Ди-90 странности

Привет честному собранию.Клинок после черновой обдирки. Решил попробовать потравить ХЖ. Посмотреть как травится. После травления чуток потер 2000 шкуркой, вылезли проблёстки вдоль клинка. Чё это...интерсно. ( это не следствие механической обработки, жилки выпуклые и похоже менее подвержены травлению чем основной металл)
Ди-90 пробую первый раз, может так должно быть?

структура металла это. а полосками лигатура какая то, типа хрома обозначилась. привет от металлургов короче...

До того ак травить надо было хотябы до 1000гр. прошлифовать,Светлые полоски это не проблема,я там кжется трещину увидал,или показалось?

sergey9907
До того ак травить надо было хотябы до 1000гр. прошлифовать,Светлые полоски это не проблема,я там кжется трещину увидал,или показалось?
[URL=http://img.allzip.org/g/97/orig/4672277.jpg][/URL]

Не, трещин нету. Полоски может можно даже как-то обыграть. Сами по себе, проблестки, наверное не проблема. Просто на других металлах такого не видел. А шлифуется очень тяжело.

Это нормально, у меня так же.
Трещины нет. При травлении трещины ОЧЕНЬ видными становятся.
С уважением.

после черновой обработки лучше вообше ничего не травить, ни моностали ни дамаск. Ибо только одно расстройство от того что пред очи предстанет.

Другое дело, когда опыта за плечами, результат заранее уже можешь предвидеть, тогда можно, но уже, как правило, не нужно. 😊

verniy
Это нормально, у меня так же.
Трещины нет. При травлении трещины ОЧЕНЬ видными становятся.
С уважением.

Привет, Михаил. Значит эти блестки характерная особенность Ди-90. Я об этом и спрашивал. Но шлифуется тяжело. Мои китайские шкурки вообще не хотят работать. Даже РАПИД, по-моему, легче.
Удачи.

KaratV
Не, трещин нету.

Делал ножик из ДИ-90, ничего похожего не было.Но я сначала клинок в зеркало выводил, а потом протравливал.Полоски похоже от плохого обезжиривания получились.Вы чем клинок трёте, зубной щёткой?

Interceptor
Странная "царапина" однако присутствует на двух разных снимках

sergey9907
До того ак травить надо было хотябы до 1000гр. прошлифовать,Светлые полоски это не проблема,я там кжется трещину увидал,или показалось?
[URL=http://img.allzip.org/g/97/orig/4672277.jpg][/URL]

Поторопился ответить. Есть трещина. Да, и именно там где Вы показали, сквозная. Но ничего, запас есть. Кстати, посоветуйте сколько отступить от конца трещины, пусть будет уже клинок. Удивляюсь Вашей "глазастости"(извините за простоту) Спасибо, что подсказали! Вообще очень необычно ведёт себя эта железяка: обдирается, по методу "Сержанта", довольно не трудно. А шлифуется трудно. Алмазной пасты нет, к сожалению. Наверное, ею легче?
Запарился шлифовать!

GreenWorld
Делал ножик из ДИ-90, ничего похожего не было.Но я сначала клинок в зеркало выводил, а потом протравливал.Полоски похоже от плохого обезжиривания получились.Вы чем клинок трёте, зубной щёткой?

Плохое обезжиривание, вряд ли. Мою клинок очень тщательно с ФЭЙРИ.
И травил клинок неоднократно. Полоски на одном и том же месте. А в процессе травления несколько раз протираю клинок. Похоже, явно нержавеющие жилки.(арматура?)

вылезли проблёстки вдоль клинка

Полировать наждачка+алмазные пасты.Иначе хлопотно очень.

Мою клинок очень тщательно с ФЭЙРИ.

Zajcheg
а чё париться, очень красиво получается ИМХО.

В самом деле, думал только мне нравится. На самом деле на функциональности "задранность" не отражается. Достоинства стали не меняются. Наверное оставлю так, для разнообразия.
(А с целью выявления трещин- надо травить!)

Получилос что должно - при травлении клинок потемнел, а потом когда прошли шкуркой мелкой то сошлифовали покрытие только с выступающих неровностей.

обдирается, по методу "Сержанта", довольно не трудно.

Varnas
Получилос что должно - при травлении клинок потемнел, а потом когда прошли шкуркой мелкой то сошлифовали покрытие только с выступающих неровностей.

Именно так, только выступающие "неровности" абсолютно ровные - продольные, вот я о чём. И характерно ли это именно для Ди-90? Один мастер сказал, что для Х12мф тоже характерно.

Именно так, только выступающие "неровности" абсолютно ровные - продольные, вот я о чём. И характерно ли это именно для Ди-90? Один мастер сказал, что для Х12мф тоже характерно.

Varnas
Может зависит от вальцовки?

Вряд-ли,скорее как уже было отвечено тов. "Сержантом" -это структура стали.
При рассматривании со всех сторон - обнаружено: жилки (более светлые,чем основная сталь)равномерно распределены по всему телу. Действительно, ощущение армированности. Может именно этим можно объяснить уникальные свойства этой стали.
Бетон - очень прочный материал. А железобетон с предварительно напряженной арматурой - совсем другое дело! Т.е. на микро уровне напряжение в стали создаётся закалкой и и ещё плюс напряжение на макро уровне с помощью этих жилок. (это домыслы безграмотного металлиста)

Serjant
структура металла это. а полосками лигатура какая то, типа хрома обозначилась. привет от металлургов короче...

Вы хотите сказать, что это брак - недовар, непровар. Или всё-таки, так и должно быть.

структура металла это. а полосками лигатура какая то, типа хрома обозначилась. привет от металлургов короче...

При рассматривании со всех сторон - обнаружено: жилки (более светлые,чем основная сталь)равномерно распределены по всему телу. Действительно, ощущение армированности. Может именно этим можно объяснить уникальные свойства этой стали.

Varnas
Может зависит от вальцовки?

Следы от вальцовки, как я понимаю должны быть на поверхности заготовки. А жилки то внутри. Похоже сия железяка ещё не совсем изучена.

Следы от вальцовки, как я понимаю должны быть на поверхности заготовки. А жилки то внутри.

Следы от вальцовки, как я понимаю должны быть на поверхности заготовки.

угу, а в середине вальцы не трогают нифига
нафик вапче катать? 😛

Varnas
Верно... Интересно бы етот ножик поонять на канате с друими ножами из ДИ90.

То, что порошковая сталь - понятно. Есть и другие порошковые стали. Я веду к тому, что Ди-90 - порошковая сталь плюс армирование жилами из другой моностали. Тогда объяснимо её преимущество перед другими "порошками". Если кто захочет получить этот эффект - надо травить не менее 12 часов.

Я веду к тому, что Ди-90 - порошковая сталь плюс армирование жилами из другой моностали.

Я видел один клинок со структурой, еще подумал, что хрень такая ДИ90 с рисунком, но человек, похоже мне лапшу на уши вешал, сделал вывод по дальнейшим росказням, а вот другой человек показывал нож, клинок которого был однородного серого цвета, просто идеально однородная структура. Это же порошок, не должно быть неоднородностей, у меня есть лишь одна поковка все никак не доберусь до нее

Varnas
... Интересно бы етот ножик поонять на канате с друими ножами из ДИ90.

Нуегонафиг! 😀
Каната не напасёшься! 😛

за тобой еще ножик из ДИ113 висит. Так что запасать тебе канат бухтами 😛

СТЕРХ НОЖЕДЕЛ
Я видел один клинок со структурой, еще подумал, что хрень такая ДИ90 с рисунком, но человек, похоже мне лапшу на уши вешал, сделал вывод по дальнейшим росказням, а вот другой человек показывал нож, клинок которого был однородного серого цвета, просто идеально однородная структура. Это же порошок, не должно быть неоднородностей, у меня есть лишь одна поковка все никак не доберусь до нее

Потому и "странности". При травлении "как обычно"- не долго, жилки не проявляются. Получается ровный серый цвет. Честно говоря, забыл клинок в растворе на всю ночь, и вот что вышло. Подлог исключаю, заготовка приобретена из очень известного источника. Следы механической обработки тоже. Вдоль клинка никогда не обрабатываю, и нет станков для получения абсолютно паралельных, ровных полосок.
Похоже никто, кроме самого изобретателя сего чуда объяснить данный эффект не сможет.

Нанотехнологии)))

Если бы была неравномерность лигатуры, то по цвету бы точно отличалось.
А цвет равномерный очень, возможно что то типа памяти металла.
То есть действительно следы от вальцов.
С уважением.

Похоже разгадки сего явления нет. Для подтверждения сего феномена клин был отполирован почти в зеркало и беспощадно протравлен в ХЖ. Жилки проявилось точно так же. А в целом металл, очень понравился: какой-то он "нелогичный" что ли. Обдирается не трудно, а шлифуется очень тяжело. Парадокс.

Не знаю, что сказать по поводу травления. По химии металл на макроуровне должен быть очень однородный, в этом смысл порошковой технологии. Хотя кто-то при травлении получали чуть ли не булатный узор, только мелкий.
А по шлифовке парадокса нет, имхо. Чем мельче образив, тем хуже он работает на высокованадиевых сталях.

С самого начала прочитал Вашу тему.
У меня вышло все точь в точь только травил я электричеством.
Вышло более структурней чем у Вас
И только сейчас обнаружил продольные риски как у Вас.
Но меньше по количеству.
В общем и целом получилось прикольно
ЗЫ а травить начал из за того что начинали проявляться точки ржавчины когда в пленку заматывал для ножен.
а другой клин травил в томатном соке 12 часов там ровный матовый налет (гладенький такой).

За фотки не гнобите фотик гавно и вставлять фото не знаю какого размера.

ShtirlicB
За фотки не гнобите фотик гавно и вставлять фото не знаю какого размера.

Так всё-таки есть жилки и не только у меня. А объяснить никто не может.

А чего тут объяснять то
На уровне молекулярных технологий не поймем все равно.
Мне и так нормально. Сижу сейчас с заточкой парюсь.
Корефаны мои теперь орут через одного и мне и мне такой ножик из такой стали.
Я им попробовать давал и резать и батонить и шашлычить и прочее прочее, да пробовали пока я не видел банки консервные открывали суки.

как по банкам себя показала?

так я не понял, а с трещиной сквозной что делать будешь ?

СТЕРХ НОЖЕДЕЛ
как по банкам себя показала?

ShtirlicB
А чего тут объяснять то
На уровне молекулярных технологий не поймем все равно.
Мне и так нормально. Сижу сейчас с заточкой парюсь.
Корефаны мои теперь орут через одного и мне и мне такой ножик из такой стали.
Я им попробовать давал и резать и батонить и шашлычить и прочее прочее, да пробовали пока я не видел банки консервные открывали суки.

Да нормально, ДИ90 режет банки без последствий.На майские мои корефаны на природе моему ножику из ДИшки жёсткий краштест устроили(ну чего с пьяных возьмёшь 😀 ). Банку тушёнки на ура и без последствий, шампур советского производства из нержи строгали.После нержи брить похуже стал.Приехал, на алмазах поправил и опять уверенно бреет и режет.Вчера курицу разделывал им,кости трубчатые спецом резал.По фигу, как брил так и бреет.Даже править не нужно.Закален на первичку.Сейчас получу клин, закаленный на вторичную твёрдость, и сделаю ещё один ножик себе.Посмотрю в чём разница(если она есть).Кореши в очередь за такими ножиками уже выстроились. 😛

GreenWorld
После нержи брить похуже стал

Alex.P
А может свечи то потушить? 😊

Зачем? 😊

спай
так я не понял, а с трещиной сквозной что делать будешь ?

Отрезал, сточил, получился клинок немного уже. Запас был. А главное вылезли ещё трещинки... мелкие и не сквозные.

GreenWorld

Да нормально, ДИ90 режет банки без последствий.На майские мои корефаны на природе моему ножику из ДИшки жёсткий краштест устроили(ну чего с пьяных возьмёшь 😀 ). Банку тушёнки на ура и без последствий, шампур советского производства из нержи строгали.После нержи брить похуже стал.Приехал, на алмазах поправил и опять уверенно бреет и режет.Вчера курицу разделывал им,кости трубчатые спецом резал.По фигу, как брил так и бреет.Даже править не нужно.Закален на первичку.Сейчас получу клин, закаленный на вторичную твёрдость, и сделаю ещё один ножик себе.Посмотрю в чём разница(если она есть).Кореши в очередь за такими ножиками уже выстроились. 😛

А вот кто-то писал, что рез несколько мыльный, не такой смачный.

А главное вылезли ещё трещинки... мелкие и не сквозные.

verniy
Сами ковали-калили?
С уважением.

Не, прислали с первичной закалкой. Ещё есть не каленая, хочу сам попробовать закалить на вторичную. Кстати, одну маленькую трещинку удалось сегодня сточить. А вторая в таком месте, что не сточишь. Потом покажу фото, если интересно.
Удачи.

KaratV

А вот кто-то писал, что рез несколько мыльный, не такой смачный.

Рез конечно несколько отличается от моих любимых углеродок, но мыльным я бы его не назвал.Что характерно, после шампурного теста, дома , через увеличительное стекло смотрел участок РК над которым издевались.Он не скололся, а замялся.И это при 61 HRC.В общем впечетления от этой железки пока только хорошие.

много чего говорят о этой стале,но столкнулся с ней в плане "довести клин до кондиции" первый раз,брал клин от одного из наших поставшиков в барахолке,обо всем был предупрежден,что клин находиться в стадии ну скажем промежуточной,то есть сделаны спуски и обработан наждачкой примерно до800гр ,оплатил,получил,клин понравился ,граница спусков слабовыраженная,сведен отлично примерно в 0,4-0,5,но это все лирика хотел сказать о том что при попытке обработать заметил такую странность(или мне может показалось)пока железо находилось при комнатной температуре оно еще как то поддавалось моему образиву(круг резиновый с образивной крошкой),как только достигало определенной температуры то круг просто скользил по ней не оставляя следов,при попытке травления травилась ОЧЕНЬ неравномерно,при попытки полировки заметил еще одну странность появляються цвета побежалости как на анодируемом титане,хотя температура не высокая и рука терпит ,и обрабатываемая поверность приобретает матовость как и титан,впечатления от ди 90 противоречивые...прошу у ТС прощения за злостный оф но поделиться впечатлениями считаю долгом своим,ибо для этого мы и общаемся в мастерской

Общение это хорошо.
А я думал что я один такой ( я про матовость при обработке, а от войлочного круга с гои становиться серо-темной)
Я списывал все на то что я не умею полировать и обрабатывать( я не профи как ВЫ)
Травилась на удивление ровно ( томатный сок).

motiv4k
много чего говорят о этой стале,но столкнулся с ней в плане "довести клин до кондиции" первый раз,брал клин от одного из наших поставшиков в барахолке,обо всем был предупрежден,что клин находиться в стадии ну скажем промежуточной,то есть сделаны спуски и обработан наждачкой примерно до800гр ,оплатил,получил,клин понравился ,граница спусков слабовыраженная,сведен отлично примерно в 0,4-0,5,но это все лирика хотел сказать о том что при попытке обработать заметил такую странность(или мне может показалось)пока железо находилось при комнатной температуре оно еще как то поддавалось моему образиву(круг резиновый с образивной крошкой),как только достигало определенной температуры то круг просто скользил по ней не оставляя следов,при попытке травления травилась ОЧЕНЬ неравномерно,при попытки полировки заметил еще одну странность появляються цвета побежалости как на анодируемом титане,хотя температура не высокая и рука терпит ,и обрабатываемая поверность приобретает матовость как и титан,впечатления от ди 90 противоречивые...прошу у ТС прощения за злостный оф но поделиться впечатлениями считаю долгом своим,ибо для этого мы и общаемся в мастерской

Вот, прямо, всё слово в слово. Абсолютно всё так же, точно такие же впечатления. Никакого ОФФА, всё по делу, тем более сталь не очень изученная. Думаю будет многим полезно узнать особенности обработки этой "загадки". Кстати ещё сегодняшний опыт: очень эффективно шлифуется пастой для притирки клапанов+ шкурка 600.(кто-то советовал) Получается сатин очень красивый и ровный. И при этом способе металл сносит очень резво.
Полировка в чистое зеркало, видимо не пjлучится. При попытке получилась какая-то фактурная матовость, примерно как на D-2.

KaratV
Полировка в чистое зеркало, видимо не пjлучится. При попытке получилась какая-то фактурная матовость, примерно как на D-2

СКЮ
Мой слесарь без проблем клинки в зеркало полирует алмазной пастой (тонкостей не знаю). А для пасты ГОИ ДИ90 не по зубам, действительно, получается тусклая матовая поверхность

К сожалению, у нас не могу найти мелкую пасту. А для притирки клапанов довольно крупная на уровне 600-800. Из Дзержинска отказались высылать, не могу понять в чём трудности.

KaratV
Из Дзержинска отказались высылать, не могу понять в чём трудности.

Прожилки я так думаю,это вольфрам.Вот ДИ-90
Хим состав:
C 1,6 - 1,75
Si 1,7 - 2,1
Mn < 0,6
Cr 5,2 - 5,7
Mo 0,3 - 0,6
V 4,8 - 5,5
W 2,8 - 3,5
Co < 1
Вольфрама 2,8-3,5.
Щя попробую вставить фоту,с такими же прожилками,только на мехпиле.

sergey9907
Прожилки я так думаю,это вольфрам.Вот ДИ-90
Хим состав:
C 1,6 - 1,75
Si 1,7 - 2,1
Mn < 0,6
Cr 5,2 - 5,7
Mo 0,3 - 0,6
V 4,8 - 5,5
W 2,8 - 3,5
Co < 1
Вольфрама 2,8-3,5.
Щя попробую вставить фоту,с такими же прожилками,только на мехпиле.
[URL=http://img.allzip.org/g/97/orig/4741903.jpg][/URL]

Мех пилу травил ортофосфорной кислотой+лимонка. Такую картину не наблюдал. Надо попробовать ХЖ. Точную технологию изготовления ДИ-90 не знаем, по этому только гадаем. На порошковых сталях, говорят в принципе не может быть таких жилок. Может при протяжке готового состава микрочастицы вольфрама, в следствии тугоплавкости, не совсем интегрируются в общую массу, а как бы протягиваются. (сугубо ИМХО)

микрочастицы вольфрама, в следствии тугоплавкости, не совсем интегрируются в общую массу, а как бы протягиваются.

Вот обещанные фото с трещинками. Насколько критичны?

Вот ещё. Что скажете.

cityman
Извините за оффтоп, но может Вы не набрали минимальную сумму заказа? У них, насколько я знаю, от 600 руб минимум.

Они не хотят отправлять в Казахстан почему-то. А минимальный заказ мог бы даже удвоить. Ихний медеджер ответила, что ей никто не платит за то чтобы ходить на почту... А как отправляют? Не вставая с рабочего стула что-ли...

Понятно. Жалко что не хотят отправлять 😞

KaratV
Вот ещё. Что скажете

[QUOTE]Originally posted by СКЮ:
[B]
Я думаю, что опасна трещина на первом фото. Сказал бы, что это брак. Такое у меня было несколько раз, я менял покупателям полоски.
А по поводу волокон, то скорее всего это какая-то особенность хим. процессов при глубоком травлении...

Менять... больно хлопотно. Первую трещинку можно сточить, думаю не глубоко она. А надо ли? Делаю для себя. Пробовал сломать, не смог. Хорошая железка. Есть ещё три заготовки. Может повезет - не будет трещин. А этот клинок оставлю на память, думаю будет работать.

Ну работать будет, конечно, если ТО нормальная была. Опасность таких трещин - при ударе или падении клинка на твердую поверхность.

СКЮ
Ну работать будет, конечно, если ТО нормальная была. Опасность таких трещин - при ударе или падении клинка на твердую поверхность.

Уже ронял, с чердака на бетон, у меня там летняя мастерская. Всё нормально. И ещё при обработке на алмазной чашке получился удар кончиком клинка в противоположную сторону чашки... Думаю любая другая сталь пострадала бы. А эта даже не затупилась. Хорошая железка сама по себе.