вопрос к кузнецамъ!

passage

господа кузнецы!
имеется шкурный вопрос к вамъ!.. заболел я однимъ ножикомъ... очень он мне понравился... однако в Москве его не продают... заказывать из-за бугра - страшно (или потеряют на таможне или не то приедет, или бракованный)... в декабре заказал я в одномъ магазине копию этого ножа, сказали - не вопрос! сделаемъ... сейчас уже май, по последнимъ даннымъ нож сделали, но он в Ворсме, а кузнец не торопится его везти... да и продавец куда-то пропал... и сайт магазина изчез из просторов интернетов... (вот этот: http://best-knives.ru/ )... на почту не отвечает, молчит... в общемъ, что-то мне подсказывает, что нож я так и не увижу... =(

а нож я заказывал вот этот вот: http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=528&logout=1

так вот у меня вопрос: кто сможет сделать КОПИЮ, и во сколько это обойдется? цена ножа на сайте - около 12 000 рублей... такую сумму я не готов заплатить... =( изначально за нож в вышеуказанномъ магазине у меня запросили 6 000 рублей...


Характеристики:
Вес: 360 г
Длина общая: 279 мм
Длина клинка: 152 мм
Толщина клинка: 5.6 мм
Сталь: CPM S30V
Закалка стали: HRC 55-57
Покрытие / отделка клинка: KG Gun-Kote
Рукоять: Canvas Micarta, зелёная






Basil_84

Может сюда обратится?
http://guns.allzip.org/topic/189/647154.html

boroda Kostroma

Копия вам будет стоить примерно так же как и оригинал а то и дороже (но не как не дешевле(если использовать теже материалы что и на оригинале ))
ибо материал примерно стоит 4000(нож)+ пересылы+расходники
ну и за работу денежка нужна ибо бесплатно за идею делать ни кто не будет
вобщем считайте сами

passage

что-то ганза глючит... =( не могу фотки добавить... =(

boroda Kostroma
Копия вам будет стоить примерно так же как и оригинал а то и дороже
ну а вдруг случится чудо?.. =)

passage

одни расстройства... =(

Ито Мацумото

За такой нож КОПИЮ (что предусматривает повторение всех деталей "ОДИН В ОДИН" ) 6000рублей - нереально.Посмотрите стоимость материалов и отделки,и цена за работу получиться в пределах 1000рублей.
В такой бюджет можно вписаться лишь используя другие материалы с допуском небольших изменений.

passage

ну я же не говорю, что именно 6К... меня интересует мнение кузнецов... мне интересно, что скажет кузнец, как он смотрит на это... просто есть оригинал... у него есть стоимость... мне стало интересно - за сколько местные кузнецы сделают копию?.. можно не один в один... главное, что бы клинок такой же был...

Zuzamod

А зачем нам кузнец, нам кузнец не нужен. Тут из полосы вытачивается клин, так же как и сам автор делает. Только у него станок ЧПУ такие сотнями выстругивает, а тут хенд мейд, на гриндере все с точностью повторять, выйдет по цене как и оригинал, а то и дороже.

Alehandrius

Вот на приведенном вами сайте цена в 264 евро стоит. Причем это заводская "штамповка". Как вы думаете во сколько обойдется хенд-мейд с учетом тех же самых материалов? Да к томуж холодец...

passage

ну понятно... проще накопить и купить тамъ... =) спасибо за разъяснения... =)

Veger

Что то мне подсказывает, что изготавление такого ножа может возбудить излишний интерес правоохранительных органов.

serge-vv

passage
проще накопить и купить тамъ
абсолютно именно. причем сайт оч. достойный и кидалова с их стороны не будет.

Антон42

Как вы думаете во сколько обойдется хенд-мейд
года на 3 😊

froghunter

года на 3
Неа! 2 условно,на первый раз.И то,мастеру 😀

ниггурат

Либо охозбытить уменьшением толщины подпальцевого упора.Жаль эта канитель не из ШХ моей любимой,я бы сделал.Хотя я и так сделаю,что-бы было 😊.Упор только сточу до 2,8-3 мм.И никому его не отдам...

Дмитрий .М

Если с вас запросили 6000 рублей, то либо собирались обмануть, либо не втыкали совершенно. Оригинал стоит 329 бакинских при заказе с сайта производителя.
http://www.chrisreeve.com/pricelist.htm

sova260480

если и делать копию, то хозбытить безбожно нафих
верхний упор убрать совсем, чтобы обух и рукоять в одну линию, нижний упор уменьшать до 2,8-3 мм., как тут уже писали.
ещё про ножны не забываем: тоже копия или уже вольная фантазия к тому, что получится.
ИМХО: в 6 тыров никак не уложиться, 8-10 тыров.

HSHBola

passage
Толщина клинка: 5.6 мм
так что не надо его хозбытить ибо он уже хозбыт (http://www.klyk.ru/index.php?show_aux_page=6 признак N10)
соответственно все вопросы по холодняку отпадают
просто имхо тратить на фуллтанг такой толщины без сгона по хвосту столько порошка это совершенно неуместные выеб-ны

passage

HSHBola
просто имхо тратить на фуллтанг такой толщины без сгона по хвосту столько порошка это совершенно неуместные выеб-ны
просвятите, пожалуйста... =)

Pervert_18rus

passage
просвятите, пожалуйста... =)
ну тратить огромный кусок злой сталюки s30v на такого монстра это и есть то, что написал товарищ выше

passage

почему?..

Pervert_18rus

passage
почему?..
ну нужно определиться с областью применения ножа, если для выезда на природу с рубкой веток и открыванием консервных банок, то уж больно кучеряво делать и s30v
в России в бюджет до 12 тыщ вы точно не влезите

Todos36

Нравятся мне крики по ХО 😊 Пока нет РК нож не считается ХО. Если не прав поправте))
Совет ТС: не создавайте такие темы в мастерской, лучше постучитесь к кузницам в приват. Почитайте форум гляньте кто делает на заказ и просите. Да и сталь лучше попроще поставить, Х12МФ самая оптимальная.

passage

Pervert_18rus
ну нужно определиться с областью применения ножа
хочется рабочий нож от строгания веток до проламывания черепа... т.е. что бы с нимъ и за грибами и в войне поучаствовать... (на счет войны - это образно выражаясь)... в общемъ нож, в которомъ хочется быть увереннымъ...

Todos36
Совет ТС: не создавайте такие темы в мастерской, лучше постучитесь к кузницам в приват.
я думал кузнецы заинтересованы в заработке... а тут получается их надо упрашивать... странно... или это русский бизнес - бессмысленный и беспощадный?.. =)

Zuzamod

я думал кузнецы заинтересованы в заработке... а тут получается их надо упрашивать... странно... или это русский бизнес - бессмысленный и беспощадный?.. =)
Тут несколько проблем: сложно выполнить такие спуски без косяков, никакого полета фантазии, накосячишь - опозоришься

boroda Kostroma

passage
я думал кузнецы заинтересованы в заработке... а тут получается их надо упрашивать... странно... или это русский бизнес - бессмысленный и беспощадный?.. =)
уважаемый в заработке заинтересованы а вот альтруизм.... всем кушать хочется
как уже сказал антон работы минимум 3-4 дня только с клинком посчитайте сколько вы зарабатываете за 3-4 дня и подумайте а чем мы то хуже или вам как в той песне "пусть убого и коряво лиш бы за копеечку" тоды вам прямой путь в павлово и не грузите здесь народ

passage

Ножедел
Если мне делать знакомую и привычную работу, то за день я сделаю десятка полтора клинков из моностали с финишем до 100 номера. По 1т.р. за шт. Считайте сами...
то есть, в Вашемъ случае - это количество?.. а как же довольные клиенты?.. рекоммендации друзьямъ?.. сарафанное радио?.. кстати, если поставить на поток подобные клинки - думаете спросу на них не будет?..

passage

boroda Kostroma
тоды вам прямой путь в павлово и не грузите здесь народ
ууууу... как все запущено...

boroda Kostroma

passage
ууууу... как все запущено...
а что я не так сказал????? а за ножами на халяву народ и без вашей рекомендации в очередь выстроится
поверьте жадность плохое чувство в выборе(читай заказе хорошей вещи) вспомни сказку про семь шапок из одной шкуры

passage

boroda Kostroma
а что я не так сказал?????
а представьте, что, к примеру, заказываю я Вамъ нож... дорогущий... и плачу хорошую сумму за него... Вы мне его приносите, а я начинаю предъявы кидать... и это не так, и это не то, и вообще говно получилось... так что тут две стороны медали... если Вы сможете сделать нож, и точно будете знать, что он стоит столько, сколько Вы за него запросили, тогда вопросов нет... а если Вы думаете, что Вы - профессиональный кузнец и Вамъ можно все - то вот тут появляется профессиональный покупатель... как известно, каждому действию есть противодействие...
и по ходу разбирательства по выше обозначенному мною вопросу я уже обговаривал, что не обязательно 6 000 должен он стоить...

orm2006

Вы мне его приносите, а я начинаю предъявы кидать... и это не так, и это не то, и вообще говно получилось... так что тут две стороны медали... если Вы
если предъявы не обоснованы,то профессиональный покупатель обычно идёт на ..й,вазможно даже с целым лицом-)

Буль

Уважаемый passage, дык сделайте тогда сами, в чем проблема то?

ikar'eff

так что не надо его хозбытить ибо он уже хозбыт (http://www.klyk.ru/index.php?show_aux_page=6 признак N10)

Про толщину в 5-6 в ГОСТе, скорее всего, написано условно: в процессе сертификации эксперт пырнет этим ножом стандартную мишень и, если не сможет воткнуть его глубже, чем на 2 см, сделает вывод о непринадлежности ножа к категории ХО ввиду избыточной толщины клинка, что и будет отражено в сертификате.
Что касается данного ножа, этот тест он наверняка пройдет с блеском 😛. Хотя... попробуйте серт на него поискать - а вдруг 😊. Тогда задача поиска мастера сильно упростится.
ЗЫ. По поводу цены. Кабы я жил в Чехии и имел нормальный гриндер, согласился бы баксов на 300: две цены материалов плюс водорезка (или цена кучи лент 😛).

boroda Kostroma

passage
представьте, что, к примеру, заказываю я Вамъ нож... дорогущий... и плачу хорошую сумму за него... Вы мне его приносите, а я начинаю предъявы кидать... и это не так, и это не то, и вообще говно получилось... так что тут две стороны медали... если Вы сможете сделать нож, и точно будете знать, что он стоит столько, сколько Вы за него запросили, тогда вопросов нет... а если Вы думаете, что Вы - профессиональный кузнец и Вамъ можно все - то вот тут появляется профессиональный покупатель... как известно, каждому действию есть противодействие...
Уважаемый если я берусь делать нож то все возможные детали обговариваются и в итоге человек получает то что он хочет
те деньги что я беру за работу я отрабатываю по полной а Вы со своими запросами можете проследовать в пешее эротическое путешествие, за сим откланиваюсь

passage

boroda Kostroma
а Вы со своими запросами можете проследовать в пешее эротическое путешествие
вот это и называется - бизнес по русски... =)

Буль
Уважаемый passage, дык сделайте тогда сами, в чем проблема то?
если бы умел - не спрашивал бы мастеров...

orm2006
если предъявы не обоснованы
а если обоснованы?.. то кто куда идет?.. =)

orm2006

boroda Kostroma

а Вы со своими запросами можете проследовать в пешее эротическое путешествие


вот это и называется - бизнес по русски... =)

quote:
Originally posted by Буль:

Уважаемый passage, дык сделайте тогда сами, в чем проблема то?


если бы умел - не спрашивал бы мастеров...

quote:
Originally posted by orm2006:

если предъявы не обоснованы


а если обоснованы?.. то кто куда идет?.. =)

купите в магазине и не сношайте людям мозг.

Кирьян

ТОпикстартеру: общее отношение постояльцкв к данным темам, которых мин 7 штук в неделю, обуславливаеться, извените, общей глупостью данных тем.

Вы дали тех задание и бюджет: мастера в данном ценовом сегменте (это либо начинающие гаражно-балконно-кухонные мастера либо ширпотребовцы "павловцы") у которых потенции не хватает либо по материалам, либо по уровню-качеству изделия.
А те мстера у кого с потенцией все в порядке - ценник на 2 мин умножить нужно(от заводской цены) и это не только от того, что МАСТЕР, но и аренда, амортизация оборудывания ...

А если короче: вы хотите Тайоту - бюджет озвучиваете в Жигуль, а по материалам, качеству и возможностям хотите Инфинити. Грубовато конечно, но думаю будет понятно почему мастера на вас не накидываються толпами.

Плюс не маловажно "избегание" ХО, т.к. лично мне, из-за разового зароботка потенциальный геморой в будущем не нужен.

А доебаться можно и до фонарного столба, но чаще мастера сталкиваються именно с неодекватными придирками и за частую именно создатели таких топиков неадекватны изночально.

Кирьян

passage
а если обоснованы?.. то кто куда идет?.. =)


При возникновении данного вопроса вы просто промахнулись с человеком в товарно-денежных отношениях. Я не знаю ни одного мастера, кто-бы предлагал изделие с косяками...

Originally posted by Ножедел:

Если мне делать знакомую и привычную работу, то за день я сделаю десятка полтора клинков из моностали с финишем до 100 номера. По 1т.р. за шт. Считайте сами...

А тут извените, что человек просит, частенько берут под переделку под себя - тут подрезут, тут подточат соответственно и 100 грит самое оно. Да и ценник полуфабриката от финишного частенько отличаеться в разы.

А вот есть человеки которые именно под 100 грит и выдают за готовое изделие...

passage

Кирьян
А если короче: вы хотите Тайоту - бюджет озвучиваете в Жигуль, а по материалам, качеству и возможностям хотите Инфинити.
так ведь я же в самомъ начале написал - сколько это будет стоить?.. я же не написал, даешь мне Инфинити за 6000 и баста!..

а вообще, в общемъ и целомъ отношение начинающих гаражно-балконно-кухонных "мастеров" либо ширпотребовцов "павловцов" к потенциальнымъ клиентамъ мне понятно...

штука в томъ, что если ты мастер с головой, ты или объяснишь человеку, где и в чемъ он не прав, и как будет правильно, или хотя бы кинешь ссылку на уже имеющееся обсуждений подобной темы... а вместо этого местные горе-профессионалы начинают в говно втаптывать... типа, мы профи, а ты говно...

так что лучше действительно пойти в магазин... вы меня в этомъ убедили... спасибо за поддержку... желаю вамъ всемъ процветать и множить капитал... =)

Кирьян

Очень быстро устаеш каждого, а их очень, ОЧЕНЬ много тыкать в очевидные вещи и я повтарюсь подобных тем очень много... Кто-то просто мимо прошол, кто-то "а кабы - то то-бы" кто-то пытаеться коротко тыкнуть, но получаеться грубовато...
Вы бы покурили форум прикинули для себя и четко задали вопрос конкретному человеку.
Пример: хотите режик с порошком - в поиске забили "порошок какой там надо" смотрите кто делает, читаете отзывы и т.п.

Типа как-то так.

Буль

Типа как-то так.
Ога, например к Доктору Винтеру спросить

passage

Кирьян
Пример: хотите режик с порошком - в поиске забили "порошок какой там надо" смотрите кто делает, читаете отзывы и т.п.
ну а с самого начала можно так было?.. или обязательно надо было в душу насрать?.. или осознание собственной значимости и гордости распирает и не дает покоя?.. типа, в интернете опять кто-то не прав?.. да?.. печален сей факт...

Кирьян

passage
ну а с самого начала можно так было?..

А тут как раз в самом начале все и написано "Новичкам - читать всем"...
Но некоторые человеки быстрые да шустрые - разжуйте мне и все готовенькое подайте...

Тут скорей не собственная значимость, а именно тот факт, что я по крупицам собирал знания, отрабатывал технологию, тратил время и деньги, а тут прибегают и быстренько так: вынте да положте... а сами толком и не знаете что же в итоге хотите.

И я опять повтарюсь - народ не именно на вас лично накинулся - просто устали уже от "новичков"...

passage

так я же не говорю - выньте и положьте!!! я же спросил - может кто вынуть и положить?.. и если самый первый ответ на мою просьбу был по существу - человек конкретно указал, где можно поинтересоваться, то остальное - это куча срача, согласно которому я - говно, остальные - д'Артаньяны... почему господин Basil 84 нашел в себе силы подсказать, а остальные только что и смогли - оскорбить человека?.. я к людямъ за помощью хоть какой-нибудь обращаюсь, ведь на то и форумъ... а если мыслить как все - так можно создавать тему "Ножи" а в описании писать - "гуглимъ!"... ибо нех засирать форумъ... чай не маленькие... я даже не удивлюсь, если тут есть подробное описание как гуглить... а то вдруг... более того, я не обращался к кузнецамъ "а может кто ножик выковать какой нить?"... я обращался с конкретнымъ ножомъ... потому как нож ножу - рознь... и если, как тут уже было сказано, классические клинки куют по 100 штук в день, то нестандарт будут ковать дня три... вот про все это я и спрашивал... один клинок выкуют за пол-часа, другой - за неделю, один будет стоить 100 рублей, другой 100 000 рублей... где тут в поисковике найти, сколько дней будут делать конкретно мой вариант ножа? и сколько за него попросят?.. что стоит кузнецу зайти в тему, прочитать вопрос, и написать, что "я сделаю этот нож за 4 дня, будет стоить 10 000 рублей"... или же "извините, молодой человек, это ХО, его никто делать не будет"... и все... одна строка... это сложно? нет... но "новичка" надо обосрать... дело чести... гугл придумали для новичков... старики сидят на форуме и многозначительно молчат... или обсирают новичков... так же многозначительно... "ты говно, иди догадайся самъ, почему"... отлично!.. отлично!.. =(

gaanger

Да ну что Вы в самом деле так завелись? Не так уж на этом форуме всё печально. На конкретные вопросы здесь дают конкретные ответы. Все с чего-то начинали.

passage

gaanger
Да ну что Вы в самом деле так завелись?
да я бы и не заводился... завели... обидно просто... вот и завелся...

Кирьян

passage
так я же не говорю - выньте и положьте!!! я же спросил - может кто вынуть и положить?.. и если самый первый ответ на мою просьбу был по существу - человек конкретно указал, где можно поинтересоваться, то остальное - это куча срача, согласно которому я - говно, остальные - д'Артаньяны...

А я вот вижу на первой странице только конкретные ответы на ваш вопрос и на второй тоже. Вам объяснили по цене, попытались разъяснить по материалам, но вы умней всех...

Пустая тема, очередная...

passage

Кирьян
но вы умней всех...
на 9-ой странице я фактически закрыл тему... сказал всемъ спасибо... потомъ просто пошли технические вопросы, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО были мне интересны... буквально пара сообщений... а вот потомъ пришли САМЫЕ УМНЫЕ... так что вопросы не ко мне...

Кирьян

упс... я вижу только 3 страницы.

passage

Кирьян
упс... я вижу только 3 страницы.
прошу прощения... на девятой записи (девятомъ посте, девятой строке...)

Сол

passage, дружище, не напрягайся. Ганзы - такая веселая штука, тут очень много виртуальных "кузнецов", "мастеров", "гуру", "охотников" и т.п. По***деть и отправить в гугл - это как на пол плюнуть в метро, для поднятие собственного статуса под общее осуждение 😊 Фильтруй дерьмо, и из 10 ответов, пара-тройка будет от людей, понимающих суть вопроса 😊

dblsav

Сол
passage, дружище, не напрягайся. Ганзы - такая веселая штука, тут очень много виртуальных "кузнецов", "мастеров", "гуру", "охотников" и т.п. По***деть и отправить в гугл - это как на пол плюнуть в метро, для поднятие собственного статуса под общее осуждение 😊 Фильтруй дерьмо, и из 10 ответов, пара-тройка будет от людей, понимающих суть вопроса 😊

Это у Вас в "резинострельном", "глакоствольном" и проч. бакланов, как грязи, а здесь народ поп..здеть не собирается ибо некогда писать подобное выше написанному.

passage

dblsav
а здесь народ поп..здеть не собирается ибо некогда писать подобное выше написанному.
но ведь собрались... =)

kalmuik

Уважаемый топикстартер, с прискорбием напоминаю: это Ваша тема 😞 И редактировать её Ваше право. Сносите всё, что считаете лишним. (моё сообщение можете тоже) 😀

Slonyash

Шуму то... Давайте, я попробую обобщить, если чего, кидайтесь тапками - я не мастер и не претендую... 😛
1. Топикстартеру лучше бы точно изложить, что хочет - т.е. полный аналог по форме и материалам или замена материалов и некоторое изменение формы возможно (для ухода от ХО).
2. Заглянуть в тему Антона Ножедела "Я кузнец..." и приватно поспрашивать тамошних завсегдатаев, возьмется ли кто нибудь за работу в соответствии с условиями, изложенными в п.1
3. Если найдется согласный, уже "по месту" обсудить с ним финансовый вопрос и в зависимости от того, договорятся или нет либо продолжить диалог вплоть до обмена тугой пачки презренных кипюр 😛 на готовое изделие, либо продолжить поиск по п.2
4. Кстати, а почему обязательно кузнец ? Кто-то ведь вроде советовал DrWinter-а, он из s30v делает. И, думаю, не он один. Из полосы, в смысле...
Во-о-о-от. Сразу предупрежу, никого не хотел оскорбить, все вышеизложенное - только совет. Если кого-то обидело сказанное - приношу извинения.
ЗЫ : Читаю и любуюсь - ай какой я вежливый, воспитанный и обходительный... 😀 Сорри за офф.

passage

ну наконец-то вменяемый человек пришел!.. =)

Slonyash

passageну наконец-то вменяемый человек пришел!.. =)
Ну извини, бывает у меня... 😛
Загляни, к примеру, к Андрею Бирюкову на сайт, посмотри, свяжись с ним, может, он и сделает тебе копию твою. Или по мотивам...