух не клюнет жареный, не осознаете пользу перфа. 😊 😊 😊
а скарпелькой да кувалдой много не наработаешь...

ЗЫ. Первы по ссылке (пост 24) сугубо бытовые. не очень большой ресурс у них. в хозяйстве полезнее иметь Макиту или Хитачу. дешевле выйдет.

Serjant

разница в 300 г так ощутима?
да. ощутипа. особенно ккогда весь день сверлишь. лишнюю сотню кг можно перенести в общей сумме.
дрель как универсальную, кроме работ по бетону/кирпичу и т.п.?
да. очень рекомендую. киловатная дрель перебор. что называется на себе. тыжеловато с ней. почему я и купил лёгенькую.
если бы ща покупал дрель на все случаи жизни, то купил бы одну и GSB 19-2 RE, а к ней шурик Скил 6222. (но он у мну есть) http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_48_41_565_567&products_id=64996

7ergey

Купить ударную макиту, но ударной функцией не пользоваться. У меня модель 8450 - живет 10 лет.

RailMan2000

Serjant
я посмотрю на вас как будете это делать дрелью.
пока в зад петух не клюнет жареный, не осознаете пользу перфа. 😊 😊 😊
а скарпелькой да кувалдой много не наработаешь...

Ya Vas obyazatelno pozovu smotret... 😊!

A Esly seryozno-tak ya j suprotiv perfa daj slova ne skazal, eto von tov. Vegra ne vidit smysla ego doma imet...Moj u nego dom derevyanniy??? Togda mojno tolko pozavidovat...

Ya je vse bolshe sklonyaus k varianty drel+perf, vot tolko golovu lomayu - zadavit jabu i kupit chto-to iz burjuyskyh brendov ili poyti na povodu u zelenoy i obratit svoy vzor v storonu Interskolov i izhe s nimi...

PS Hrenovo byt skupym perfekcionistom...

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

Ob-la-di

По мне, если в наборе перф-дрель-шуроповерт будет интерскол, то функционально это все равно лучше, чем одна навороченая брендовая дрель. Интерскол свои небольшие деньги честно отрабатывает, через четыре года жизни дрели и шуруповерта поменял только питающий шнур на дрели (стал рассыпаться на морозе). Перф, правда, ДеВольт честный, десятилетней выдержки 😛

Dimon Hell

Перфоратор только отдельно!
Бош не брал бы, даже очень дорогие Боши по сравнению с теми же Макитами заметно хуже. По крайней мере перфораторы.

Udavilov

Не понимаю сути вопроса. Они все крутят и сверлят. Я ремонт почти весь сделал польским Vulcan, скорее всего китай. Строители наемные годами работают китайским "P.I.T." , не вижу смысла покупать втридорога тот же китай но с брендом.

Serjant

с теми же Макитами заметно хуже.
врунишка.
макита по исполнению хуже чем Бош.
обычного визуального осмотра хватает.
я как владелец 2 перфов обоих брендов скажу, макита хуже сделана.

TAI-PEN

Боши по сравнению с теми же Макитами заметно хуже
А еще лет 5-7 назад и у Боша и у Макиты были перфы абсолютно одинаковые по начинке, с взаимозаменяемыми деталями, только корпуса разные...

Dimon Hell

Ну не знаю, значит говняцкий Бош был. 😊

TAI-PEN

В том-то и фишка, что и Бош и Макита были оригинальными и нам их приносили ао гарантии!!! Ща уже наша мастерская тока ДеВолтом и БлэкДекером занимается...

RailMan2000

To TAI-PEN
A po etym brendam chto mojete skazat?

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

Serjant

абсолютно одинаковые по начинке
какое сильное заявление.. гы 😊

БлекДеккер когдато выпускала проф инструмент. но в одно прекрасное время перестала это делать и создала бренд ДеВольт.
Бренд Девольт стал ассоциироваться с качественным проф инструментом, взяв всё сасмое лучшее от БД. вложенные в раскрутку деньги вывели ДВ в один из лидеров имнтументаьного рынка, соблазняя покупателя качетвом, удобством и надёжностью изделий.
в России бренд Девольт входит в так называемую святую троицу, Макита, Бош, Девольт. макита считается самым дешовым и простым инструментом из профи, что следует покупать, потом Бош, и самый крутой считается ДеВольт.
соответвенно макитос за счёт цены выигрывает, но проигрывает по всяким мелочам, типа простенький кабель, нет виброзащиты, нет муфт предохранительных и т.п. простой и надёжный инструмент. делается много где, включая японию, китай, англию и пр.. Профи для бедных, есть такое определение макиты. позволяет сносно заработать. покупается обычно работягам на убой. ибо дешев.
потом идёт бош, который предлагает навороты в комплекте, более качественное исполнение, в отличии от макиты не найти мелких косяков типа недостатков литья и течи масла из редуктора , более аккуратная сборка и пр. собсьна Бош собирает перфы в Германии. но и берёт денежку за это. Кстати перфоратор придумал именно БОШ.
инструмент для души, кто уже вырос из детских штанов макиты.
ну а Девольт рвётся выше проф класса и замахивается на промышленный, что удаётся ему очень хорошо. ресурс и дуракаустойчивость велики. "Жёлтый" сильно популярен в строительных конторах, которые строят именно качественно и не с помощью гастеров. может поспорить с Хилти, но там другая политика фирмы, да и отношение с клиетом дам корпоративные...

hunter1957

У меня в ходу Деволт 981 шуруповёрт трёхскоростной 12 вольтовый и Интерскол 203 П .Деволту восемь лет ,дырки в кирпиче бьёт только в путь ,Интерсколу четыре года .Реально иногда на работе ими пользуюсь - за время работы тысячи отверстий в бетоне пробиты и километры короба по бетону проложены .У деволта акуумуляторы пришлось поменять .Деволтом колёсные болты на Москвиче 2141 крутил ,это когда руками с трубой открутить не мог.....

Udod

Если по -поводу перфоратора,посоветовал бы KRESS . Сам таким пользуюсь уже много лет и по отзывам других владельцев вещь надежная и неубиваемая.
http://www.toolskress.ru/goods.php?ClassID=121

crazy_goblin

Ну и я попробую, свой пятачок подкинуть, при столь ограниченном бюджете и грядущем ремонте, рекомендую отказаться от дрели в пользу 3-х режимного перфоратора и желательно с такой фишкой как возможность установки угла инструмента при работе, только, в ударном режиме. А все работы по точному сверлению переложить на ак. шуруповерт. Грубые и большие отверстия можно сверлить перфоратором, со вставленным патроном на SDS-переходнике.
Для примера, предлагаю обратить внимание на такой комплект:

Перфоратор - Интерскол П-30/900ЭР - 4 880 руб.
Электронная регулировка частоты вращения, щеточный реверс, резиновые накладки на рукоятке, фиксация во включенном положении, дополнительный 4-й режим установки угла наклона зубила у переключателя режимов работы перфоратора, четырех метровый кабель в резиновой изоляции, муфта защиты от заклинивания.

Шурик - Hitachi DS 12 DVF3 - 3 034 руб.
Два аккумулятора;
Зарядное устройство;
Фонарь;
Набор насадок;
Держатель насадок;
Пластиковый кейс.

Превышение бюджета ~ 2000р.

Проверено - мин нет! Даже жаба не проснется. 😛

Serjant

Перфоратор - Интерскол П-30/900ЭР - 4 880 руб.
мде....
переплатил изрядно за краденую китайскую копию боша...

за такие деньги проще купить оригинальный Бош сделанный в Германии.
ну как пример:
http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_46_285_634&products_id=13118

макита(сделано в Японии) :
http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_46_285_634&products_id=36

хитачи (сделано в Японии):
http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_46_285_635&products_id=147

kU

У меня есть дрель, перфоратор и два шуруповера, не считая трех бормашинок и фрезерного станка с гриндером 😛
С перфоратором вроде разобрались (в доме с бетонными стенами альтернативы нет), по поводу дрели и шуруповерта:
1. аккумуляторный инструмент НАМНОГО удобнее в использовании. После покупки шуруповерта дрелью пользоваться перестал, совсем. Просто руки не тянутся.
2. Аккумуляторный шуруповерт должен быть обязательно с двумя аккумуляторами, фонарь в таком случае в качестве разрядки нужен не особо. Как просто фонарь - зависит от условий работы (мне, например, нафиг не надо). Так что в условиях ограниченного бюджета и без особой нужды фонарь нафиг.
3. Две скорости и ограничение макс. усилия в шуруповерте вещи абсолютно необходимые.

Serjant

но не надо забывать что аккумуляторная техника не может обеспечить больших оборотов сверла, то есть 3000 об/мин недосягаемы для "батарейки" в принципе,максимум 1500 об/мин, что означает при сверлении дерева не очень чистые отверстия даже при новом и остром сверле, а про чистые отверстия мелкого диаметра можно вовсе забыть.
так же постоянный уход на аккумуляторами, в виде постоянной подзарядки и ограниченной жизни "батареек".
и ща повились сетевые шуроповерты, которые лишены недостатков аккумуляторной техники, но делают всё тоже самое. просто втыкаешь в розетку и работаешь.
он и сверлит, и шурупы крутит, и меньше по размеру и весу, чем "батарейка"

yuriikjl

Serjant
ща повились сетевые шуроповерты, которые лишены недостатков аккумуляторной техники, но делают всё тоже самое.
точняк.
Недавно задавал вопрос по выбору дрели. В итоге по совету камрадов купил СКИЛ сетевой. Очень доволен.

Тигирь

Уже писал в подобной теме, но если позволите, мои скромные 5 копеек. По большому счету, фирма изготовитель не важна. Для себя обычно выбираю инструмент из Метабо, Деволта и Макиты. Бош не люблю иррационально и принципиально, Хитачи с дизайном китайских кроссовок считаю неудобным и стирающим руки излишним рельефом и избытком резины, а нормальный Хитачи редок и излишне дорог, но не суть. Так вот это я к тому, что считаю не корректным советовать брать инструменты какого-то одного производителя. У каждой марки, есть более и менее проработанные на данный момент виды инструментов, с дополнительной градацией по моделям. Тот же Деволт по отдельным позициям может проигрывать Маките. Вот недавний пример. Выбирал мощного шурика в качестве основного инструмента пролетариата. Предыдущая легкая 12В Макита нещадно отпахала лет 8 до критического износа щеток, при этом аккумуляторы живее всех живых. Отдан на добивание друзьям и соседям. Перепробовав весь досягаемый инструмент, сделал для себя вывод, что на сегодня, шурики с ценником ниже 10 рублей независимо от производителя и указанного места сборки делаются на коленке узкоглазого товарища под лестницей ихнего левоватого завода. Качество литья, сборки, люфты и хруст сомнений не оставляют. В результате выбирал между действительно достойными 14В Метабо с литием и 16В Макитой с никель-кадмием (сознательно не указываю модели, так как бьют не по паспорту). Взял Метабо с незначительным проигрышем в крутящем моменте и значительным выигрышем в массе. Причем говенный родной пластиковый патрон тут же был заменен на железяку Рохм с лэйблом Метабо. В результате никаких люфтов и хруста в редукторе, мягкое срабатывание муфты, никакой вони и искр в районе щеточного узла на всех режимах без обкатки. Даже при сильной тряске звуков не издает, такое впечатление, что отлит целиком одной деталью. Ничего не царапается, подрезать и ошкуривать облой не нужно. Что особо приятно, резина на рукояти отутствует как класс. Т.е. получилась машинка, по ощущениям сравнимая с моей давней мечтой - шуриком Деволт 10-летней давности 😊 и ценником в 12 рублей, причем в голой комплектации - без фонарей, теплового наведения и др. левых прибамбасов. А нынешние шурики Деволт, курят в сторонке, по крайней мере, те, до которых удалось дотянуться.
Подводя черту. Субъективно, на сегодня угловые шлифмашинки по цене-качеству лучше Деволт. Брал Деволтовский лобзик, на тот момент он был вне конкуренции, виброшлифмашинки и планетарки на сегодня лучше Метабо. Будь у меня немного другие требования к шурику, выиграла бы презренная Макита. Перф Метабо взял только потому, что на тот момент у конкурентов просто не было в линейках моделей с нужными параметрами 😊. А тяжелая закиловаттная дрель и фрезер, которыми пользуюсь редко, но метко, вообще Интерскол и доволен ими вполне. Выводы делайте сами.

Тигирь

но не надо забывать что аккумуляторная техника не может обеспечить больших оборотов сверла, то есть 3000 об/мин недосягаемы для "батарейки" в принципе,максимум 1500 об/мин, что означает при сверлении дерева не очень чистые отверстия даже при новом и остром сверле, а про чистые отверстия мелкого диаметра можно вовсе забыть.
так же постоянный уход на аккумуляторами, в виде постоянной подзарядки и ограниченной жизни "батареек".
и ща повились сетевые шуроповерты, которые лишены недостатков аккумуляторной техники, но делают всё тоже самое. просто втыкаешь в розетку и работаешь.
он и сверлит, и шурупы крутит, и меньше по размеру и весу, чем "батарейка"
Уважаемый Serjant, позволю себе не согласиться с Вами в оценках. Аккумуляторный инструмент выигрывает в первую очередь за счет мобильности и требовать от него чистоты отверстий было бы не совсем верно. Давайте не будем лукавить, на китайском сверлильном станке с подкладкой на выходе отверстие получается чище, чем от любой ручной дрели, не зависимо от оборотов. Проблема с аккумуляторами надумана, по крайней мере мне еще ни разу не удалось посадить аккумулятор быстрее, чем заряжается запасной, а срок жизни, по крайней мере, фирменных никелькадмиевых превышает срок жизни инструмента, нужно просто грамотно заряжать. Ну а сетевой шуруповерт, по моему, вообще извращение. Если уж так необходимы лишние путающиеся "кишки" на рабочем месте, то лучше привязаться к пневмоприводу, выигрывающему у "шнурка" практически по всем позициям на порядок

crazy_goblin

Для Serjant - Интерскол П-30/900ЭР (900Вт ), это аналог Makita HR 2470 FT, а не 2450, при мощности, почти в полтора раза большей.
А цена - ttp://market.yandex.ru/model.xmlhid=91651&modelid=1562698&clid=502
Бошик, еще дороже.
ТщательнЕй надо товарищи. 😊

В итоге по совету камрадов купил СКИЛ сетевой

Ага "супер", удачного ремонта 😛 - плавная регулировка в двух диапазонах - 0-300 и 0-850 об./мин, шурупы - до 6мм, отверстия в стали до 8мм, отверстия в дереве до 10мм, у Hitachi DS 12 DVF3, сами найдете, а фонарик при такой цене - это подарок.
СКИЛ можно потом купить - поиграца.
Я с kU, полностью солидарен -

аккумуляторный инструмент НАМНОГО удобнее в использовании. После покупки шуруповерта дрелью пользоваться перестал, совсем. Просто руки не тянутся.
Понятное дело , мнение мое, ни кому не навязываю, удачи.

Serjant

crazy_goblin
Перфоратор - Интерскол П-30/900ЭР - 4 880 руб.
ну а кто за означенную сумму купил? ась? 😊
и бошик дешевле. ссылки выше. так что тщательнее.

плавная регулировка в двух диапазонах - 0-300 и 0-850 об./мин, шурупы - до 6мм, отверстия в стали до 8мм, отверстия в дереве до 10мм
для домашнего ремонта ваше не надо, закладные анкера крутятся другими вещами.
фонарик при такой цене - это подарок.
который нах не нужен большинству.
на китайском сверлильном станке с подкладкой на выходе отверстие получается чище, чем от любой ручной дрели, не зависимо от оборотов.
смешались люди, кони, бабы...
о станке речь вовсе не идёт. при желании сетевая дрель заменяет с успехом станок. благо жесткую станину прикупить не проблема.
разговор о скорости сверла. батарейка даст 1500 максимум. хоть что делай. ибо конструктив такой. сетевая дрель даст 3000-4000 влёгкую в зависимости от модели. но батарейка даёт повышенный крутящий момент, что для сверления стоит на 5 месте.
одно и то же сверло при разнице оборотов в 2 раза одназначно будет сверлить чище и шустрее на больших оборотах. а многие сверла вовсе не допускают маленьких оборотов, ибо тупо рвать материал (древесину) начинают.

а сетевой шуруповерт, по моему, вообще извращение.
не знаешь о них и не знаешь где применяются.
вещь крайне полезная. правда большинство моделей специализировано, но ситуация меняется. и работают они что характерно в помещениях, где любая "батарейка" какой бы ни была навороченной, рядом валяться не будет по эффективности работы.
то лучше привязаться к пневмоприводу,
поржал...
нормальный компрессор в курсе сколько стоит, с баком литров на 300??
это чтобы хоть как то обеспечить бесперебойность питания пневмосистемы. так себе и представил пневморазводку в квартире. бугага 😊 😊 😊
Проблема с аккумуляторами надумана,
угу... надумана.. щаззз.
уход за акками проблема номер один. и никуда не девается. а сроки хранения не внушают оптимизма ни разу. ибо умирают акки со времени изготовления беспрерывно. ну и прочие гадости тоже любят подсовывать.
плюс весёленькая перспектива положить батарейку на хранение (к примеру на зиму) а весной может и не включиться. особенность конструкции.
иметь батарейку полезно при закручивании кучи шурупов, а при сверлении она не уперлась вовсе. для сверления используют мощные шурики, которые для дома просто невыгодны чисто финансово. да сильно не качественнен результат в том и другом случае. скорость резания маловата.

crazy_goblin

Serjant - ну а кто за означенную сумму купил? ась?
и бошик дешевле. ссылки выше. так что тщательнее,

Ой, звеняйте батько, Интерскол П-30/900ЭР - 3620р.+ рулетка в подарок - http://www.vseinstrumenti.ru/p-30900_er.html?yandex_market
Еще раз повторю Бош по ссылке не аналог. Аналоги - Интерскол П-30/900ЭР - но меньшей мощности - Bosch GBH 2-26 DFR, Makita HR 2470 FT.

Serjant

интерскол тупо украл как дизайн так и начинку бошевскую.
врочем у них такая политика походу заложена по умолчанию.

Тигирь


не знаешь о них и не знаешь где применяются.
вещь крайне полезная. правда большинство моделей специализировано, но ситуация меняется. и работают они что характерно в помещениях, где любая "батарейка" какой бы ни была навороченной, рядом валяться не будет по эффективности работы.

quote:то лучше привязаться к пневмоприводу,


поржал...
нормальный компрессор в курсе сколько стоит, с баком литров на 300??
это чтобы хоть как то обеспечить бесперебойность питания пневмосистемы. так себе и представил пневморазводку в квартире. бугага

Что такое сетевой шурик отлично знаю. Это такая сугубая штука с 6 мм патроном под биту и отработкой по концевику. Именно поэтому и поставил в один ряд с пневматами, как инструмент даже не столько профессиональный, сколько промышленный. Или Вы имели в виду те странные низкооборотистые игрушки с муфтой? 😊
Какой тип компрессора Вы имели ввиду? Просто от этого зависит порядок цен. Кстати, Вы забыли прибавить изрядную стоимость качественных систем осушения и лубрикации. Ну а емкость ресивера, как ни странно, далеко не главный показатель мощности и эффективности работы пневмосистемы 😊
Что же касается большей эффективности работы, сетевой дрели, то я бы не был так категоричен. Не смею спорить, есть моменты, когда обороты необходимы, и качество отверстий несомненно повысится, но в большинстве случаев выигрывает "шурик с батарейкой" как за счет универсальности, так и за счет эргономичности, причем даже в пределах помещения. Пример? У меня в мастерской на сегодня 19 розеток 220 вольт. Из них 8 у основного верстака. Бывает что просто некуда "тыкнуть", а бывает, что шнур не позволяет подлезть в нужное место детали. К тому же он работает гораздо тише, что при длительной работе немаловажно. На фоне этого импульсный режим правильного шурика выглядит приятным бонусом, хотя иногда и он бывает полезен до критичности. Понятно, что мастерская не квартира, но там шуруповерт и подавно практичнее сетевой дрели, особенно когда ребенок на бегу запинается за удлиннитель в тот момент, когда стоишь на стремянке и вешаешь карниз для штор 😊
Вот такое мое скромное мнение
[B][/B]

Serjant

леко не главный показатель мощности и эффективности работы пневмосистемы
сказочник...
конечно не главный. пару раз нажал на спуск, весь воздух и вылетел. и сиди жди когда намолотит компрессор...
вот радости то...
У меня в мастерской на сегодня 19 розеток 220 вольт.
разговор про квартиру.
собенно когда ребенок на бегу запинается за удлиннитель
а что он там делает и тем более бегом?? знатная оплеуха навсегда отучит носиться по проводам. ТБ ни кто не отменял.
счет универсальности, так и за счет эргономичности,
батарейки по своим ТТХ проигрывают по весу сетевым дрелям. особенно по соотношению вес-энергоотдача.
и польза шуроповертов видно исключительно на закрутке шурупов. при сверлении сдохнут моментально. и никакая быстрая зарядка не поможет.

Ramir

Так какой сетевой шурик покупать-то!? 😊

yuriikjl

[QUOTE]Originally posted by crazy_goblin:

Ага "супер", удачного ремонта - плавная регулировка в двух диапазонах - 0-300 и 0-850 об./мин, шурупы - до 6мм, отверстия в стали до 8мм, отверстия в дереве до 10мм, у Hitachi DS 12 DVF3, сами найдете, а фонарик при такой цене - это подарок.
СКИЛ можно потом купить - поиграца.

Чё теперь чтоль выкинуть его? Но он мне нравиться, и под мои цели подходит. А по теме, ТС спросил совета, я ответил про свой выбор. У тебя он может быть другим, но это твое дело и переубеждать я не буду.

RailMan2000

Давайте поближе к теме, комрады... А то как-то начинает все скатываться во флуд и оффтоп про пылесосы!

Отпишусь про свой выбор. На сегодняшний день в качестве универсальной дрели определена как и советовал Сержант Bosch GSB 19-2 RE
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91650&modelid=4739703
По перфораторам чуть сложнее, есть три кандидата:
Bosch GBH 2600 vs Bosch GBH 2400 vs Bosch GBH 2-26 DRE
http://market.yandex.ru/compare.xml?CMD=-CMP=4943232,4943231,4691996&hid=91651&list_id=31260782&from_memo

С зеленой почти договорился...

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

Serjant

Bosch GBH 2600 однозначна
усовершенствованная модель с пониженным уровнем вибрации.
http://dominstrumenta.ru/product_info.php?products_id=14853
прямой потомок Bosch GBH 2-26 DRE, который уходит на покой. старичок 2-26 своё отслужил и идёт на заслуженный покой. в этом году его снимают с производства и вывели из программы БОШ на 2011-12 года.
плюс в комплекте к 2600 перфу будет 2 патрона, патрон SDS+ и кулачковый самозажимной для сверления. висит эта вся радость на шариковом быстросъёме, по точности сверлильный патрон подбирается к дрели, но уступает есьно.
полезен при грубом засверливании, к примеру продырявить доску, а потом бурить бетон и для установки всяких бит и головок тоже помогает.
Ну и сделано в Германии.

hunter1957

Bosch GBH 2600 Ну и сделано в Германии.
Сергей ! Ну это сказка для детей что в Германии сделано.

genium

При всём уважении к Сержанту он излишне консервативен.
Мне для дома дрель не надо, если есть шуруповёрт за 3600.
Позволяет сверлить деревяшки без перекуров.
Если мне нужна дрель помощнее или миксер -просто беру перфоратор.
Плавная регулировка оборотов.

Зачем нужна при таком комплекте проводная дрель?
Просто получается лишняя.
Опять же если шуруповёрт заменяет дрель успешно, то дрелью заменить шуруповёрт сложнее, хотя можно и дрелью шурупы крутить.

Но у шуруповёрта две скорости, трещётка , удобный реверс и автоматический тормоз патрона - дрелью его бы заменил при крайней необходимости.

Если так рассуждать то можно взять один лишь лёгкий перфоратор-потолочник, это всё в одном флаконе.
Доводилось ВСЁ делать только им.

Топикстартер, зачем тебе дрель если есть перф?
Если шурик+перф это оптимально, то сетевая дрель+перф как-то странно.
Когда перф и есть сетевая дрель, только тяжёлая.

Вот Бошевские перфы по ссылке нормально и как тяжёлая дрель и как миксер можно, а как дрель настоятельно рекомендую шурик Хитачи 12в.

vityuxa

Тенденция перехода на Аккумуляторы - это к лучшему, по удобству работы, с тех пор как купил шуруповерт http://makita-online.ru/products/1361 , Хилтивская дрелюга, ну очень хорошая - лежит и пылиться, хотя казалась пределом совершенства. Ну а по перфоратору - без него не жизь, нухен и от этого не уйдешь, и не надо жабу кормить соаетую Dewalt D 25405 K , по мощи сам определишь здесь глянь http://www.instrumentel.ru/goods.php?goodid=584 Очень рекомердую, чего все на Бош запали вот поражает.

Serjant

Ну это сказка для детей что в Германии сделано.
это не сказка.
Перфы Бош делает только в Германии.

genium

Ага, ценник по ссылке на ДеВалт объясняет топтание вокруг Боша.
Я бы вместо Боша при ограниченном бюджете взял Интерскол - я смотрю они работают в бригадах и не жалуются на них.
Хотя душа лежит больше к Бошу, Маките , может Крессу(маленьких перфов не помню у них)- проверенные опытом.

Serjant

две скорости, трещётка , удобный реверс и автоматический тормоз патрона
у мну это есть всё на дрели. и не жалуюсь.
имею 2 дрели, один сетевой шурик и одну батарейку, которая валяется у папы, потому что он мну не нужен вовсе. был куплен поз задачу батарейка, которую сделали и теперь пылиться.
лёгкий перфоратор-потолочник, это всё в одном флаконе.
биение куда убирать будешь??
особенно присверлении мелкий диаметров и точных? к примеру для резьбы или нагеля? ась? или под мебельные петли? порвёшь материал только
а плитку будешь обивать скарпелью и кувалдометром? 😊 😊

RailMan2000

To Serjant

Respect za infu po 2600-mu!

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

genium

[QУОТЕ][Б]
биение куда убирать будешь??
особенно присверлении мелкий диаметров и точных? к примеру для резьбы или нагеля? ась? или под мебельные петли? порвёшь материал только
а плитку будешь обивать скарпелью и кувалдометром? [/Б][/QУОТЕ]

Не вопрос.
Петли мебельные легко ставлю перфом.
Под резьбу то какие проблемы? Хоть шуриком хоть перфом.
Разобъёт отверстие под резьбу - совсем нет.
Зачем жути нагонять если высокие обороты РЕАЛЬНО актуальны только для краснодеревщиков?
Проблема биения патрона не настолько актуальна как пытаются многие показать.

Что до перфоратора то у меня был лёгкий макита трёхрежимник старой серии - вот почти идеал.
Да и у современных можно поискать трёхрежимник не тяжёлый.

Alitet

Я бы вместо Боша при ограниченном бюджете взял Интерскол - я смотрю они работают в бригадах и не жалуются на них.

Ни один бережливый хозяин не выдаст наемной бригаде хороший(дорогой)инструмент. Наемным работягам закупается оптом всякое по дешевке. В руках наемных инструмент не изнашивается, а про...бывается. А хороший (дорогой) иструмент, вообще, склонен к необъяснимым исчезновениям.

genium

Ни один бережливый хозяин не выдаст наемной бригаде хороший(дорогой)инструмент. Наемным работягам закупается оптом всякое по дешевке. В руках наемных инструмент не изнашивается, а про...бывается. А хороший (дорогой) иструмент, вообще, склонен к необъяснимым исчезновениям.

Я не про гастеров и хозяина, я про отделочников у которых инструмент берётся на бригаду. Он как бы и не личный, но и работать им приходится и платить за него.
Вот и ищут оптимальное-что-то.

Serjant

Петли мебельные легко ставлю перфом.
если у меня ставил бы, то работа закончилась на второй дырке. и досвидос. без денег.
ибо делать через жопу я не дам.
мы? Хоть шуриком хоть перфом.
досвидос. я собираю качественно а не по бабьи, чтоб винты и болты держалсь во всей высоте резьбы. а не на кусочку. извини я так погано не делаю.

Разобъёт отверстие под резьбу - совсем нет.
совсем да. ибо биения у перфа как карандаш в стакане.
Проблема биения патрона не настолько актуальна как пытаются многие показать
если делать для дяди и плохо, то да. а если для себя и хорошо, нах такую радость.

genium

Так что там про петли для начала?
Держаться пишешь не будут или что?

Может стоит поучиться делать вещи нормально таким инструментом который есть, а не досвидосами раскидываться?
Могу научить как перфом под петли сверлить с нормальной точностью и отверстия под резьбу хорошие, только спроси вежливо если интересно.

Далеко не всё от инструмента зависит, иногда головой думать нужно.

RailMan2000

Kamrady, davayte bez emoziy, a to uje i do perehoda na lichnosti ne daleko!

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

Serjant

Так что там про петли для начала?
Держаться пишешь не будут или что?
для начала обработка поверхности есть показатель качественной работы, а не работы сделанной на "отляпись" (есьно матерный эквивалент не пишу). и признак квалификации работника. я не заню как у вас принято, а у меня принято делать везде одиниково качественно. иначе это сделано по бабьи. не сказать ещё хуже.
поучиться делать вещи нормально таким инструментом который есть,
у меня есть качественный инструмент, зачем мне учиться делать плохо плохим инструментом? я не настолько богатый чтобы покупать дешёвые вещи.
нормальной точностью и отверстия под резьбу хорошие, только спроси вежливо если интересно.
не интересны танцы с бубном. ибо понятие точности к перфу не относиться ни разу. и тем более не хочу знать как чтото им сверлить точные отверстия когда есть по умолчанию точный инструмент, как минимум на порядок.
иногда головой думать нужно.
вот именно. перф болтается как карандаш в стакане. а дрель сверлит точно.
ибо конструктив обязывает перфу болтать бур из стороны в сторону. ибо он работать в противном случае не будет.

RailMan2000

To Тигирь
Прошу в топике не переходить на личности и выяснение отношений перенести в ПМ.

То, что по теме дублирую:

Тигирь
По теме, Dewalt D 25123 K неплохой выбор в том же классе, что и Бош 2600.
А вообще, советую присмотреться к перфораторам с поперечной компоновкой. Ну хотя бы типа Metabo BHE 20 Compact. Не смотрите сильно, что цифры меньше. Дороже они совсем не зря

Огромная просьба, ко всем участникам, включая модератора - давайте будем корректны по отношению к друг другу!

С уважением, ТС
------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

genium

Педантичность иногда граничит с чем-то другим.
Ну а по теме можно взглянуть с другой стороны:
Какое точное отверстие в быту можно просверлить дрелью но нельзя аккумуляторным шуруповёртом?
Просто тупо и без особых приёмов?

Serjant

Педантичность иногда граничит с чем-то другим.
что за намёки переходящие на личности? вы судите по себе?
коронка на 68 мм в стене место под розетку. и не надо рассказывать про перф. дрелью это делается спокойно. сверловка той же плитки.
серия отверстий в обычном уголке 50х50х4, используется много где в хозяйстве, шурик сдыхает при сверловке.
посадочные места с натягом под петли, на малых оборотах сверла фоснера рвут дерево и оставляют рваные стенки.
посадочное места под мундштук трубки, многие тут делают курительные трубки.
перьевые сверла не режут на малых оборотах и закусыватся.
достаточно?

genium

Соглашусь что высокооборотистая дрель часто лучше.
Но всё-же считаю что по дому всегда достаточно перфа и шурика.
Может ( весьма высокая вероятность) оказаться так что дрель попросту не будет востребована.
Хотя вот Вы приводите примеры где хорошая высокооборотистая дрель лучше.
Но с тем что дрель заменяет перфоратор не соглашусь - если только коронки вертеть.
Кто-то приноравливается дрелью шурупы крутить.
Можно конечно.
Просто удобство шурика с аккумулятором явное, а польза от дрели неоднозначна.
Скорее она при профессиональном использовании проявится.

Serjant

удобство шурика с аккумулятором явное, а польза от дрели неоднозначна.
для домашнего пользования батарейка крайне уязвима в энергетическом смысле, а точнее надёжность батареи при хранении уязвима, особенно сезонные перерывы.
сетевой шуроповерт этого не боится. и шуруповерт превосходит дрель исключительно в верчении шурупов. во всех остальных случаях батарейка проиграет. особенно в сверлении много и часто.
так что удобство шурика исключительно в убирании ручного труда в купе с отвёрткой.
что дрель попросту не будет востребована.
как и "батарейка". может тупо валяться месяцами, а может месяц безвылазно работать. а ресурс тю-тю у акков, а сетевому пофиг...
что дрель заменяет перфоратор не соглашусь
я и не сказал что заменяет. крутить коронки может дрель и в кирпиче и в гипсолите, и в плотном дереве и в ДСП с МДФ, а может и в плитке. и не один десяток.
приноравливается дрелью шурупы крутить.
А у меня в дрели это встроенная функция. плюс редуктор на 2 скорости.
смысла покупать батарейку я всё равно не вижу для дома. валятся будет. ибо сверлит херово, а шурупные работы перекрывает сетевой шурик. 4,5х90 шуруп вгоняет без усилия в берёзу сухую, без усилия туда и обратно. нафиг больше??

Serjant

Так какой сетевой шурик покупать-то!?
к примеру такой
Skil 6222 AB
http://dominstrumenta.ru/product_info.php?products_id=64996

Alitet

к примеру такой
Skil 6222 AB

Из сетевых, такому пока альтернатив не видно. У этого рукоять сбалансированная - как у аккумуляторных по центру, а не на конце как у большинства сетевых. За счет этого, в сочетании с малым весом, не так быстро утомляет. И главное, у него муфта-трещотка есть, в отличие от распространного останова по глубине вкручивания.

Я как на него на сайте Скил наткнулся, ждать поставок в Россию не стал, заказал из Германии. Пользуюсь, с тех пор, с удовольствием.

По наработке на отказ, пока не понятно. Штука довольно новая, отзывов долгопользователей еще нет. И не раскручен этот шурик рекламой для масового пользователя.

Doktor77

2 Serjant:
Мне кажется, возникло недопонимание у участников: перфоратором, выключив удар, можно сверлить 2-мя способами
1. Вместо бура вставляется патрон на "буровском" хвостовике. Точность аховая, или никакая.
2. Патрон для бура снимается, устанавливается отдельный патрон, который только под сверло. 3-хкулачковый. У меня в хозяйстве Макита 2470 FT, после смены патрона (в FT он входит в комплект)легко работает как мощная дрель, и под петли Фостнером тоже сверлил, ничего, нормально. И достаточно точно. Не прецизионный инструмент, но вполне, вполне приличный. ^)

Если по теме - мой выбор - Makita DP 4011. Из возможных претендентов - самое оно. И в руки, и в стойку.

С уважением - Doktor77

Serjant

такому пока альтернатив не видно.
видно... но блин отмороженные кЕтайцы различной раскраски... смотреть страшно 😊
Скилёныш хоть под честной гарантией ходит, да и сервис если что, есть.
. Вместо бура вставляется патрон на "буровском" хвостовике.Точность аховая, или никакая.
про то и разговор.
Макита 2470 FT,
в том вся и петрушка что патрон как и то том же бош2600 снимается целиком и напяливается тоже целиком, но в боле-мене точный замок, приближаясь по точности к дрели. но опять же обороты маловаты, мощный момент, но это конструктив уже. иначе никак. сверлилка там вспомогательная функция.
дрель же имея большую скорость вращения может позволить себе меньший момент, но как следствие чистые отверстия. трещётка для вспомогательных операций. что характерно что с трещёткой, что без, сверлит примерно одинаково тот же кирпич, но рядом не валялась с перфом по эффективности бурения как кирпича так и бетона.
шуроповёрт отлично крутит шурупы(ту ни кто и не спорит), но сверлилка в нём это вспомогательная функция, как трещетка в дрели. если уж больше нечем, то можно и помучаться...
мой выбор - Makita DP 4011
из недостатков разве что рычажный переключатель направления...
стародавняя конструкция 😊

alveus

По большому счету согласен с Сержантом,инст-т нужен разный для разной работы тем паче вроде ремонт светит, сам работаю и дрелью и шуриком часто одновременно двумя оснастка типо разная.Перфоратор купил 4 года назад Макита для дома(надо было сделать подрозетник пробывал дрелью с долбежкой кроме воя и другого шума эффект -1.Взял у друга перф. Кресс причем не очень мощный 550, отверстия как по маслу вот после этого и купил сразу).Перфом пользуюсь редко но метко, честно прикупил дешовых буров разных доволен как слон)))повторюсь брал для дома даже если сверлить отверстий 50 в год время и нервы очень экономятся.А сколько всего завинчино и прикручено шуриком за 5 лет жуть (все по хозяйству и куча выстовок)по мне надо и шурик и дрель иметь, места много не займут в хозяйстве.Единственное ну ненравится мне Бош,(может продавцы такие были))).

genium

Сержант, а вот в Вашей дрели реверс удобный?
Тормоз после того как кнопку отпускаешь включается?
Плавно обороты увеличить кнопкой с нуля - если засверливаться в металл без кернения - так же как на шурике?

Я когда сверлю шуруповёртом уже привык к этим функциям, плюс отсутствию проводов.

Serjant

дрели реверс удобный?
да, большая поворотная клавиша. с приятным щелк! переключает.
отпускаешь включается?
да, блокирует намертво. иногда даже неприятно сие.
увеличить кнопкой с нуля
да.
сли засверливаться в металл без кернения
эээ.. смысл?? всегда керню. я себя люблю.
без керна сверлю исключительно с оправкой.
2 механические скорости плюс тахогенератор встроенный, что в принципе даёт 4 скорости и плавный пуск от клавиши.

struk

а эксплуатации Универсал сарапульский 23 года 4000 и 8000 оборотов использавал практически все насадки к нему. на инерции сверлил когда нужны низкие обороты. долбил отверстия в бетоне с насадкой. к всему можно приспособиться когда припрет. но сейчас зачем танцы с бубном? имею тот же Универсал в качестве дрели, перфоратор Байкал (у нас их делают), станок сверильный настольный советский, шурик (малюсенький чуть больше отвертки куплен давно в Эмиратах по смешной цене счас бы взял СКИЛЛ сетевой). и весь инструмен находит применение.
СКИЛ сетевой рекомендую марку не помню брал у друга и сополатика собирал дочери кухонный гарнитур впечатления самые хорошие. из достоинств: хорошая эргономика, сболонсирован, металлический патрон, муфта регулятор момента, две скорости и регулятор скорости на курке. шнур сетевой жесковат.

Ramir

А у Skil 6222 AB что, действительно максимальная мощность 100 Ватт, и крутящий момент 27Нм? Как то эти две характеристики не вяжутся... типа, что момент такой это вроде замечательно, а вот мощность - какая-то маловатая. Или это очепятка в ттх?

Serjant

а мощный планетарный редуктор уже роли не играет, да?
вчера крутил этим скилёнышем шурумпели 4,5х90 в сосну туда и обратно.
влёгкую.

yuriikjl

Поправочка из любви к точности. На Сарапульском универсале скорости 2000 и 7000. У меня такой же 15 лет. Использовал + как точило, + токарник. Ничего хорошего конечно, тогда другого не было, но надежность впечатляет.