Приветствую господа...
подскажите... - Как выполнить на клинке насечку типа STK: поперечно-полосатое волнение... и как организовать такой передел типа серийно?
т.к. "последовательно" на станке с ЧПУ долговато выковыривает...
вот прототип - http://www.martinsite.com/striated_rampage.shtml кто то из "славян" творил такое ... или наподобие...
заранее признателен за совет и ссылки...
------------------
PeakNick«P»
А ради чего ее делают? Ради красоты ,или в практичных целях?Может сыр резать ? 😀
А ради чего ее делают?Хороший понт - дороже денег! (С) народное. 😊
Я понимаю на столовом ... для фигурной нарезки масла или сыра ,но на тактике .....
ishimo
Я понимаю на столовом ... для фигурной нарезки масла или сыра ,но на тактике .....
http://www.martinsite.com/kershaw.shtml Еле дождался пока ножом с подобным лезвием резать начнут .Разницы не понял.Умеют товар впаривать....
с одной стороны это понты конечно.... НО теоретически ... практика показывает (но не моя 😛) что снижается боковое трение от обжима "целью" при "глубоком" резе...аналог - дырки в ножах для сыра.
------------------
PeakNick«P»
НО теоретически ... практика показывает (но не моя ) что снижается боковое трение от обжима "целью" при "глубоком" резе...аналог - дырки в ножах для сыраСыр режут просто давлением ножа поперек. В обычной практике при резке других материалов режут с потягом. Как Ваши канавки уменьшат при этом сопротивление. Они ж как напильник начнут работать. Или Вы в них солидол станете забивать для смазки. О мытье такого ножа после работы даже не заикаюсь . В общем, не более ,чем очередной бессмысленный маркетинговый ход,расчитанный на понты потенциальных покупателей.
это что-бы не было возможности резать с подтягом 😊 так сказать, фиксатор положения при резе ))
Мне попадался малый мясницкий нож красивой формы с такой ,но помельче ,насечкой. Затачивался с противоположной стороны.На РК получалась реальная пила. Хозяин говорил ,что мясо режет прекрасно, но просил сточить насечку (хотел иметь "финарь").
так сказать, фиксатор положения при резеэти вопросы к RJ MartinУ 😛)) но ИМХО теоретически именно с уменьшением боковой поверхности соприкосновения уменьшается боковое трение ИМЕННО при глубоком резе с оттягом... выемки "покАтые" (а не как не напильника) заполняются "жидкостями" как "смазкой" и нож в результате типа "влетая вылетает" т.к. уже менее "обжимается" 😛)).... сам не пробовал конечно но так понимаю смысл...."наворот" не дешевый ... и зря бы его не делали.... RJ авторитетный друг 😊)
обратите внимание что это не насечка-сирейтор, а выборки В плоскости спусков с сохранением Р. кромки
хочу "посадить" такие волны на свое ... в серийное производство
http://guns.allzip.org/topic/97/482405.html
------------------
PeakNick«P»
Способ изготовления такой насечки - либо травление , либо электролиз где электродом является набор проводников и изоляторов как на рукояти чередование латуни и бересты.
пачка треугольных надфилей и в путь
набор проводников и изоляторовон сохранает св. профиль или выгарает как электроды.... т.е. 1 раз поставил и "поехали" серию... или кажд раз выставлять в пакете "бересту" - подгонять ?
------------------
PeakNick«P»
но ИМХО теоретически именно с уменьшением боковой поверхности соприкосновения уменьшается боковое трение ИМЕННО при глубоком резе с оттягом.Угу. ... У насечки напильника поверхность будет минимальной . Наверное,по твердым и вязким материалам работать будет просто великолепно.
У насечки напильника поверхность будет минимальнойу насевек агрессивные углы "атаки" .... а тут ВОЛНЫ... покАтые.... в пределах контура спусков, а не выступающие ЗА него...
------------------
PeakNick«P»
Это следы фрезы при обработке с крупным шагом. Тупо дань технологичности и скорости обработки с декоративным эффектом. В резе сыра без потяга поможет, с потягом - очень мешает.
Теории про заполнение жидкостями аки смазкой - бред. Хотите сделать как "там" - поймите для чего или почему это сделано, а не "шашечки срисовывайте".
За резкость не прошу извинить, потому что этот техно-"лубок", признаюсь, утомил. Учите матчасть(С)
в пределах контура спусков, а не выступающие ЗА него...??? что-то мои познания геометрии не позволяют мне понять определение шишки,не выступающей за контуры лба 😊
Udodшишка во вмятине)))
??? что-то мои познания геометрии не позволяют мне понять определение шишки,не выступающей за контуры лба
Теперь только остается предположить,что поперечные борозды на корпусах самолетов,лодок,автомобилей увеличат их скорость и уменьшат расход горючего.
UdodНе... там продольные надо делать... Ни у кого соседи какого-нибудь Бентли не имеют? 😀 Зубильцем пройтись... 😊
Теперь только остается предположить,что поперечные борозды на корпусах самолетов,лодок,автомобилей...
"поперечные борозды на корпусах самолетов,лодок,автомобилей увеличат их скорость и уменьшат расход горючего"... посмотрите на кожу дельфина...при движении ... это поперечная "волна"... есть проект - скоростные подлодки с "мягкой-волновой" кожей.... скорость а разы выше и расходы меньше... так же рассекатели перед носом самолета на штанге...тот же принцип - "оторвать прилипающую среду от движущейся поверхность на волновую смазку"
PeakNick
"мягкой-волновой"Так что же вы не сказали ,что Ваш клинок будет выполнен из мягкой резины ?
скоростные подлодки с "мягкой-волновой" кожей.... скорость а разы выше и расходы меньше..
А клин тоже "мягкой-волновой" кожей будет обтянут ?
А про как выполнить - берешь болгарку ставишь отрезной круг толщиной 1мм
и аккуратненько через приспособу и вырезаешь канавки
:P)) посмеюсь вместе с Вами....но ерничать достаточно т.к. в принципе уменьшения плоскости соприкасания поверхностей остается...положте доску на шифер и поймете какая плоскость соприкасания 😊))
конечно - тут чем выше скорость (срыв залипАния) тем круче эффективность рассечения...
про Болгарку СП. 😛)) НО "мы пойдем другим путем" Ульянов Ленин
😊)).
------------------
PeakNick«P»
положте доску на шифер и поймете какая плоскость соприкасания ))Попробуйте прокатиться с горки на куске гладкого железа и на куске шифера. Похоже,что результаты удивят только Вас. 😊
с горки на куске гладкого железа и на куске шиферане корректное сравнение (не те срЕды)...корректнее сравнивать катер "моторку" и Глиссер
------------------
PeakNick«P»
корректнее сравнивать катер "моторку" и ГлиссерНу... В таком случае сомневаться не приходится,что резка копченой колбасы таким ножом будет как скольжение глиссера по поверхности воды. 😊
ПС. не стоит только забывать ,что глиссер скользит ПО поверхности, а нож В самом обьекте. Хотя икру на хлеб,возможно,можно будет мазать,затрачивая меньшие усилия. 😊
резка копченой колбасы таким ножом будет как скольжение глиссера... в моих строй - "стамеска" а "волну" планирую только на наклонных спусках...
рез идет плоской поверхностью перпендикулярно к колбасе, а спуск с влоной "отваливает" отрезаную колбасу на сторону как "плуг".... так что тут все Ok! 😛
------------------
PeakNick«P»
Ребята, спокойнее, это тупо риски от абразива 😀
Читаю и не отпускает ощущения какого то бреда.
а по следам на рк и не скажешь что там волны... острые треугольники. и смысла в такой насечке я тоже не вижу честно говоря
Читаю и не отпускает ощущения какого то бреда
его придумал RJ Martin...наверное не зря... я пытаюсь осмыслить и понять позитив такого решения... может и применить.
"не отпускает... " (+1) 😛
------------------
PeakNick«P»
его придумал RJ Martin...наверное не зряЕсли вложить в рекламу пару миллионов долларов , то и нож с шаровидным лезвием на ура пойдет. Ведь является же пепси-кола самым натуральным и полезным напитком. 😊 😊
его придумал RJ Martin...наверное не зря..Нормальных людей нет ! Есть недообследованные .( кто то из врачей сказал )
я пытаюсь осмыслить и понять позитив такого решения...Аккуратнее с этим (позитив или негатив это еще вопрос ?)
PeakNickну примерно штуки 3 евриков (а может и немного дороже 5-6),
.....и как организовать такой передел типа серийно?
будет стоить простенькая приспособа
для сведения спусков и "набивки" насечки
ну примерно штуки 3 евриков (а может и немного дороже 5-6),Да ладно. Гребенка с заданным шагом,на которую крепится заготовка, два штифтика по которым эту гребенку перемещаем и тонкий абразивный диск на нужной высоте.И подсовываем клтнок под диск с шагом этой гребенки.
будет стоить простенькая приспособа
тонкий абразивный диск
Выход будет не такой. На фото явно видно что канавки нарезаны концевой конической фрезой - окончание канавок круглое.
Вообще, тупо нужен чпу-шный фрезерный станок и будет счастья выше края.
UdodНу может на таком( http://www.martinsite.com/striated_rampage.shtml ) и прокатит такой способ,
Да ладно. Гребенка с заданным шагом,на которую крепится заготовка, два штифтика по которым эту гребенку перемещаем и тонкий абразивный диск на нужной высоте.И подсовываем клтнок под диск с шагом этой гребенки.
ну а на таком ( http://www.martinsite.com/knives/kershaw/zing4.jpg ) уж надо поломать голову, особенно на переходе радиусов. 😊
Ashedow
тонкий абразивный диск
Выход будет не такой. На фото явно видно что канавки нарезаны концевой конической фрезой - окончание канавок круглое.
Абразивный круг, можно "запрофилировать" на любой профиль, хоть радиус, хоть разносторонние углы, "бочка", "волна".
например: Метчики высокого класса точности, изготавливаються на резьбошлифовальных станках, где профиль впадин, прорезаеться абразивным кругом.
А так же высококлассные шестерни, где эвольвента зуба тоже шлифуеться специально заправленным кругом. http://www.mirprom.ru/Img/ArticleImages/2010/05/Пумори/st_Reishauer_04.jpg
только берёться мелкозернистый, более твёрдый круг, у которого стойкость выше и работать с постоянным охлаждением
З.Ы. Это я так -типа поумничал 😊
PeakNick
положте доску на шифер и поймете какая плоскость соприкасания
PeakNickА вообще Сидис уже ответил на ваш вопрос
не корректное сравнение (не те срЕды)
А вообще Сидис уже ответил на ваш вопросGerasim в #10 ИМХО http://guns.allzip.org/topic/97/837896.html ответил на вопрос...с Судисом не согласен.
Наишу ща письмо с вопросом RJ MartinУ... 😛
------------------
PeakNick«P»
ЮЗОНВот и у меня впечатление, что пользовался набором резьбошлифовальных... Весь цимус - как заготовку подавал...
Абразивный круг, можно "запрофилировать"
его придумал RJ Martin...наверное не зря...чтоб отличать нормальных пацанов от "мозговых"педиков...
Такая поверхность не позволяет деформироваться клину при изготовлении спусков и скоростной заточке РК. Увеличение технологической скорости заточки РК достигло почти 12раз (11,43) по материалам зарубежной печати. Что и привело к удешевлению изготовления ножа.
"Тактиком ведь не режут."(из собраний Пятачка)
вы присутствующих тут разделяете на нормальных и прочих... или как?.... скромнее будьте.... как говорится - "фильтруйте базар".
"Такая поверхность не позволяет ...." может быть....хотя более чем сомнительно что для того чтобы увеличить скорость заточки нужно столько протрахаться с нанесением волн 😊)).... думалка и вам не помешает... Но вопрос в ином - КАК ее получить технологично для серии??... Толковое дело Gerasim подсказал. Буду воплощать...а там посмотрим.
------------------
PeakNick«P»
ИМХО Ужаснох. Понты. Не стоит обсуждения хоть и мартын.
вы присутствующих тут разделяете
Не ТУТ , а ТАМ.
нужно столько протрахаться с нанесением волнЭто технологический прием, при котором спуски формируются не "шлифкамнями" или плоским фрезерованием, а твердосплавными коническими фрезами. По старой технологии эти "волны" на следующей техоперации "сглаживаются", образуя ровный спуск без перегрева РК, вернее тех поверхностей которые образуют подвод. Опять же буржуи съэкономили и получили "маркетинговый нож".
Пы.Сы.
Это как пресловутый серейтор: нужен ИМХО в 5% ножей, а позволяет увеличить продажи почти в 2 раза. Более часто приходилось видеть, что его стачивают, а нарезают единицы.
Сп. за подробное разъяснение про фрезы ...
позволяет увеличить продажи почти в 2 разаэто то что мне в конечном счете не помешает....т.к. тоже становлюсь производителем 😊)
------------------
PeakNick«P»
Это технологический приемСпасибо понял. Извиняюсь если кого обидел.
PeakNickВы себе льстите. До это вы себе льстили, причисляя себя к конструкторам и дизайнерам.
это то что мне в конечном счете не помешает....т.к. тоже становлюсь производителем
Что вам точно не помешает, так это хоть немного знаний в областях, в которых вы себе столь обильно льстили.
Пардон за чрезмерное употребление слова "льстить".
время покажет...
------------------
PeakNick«P»
время покажет...Эт точно кстати вы этим сколько занимаетесь ? И есть ли у вас срок обучения в СССР ? А то в голове какие то мартины или мартинситы судя по 1 посту ?
------------------
Влияние запада ? Да и главное - Славян в скобки не надо ставить ...
Пикнику очевидно показана трудотерапия.
Компьютер отобрать, в руки дать напильник. Ремиссия наступит через месяц, ручаюсь.
Компьютер отобрать, в руки дать напильник.+ много...
1е высше в СССР Строитель "ПГС"... СА... еще 2 позже в Украине... "ВТ" Политех аспирантуру бросил ... позже "Экономика Финансы" в "Институте Высшей квалификации при Президете Украины".... устроит? или у вас покруче??
и Сварщиком работал и по строительству пахал ... напильником меня не запугать 😊))... сейчас ЧПУ выкатывает любой мой чертеж в металле так сказать "без рук" без лишней е..тни.
Со скобками может и не прав т.к. имел в виду ВСЕХ наших...неудачно выразился ... Сорри....
Со Славянами вас тронуло, а с педиками значит нет? 😊)... оч интересно 😊))
ИМХО все выяснили ... тему можно закрывать 😊
Всем спасибо. С ув.
------------------
PeakNick«P»
устроит? или у вас покруче??
Образование тут абсолютно ни при чем ,просто смотреть на запад с открытым ртом и восхищением в глазах ?Не понимаю.
напильником меня не запугать ))... сейчас ЧПУ выкатывает любой мой чертеж в металле
Так никто вас не пугает .Просто делать на ЧПУ изделие по чертежу и выставлять его в мастерской ? Опять не понимаю !
Со Славянами вас тронуло, а с педиками значит нет?
К первым я отношусь а вторых не замечаю их и так кто то старательно выставляет на первый план в сми .
Насчет электродов, если ваши изделия и так делаются на ЧПУ - чушь, прислушались бы к Сидису - опыта у него много, и озадачили технолога. Тогда, возможно, все решилось без дополнительных затрат. А думать надо о термичке с защитной средой, чтобы можно было начисто обработанную железку калить.
URL]
изделия и так делаются на ЧПУна ЧПУ делались "сигнальные" екземпляры - Шаблоны .... далее будет "разделение" операций и "пакетная" обработка для снижения себестоимости...термичка в соляной ванной полгружением только клинков без спусков или с "половинными" ... в обжатых пакетах чтобы не повело... после - выводка спусков
с открытым ртом и восхищением в глазахэтого нет...просто "их" навороты презентованы поярче...
п.с. ЧПУ не "возьмет" вывести спуски после закалки, а электроды - легко.
------------------
PeakNick«P»
то-то готовых изделий не видать, все больше картинки одна чудесатее другой... Это все финансовое образование Президента Украины Высшей Квалификации сказывается. Так что напильник, напильник в руки! Лобзик тоже можно, но напильник лучше.
этого нет...просто "их" навороты презентованы поярче...А вы то на эти огоньки и кидаетесь ? А кроме подражания мартинситу что никак ? Что нибудь свое придумать ? Или никак ?
Вот я не первый раз замечаю - задает человк вопрос.
Казалось бы - ответь по существу, а если нечего сказать, ну так промолчи.
Нет, начинается какой-то вайдос, личные оскорбления, неприязнь какая-то.
Что модер тут не банит за срач?
Камрады, тогда сами давайте покорректнее себя вести, что-ли?
Нахер оскорблениями швыряться.
Нехорошо это.
RAZZI
Ответ был еще на первой странице, но иногда и правильно указанное направление не помогает. Когда это происходит систематически и надуманное/сплагиаченное перманентно афишируется как единственно правильное и свое, а рассуждения на тему технологии вызывающе невежественны...
Лично меня это коробит, о чем я и сообщаю. Пока без особого успеха
А кроме подражания мартинситу что никак ? Что нибудь свое придумать ? Или никак ?начиная с http://guns.allzip.org/topic/97/482405.html N240
http://guns.allzip.org/topic/97/482405.html N462 и до
http://guns.allzip.org/topic/97/482405.html N1314
http://guns.allzip.org/topic/97/482405.html N1325
вот на два последние и думаю "волны" посадить...
про "для чего это нужно" - ИМХО для большей эффективности "Глубоких рЕзов". (Резус про них оч. в курсе дела...)
а Вы Олег что именно придумали?... интересно глянуть...
по поводу "коробит"... это как запах ...не нравится - отойди.
буду пробовать делать волны по рекомендации C_CatCA и GerasimA...
------------------
PeakNick«P»
Имхо: кажись энту "волну" буржуи даже успели запатентовать. Не утверждаю, но если найду номер патента - вставлю.
На фото: Откровенный дешовый кетаёза - "технологический" стёб или "а Вам это ничего не напоминает? ..."
Про возраст ножа скромно умолчу... 😊 (Это к вопросу о ноу-хау для хау-ноу)
Пы.сы.
"Не думал, что эта ГЛУПОСТЬ кого-то ТАК заинтересует..."(с)(Лично мое мнение как практика)
А перед массовым производством: Взять надфиль, нарезать на железке сие подобие и потестить. Отпадут все сомнения.