Chopper

DrWinter

Решил попробовать себя в совершенно новой области - в топорах.
Сделал практически всё самолично в домашних условиях, с минимальным использованием сторонних ресурсов (типа DLC).
Ничего серьёзного, вне всяких классификаций по Кирпичникову (по-хорошему в эту область лезть можно только с горой опыта за плечами), но пару идей и полезных функций я в эту вещь всё же заложил.
Вот:

Cталь - CPM 15V, 63 HRc, термоциклирование и закалка Алана со всеми "примочками".
Это самая абразивно стойкая железка из всех, что я знаю. Другие порошки типа S90V рядом с ней - как 40х13 по сравнению с быстрорезом. Для ясности - химсостав:
C - 3,4%
Cr - 5,25%
Mn - 0,5%
Si - 0,9%
S - 0,07%
Mo - 1,3%
V - 14,5%
Покрытие DLC (получилось сине-радужное). Покрыт весь топор, в т.ч. и на РК, и под плашками.

Рукоять разборная. Груботекстурированная Г10, толстые винты (со сквозными дырками), мозаичный пин.

Общая длина 355 мм., длина РК 117 мм., сведение РК в 0,5 мм., заточка на ~60 градусов, толщина обуха 6 мм., рукоять 135х38х13 мм., общий вес 710 гр.
Передняя часть обуха сточена треугольничком до 0,5 мм. в "ударник" - конструкция рукоятки позволяет перехватить топор задом наперёд и нанести им мощный точечный удар.
Собственно, та же конструкция рукоятки (плоской, с грубой текстурой) предотвращает проворачивание топора в руке и его выскальзывание).

В руке:

Плоская РК диктует физику работы топором - он приходит в цель передним углом, создавая глубокую и короткую линию разрубки.
Примерно так:

Оба винта по совместительству ещё и трубки, т.е. полые внутри. Для более надёжного удержания топора руку можно фиксировать темляком аж с двух сторон - спереди и сзади.
Во избежание недопонимания - этим топором я не просто в воздухе махал и не теоретизирую на пустом месте по поводу его эргономики.
Для проверки рубил им сухие, как камень деревья - две штуки толщиной порядка 15 см. Тыловым пробойником бил фанеру.
Железка не покрошилась, не заржавела и остроту не потеряла ни на йоту. DLC тоже без изменений.
Но всё это лирика.
Топор конечно же не предназначен для валки леса. Он конструктивно схож с пожарными топорами и поварскими тесаками. Собственно, задумывался мной примерно для той же сферы - на кухне свиную ногу в холодец порубить, да в машине с хозяином кататься на всякий пожарный случай. С нетяжёлыми лесными задачами он тоже более-менее справляется, но в зимний лес тащить всё же не рекомендуется - CPM 15V создана не для работы на морозе. А самое главное в этом топоре - это по сути технологический топ. Примерный максимум того, что может создать в плане самых злых сталей и самых стойких покрытий. Потолок. Круче некуда. 😊

Будем его барыжить потихоньку. Наверное на аукционе.

sergVs

Встряну со своими копейками. Как руки себя чувствуют в процессе использования? Имеется в виду отдача при рубке и наличие кровавых мозолей после. Имею мнение, что этим инструментом без перчаток рользоваться противопоказано, хотя на этом мнении и не настаиваю 😊 . Все имхо.

Кецалькоатль

Странная штука.

Veger

Пин - ваще не в тему.
А так классический боевой тамагавок для борьбы с планетянами )))

Шухер

Вещь!

dast

оч интересно смотрится!

Ver6itel

Мечта орка)

DrWinter

sergVs
Встряну со своими копейками. Как руки себя чувствуют в процессе использования? Имеется в виду отдача при рубке и наличие кровавых мозолей после. Имею мнение, что этим инструментом без перчаток рользоваться противопоказано, хотя на этом мнении и не настаиваю 😊 . Все имхо.

Отдача не очень сильная, но если долго работать - ладонь, конечно, наминается. Но я специально выше оговорился - это топор не для массового лесоповала, он для других работ. С полсотни ударов им можно нанести без каких-либо ощутимых последствий для рук.

Veger
Пин - ваще не в тему.
Пин там сидит на трении (и, что характерно, не выпадает). Мне захотелось как-то пространство между двумя винтами "разрядить". Его можно извлечь и залить отверстие мунглоу, например.


Кецалькоатль

DrWinter
мунглоу
И побольше, ибо они постоянно норовят спрятаться))))

Borz87

убойная вещица 😊

alex-wolff

Вот значит как выглядит модерновый боевой топор. 😛 Интересно смотрица. 😊

pavel_10

сердце кровью обливаецца за 15V - сколько можно было ножиков суперских сделать...я бы купил один 😊
а топорик такой из 3V.
но творческий порыв он штука серьезная и заслуживает уважения 😊

DrWinter

Пацаны, перестаньте акцентировать. Это НЕ боевой топор. Я такими вещами не балуюсь, в мыслях даже не было. 😊 Это хозбыт. Типичный пожарный топорик. Оконные рамы вырубать, стенки гипсокартонные крушить (во время пожара, конечно же)... 😊

DrWinter

pavel_10
сердце кровью обливаецца за 15V - сколько можно было ножиков суперских сделать...я бы купил один 😊
а топорик такой из 3V.
но творческий порыв он штука серьезная и заслуживает уважения 😊

Таки CPM 15V у меня ещё есть. Ничего не мешает ножик заказать. 😊
А для топориков у меня ещё 9V имеется. Полоска 10 мм. в толщину.
Ей спуски вообще не нужны. дерево можно одним из углов полосы рубить. 😊

vconst

неоднозначная штуковина...
хоть и задумывалась как хозбыт, но самооборонщики навреное кончат от одного только вида )))

расскажите плиз про ударную стойкость этой необычной железки. как она в сравнении с здп, довольно хрупкой по моему мнению? сразу оговорюсь, здп мацал только спаевскую. и как делали DLC? оченьно любопытно

однако 3,4% углерода и практически 1/4 легирования, это круто ))) собственно железа в сталях все меньше и меньше )))

DrWinter

vconst
неоднозначная штуковина...
хоть и задумывалась как хозбыт, но самооборонщики навреное кончат от одного только вида )))

расскажите плиз про ударную стойкость этой необычной железки. как она в сравнении с здп, довольно хрупкой по моему мнению? сразу оговорюсь, здп мацал только спаевскую. и как делали DLC? оченьно любопытно

однако 3,4% углерода и практически 1/4 легирования, это круто ))) собственно железа в сталях все меньше и меньше )))

100% хозбыт, тут и речи об ином быть не может. 😊
Ударная стойкость... Честно? Одна из самых низких среди всех моих железок. НО! При такой толщине обуха, таком клинке и такой геометрии его заточки железка ведёт себя вполне пристойно. Повторюсь - проверял на сухих деревцах. Рубил и по-цивильному, и как попало, с приходом клинка в дерево под самыми причудливыми углами. Было слегка боязно, но в итоге на РК вообще никаких следов. То есть реально вообще - как было так и осталось, даже DLC не слезло (хотя по идее РК - место самого жесткого контакта с разрубаемым материалом).
DLC делали на заводе. У меня производство сильно разнесено. Это один из немногих случаев, когда я почти всё делал сам, но без DLC обойтись было нельзя - железка очень ржавучая.

Va-78

наличие кровавых мозолей после
Та-же фигня. Попробовав по неразумному детству орудовать топором-мультитулом СССР, навсегда усвоил траблительность рукоятей топоров, выполенных без учета будущих трудов.
По форме - прикольно, по функционалу - не верю. )

pavel_10

DrWinter

Таки CPM 15V у меня ещё есть. Ничего не мешает ножик заказать. 😊
А для топориков у меня ещё 9V имеется. Полоска 10 мм. в толщину.
Ей спуски вообще не нужны. дерево можно одним из углов полосы рубить. 😊

Посмотрите почту

vconst

спасиб ))

то есть нож из такой суперстали, наверное будет чисто продуктовый... хотя рокстид вроде тоже калит сравнительно хрупкую здп до предельных значений и живут ножики

я подводы не разглядел, он в ноль сведенный?

спай

инопланетная вещь )))
и по дизайну и по составу )))

Халит

имеет место быть, но ИМХО уж лучше бы кухонный тесак заделал, Михаил.

DrWinter

vconst
спасиб ))

то есть нож из такой суперстали, наверное будет чисто продуктовый... хотя рокстид вроде тоже калит сравнительно хрупкую здп до предельных значений и живут ножики

я подводы не разглядел, он в ноль сведенный?

Японцы вообще склонны железки пересушивать. Та же ZDP-189 в исполнении Алана ПЛАСТИЧНА. В пределах своей твёрдости, конечно, но пластическая деформация у неё есть. В отличие от 15V. Про подводы я вроде написал - 0,5 мм. В ноль для такой железки делать никак нельзя.

Va-78
Та-же фигня. Попробовав по неразумному детству орудовать топором-мультитулом СССР, навсегда усвоил траблительность рукоятей топоров, выполенных без учета будущих трудов. По форме - прикольно, по функционалу - не верю. )

Приезжайте в гости, дам что-нибудь порубить. 😊 Как я уже выше написал, для недолгих работ на 5-10 минут рукоять нормальна.

Халит
имеет место быть, но ИМХО уж лучше бы кухонный тесак заделал, Михаил.

А что есть кухонный тесак? 😊 Я вот этим топориком в воскресенье курицу за секунды порубил.
К тому же чисто кухонный тесак - вещь не сколько востребованная, столько скучная.

vconst

у кухонного /*и не только*/лезвие идет по окружности, а не прямой. это позволяет прорубать *до доски* не запариваясь с выставлением лезвия точно по плоскости доски. а прямым чуть не так наклонил и топор упрется углом в доску, образует клиновидный зазор между рк и доской и мясцо уже недорублено

пардон за очевидности ))

DrWinter

vconst
у кухонного /*и не только*/лезвие идет по окружности, а не прямой. это позволяет прорубать *до доски* не запариваясь с выставлением лезвия точно по плоскости доски. а прямым чуть не так наклонил и топор упрется углом в доску, образует клиновидный зазор между рк и доской и мясцо уже недорублено

пардон за очевидности ))

Почему же пардон - спасибо. Только я не совсем понимаю, в каком физическом измерении это является очевидностью. 😊

nailski

Очень необычный топорик - спуски понравились )))
такой Пижон подучился для пикника ))

vconst

ну... все известные мне кухонники и топоры, сделаны с таким лезвием.

дорезание удобно делать ножом именно с слегка закругленным лезвием. причем не потягом, а пушкатом. когда нож прокатывают лезвием по доске, в каждой ее точке касающейся доски примерно одинаковое давление. а если так *качнуть* нож с прямым лезвием, то будут максимумы в его начале и конце, а бОльшая часть и особенно середина, только чуть коснутся доски, сразу же оторвавшись от нее. и салат /*например*/ серединой лезвия вапще может не разрезаться

вапще это интересная тема, с поварами бы поговорить

Древесный уголь

Элегантно!..

DrWinter

vconst
ну... все известные мне кухонники и топоры, сделаны с таким лезвием.

Гугль с вами не согласен. Радиусность у большинства кухонных тесаков если и есть, то очень малая, буквально в несколько градусов. Мой личный кухонный тесак (из набора) точно такой же - РК там едва-едва изогнута.
Тут фокус в другом - в длине РК. У большинства кухонных тесаков она достаточно большая (~200 мм), чтобы рубить, не боясь заклинивания переднего угла в разделочной доске.
Что не мешает мне по-прежнему утверждать о совершенно мирном назначении моего топорика. 😊

vconst

вот-вот. всего несколько градусов, а разница с плоскостью уже заметна

дело не в заклинивании угла в доске. когда угол NB! упирается в доску, между лезвием и доской образуется зазор. что бы зазора не было, нужно ориентировать лезвие строго параллельно доске. лезвию с легким радиусом это не надо

а вапще, может попробовать запостить топорик в *ножевой бой*? )))) послушать отзывы о *мирном* преднаначении ))

YoNas_Kaki

Практически ВИЖУ этот топор на бедре капрала Хикса из "Чужих"!!! Как он пытается им, а не руками, поддеть решётку, под которую один из солдат "чужих" утащил Нют...

З.Ы. Пересмотрю-ка я сегодня именно эту часть! 😛

sergey9907

такой Пижон подучился для пикника ))
+10000000
С уважением!

Ghatanothoa

Ого вот это сталюка C - 3,4%, это уже чугуний 😊

DrWinter

Ghatanothoa
Ого вот это сталюка C - 3,4%, это уже чугуний 😊

Таки ещё сталь. Порошковые технологии позволяют.

Vadim Kemerovo

А когда аукциЁн??

DrWinter

Vadim Kemerovo
А когда аукциЁн??

Вечером запущу. Вот:
http://guns.allzip.org/topic/94/859059.html

Alex.P

Кто то, кажется Вилсон, назвал наилучшей сталью для топоров 3V с ТО на 58ед.
Интересно, что бы он сказал глядя на Ваш экземпляр из 15V? Скорее всего что то нецензурное 😊

DrWinter

Alex.P
Кто то, кажется Вилсон, назвал наилучшей сталью для топоров 3V с ТО на 58ед.
Интересно, что бы он сказал глядя на Ваш экземпляр из 15V? Скорее всего что то нецензурное 😊

Мне кажется, Фил слегка изменил своё мнение о сверхлегированных железках. По крайней мере мне он сказал, что его снова интересует S125V. Понятно, что топор - не нож, но если Филу рассказать про то, какую дуракоустойчивую я здесь задал геометрию, то по крайне мере матюков не будет. 😊

Ghatanothoa

Мда, интересная вещь, по-моему сей топорик надо было назвать "Головоломка" 😛