Нож в Русском стиле ?

yavredniy

Помогите кто знает . Какие признаки должни присутствовать в линиях ножа чтоб можно било с увереностью сказать что данниы нож , в Русском стиле. и каие ети отличия от (не)Русского стиля ? таких близких по сходству как Финского. как я понимаю ето не только в лезвии дело ... но и в ручке. если можно покажите конкретное отличие. за рание благодарен

Большой Бро

В поисковике найдите что-нибудь типа ДРЕВНЕРУССКИЕ НОЖИ и пр.
Во-первых - отсутствие гарды
2 Клинок в основном прямой
3 Рукоять ровная, овальной формы
4 В профиле сечение клин
5 На рукояти могут быть узоры.
Все это мое ИМХО

Slonyash

Посмотри здесь, народ нагреб много материала. В посте 780 есть эскизы с размерами даже. Потом, вот тема - По мотивам русского ножа.

napalm

На мой взгляд, признаки русского ножа следующие:
клинок - тройной клин (по обуху, в профиль и в сечении) Соответственно, спуски от обуха. Рукоять деревянная, прямая, без грибка, но часто с резьбой - как правило, орнаментальной (старые русские орнаменты). В сечении - овал или яйцо. Монтаж клинка - сквозной, сделан впотай (шайбочка не выступает над тыльником). Часто вообще шайбы нет - всаживается с нагретым хвостовиком, и торчащий кончик, пока не остыл, просто загибается, а щели заливаются свинцом/оловом либо закрываются чопиком. Дерево, естественно, должно быть достаточно прочным, чтобы не расколоться при этом (рекомендую сувель). Вместо больстера или оковки - обоймица-колечко, часто с декоративной насечкой. У старинных ножей рукоять довольно короткая, сантиметров 11-11,5: когда нож в руке, лишку не торчит.

i_vb

Курил я в своё время эту тему не по-детски... Не было "чисто русского" ножа.
Вернее был - кусок дерева с воткнутым в него клинком. 😊
Ближе всех к русскому ножу - ножи Шухера: http://2knife.com/users/shukher
Остальное - заимствование с Севера, или - с Востока.
Имхо.

Наум

Самый "русский" нож это финка.Все "чисто" русские ножи это новодельные выдумки.

C_Cat

У старинных ножей рукоять довольно короткая, сантиметров 11-11,5: когда нож в руке, лишку не торчит.
ОФФ: она не короткая, просто люди раньше "меньше" были. Процентов на 10. 😊
И если накинуть эти 10%, то получим 12,5см. Как раз по-нашему.

napalm

В период ВОВ тоже люди меньше были? По чертежам, рукоять НР-40 115мм. А вообще, если нож делался под конкретного владельца, то и длина рукояти, надо полагать, соответствовала вкусам заказчика. Могла быть длиннее некоего "стандарта", могла быть короче...
Насчет чисто русского - ну да, Россия велика, и образцов много разных было; но лично я ориентируюсь на новгородские ножи из раскопок и ножи северян-поморов (тоже археология). Вот, кстати, статья с рисунками http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/04_02/MURAG.HTM

Насчет финок - артельная финка (сучок) - тоже, можно сказать,типично наш ножик, но уже поздняя форма, сложилась в 10-30 годы ХХ века.

Dzhubba

Вброшу свое скромное мнение. В отличие от узбеков (пчаки), финнов (пуукко), якутов (якутский нож) и т.д., являющихся монокультурными и моноэтническими народами, Русь являлась настоящим винегретом из народов, религий и культур, так что не могло быть "традиционного русского ножа" - можно говорить о новгородском, варяжском, мордовском, булгарском, вятичском ножах...
К тому очень смазывает картину заимствование. Пчак с всадной граненой рукоятью никого не удивлял, видимо.
Таким образом, судить о наиболее распространенных формах клинков можно, исходя из кузнечной целесообразности (максимум ковки, минимум слесарки), а о форме рукоятки - из соображений целесообразности пользовательской (гарды нет - мешает резать, тело рукоятки овальное (лучше фиксация) или граненое, отсюда - погружные ножны, соответственно, грибок на тыльнике. Крепление, видимо, всадное, как у напильника, на горячую с ершом. Наличие больстера вариабельно - ибо влияет на цену.
Получаем клин или легкую линзу, некоторую брюшистость лезвия, прямой обух или, скорее, легкий дроп, прямую овально-коническую рукоять с грибком или "клювом" на тыльнике... В общем, многие наши ножеделы попали почти на 100%, получив в результате пуукко с удлиненным клинком-тройным клином с прямой или дропнутой спинкой.
А местного колорита никогда не поздно добавить.

Dzhubba

И вообще - нож в русском стиле - это нож вида НРС, с наборной плексигласовой рукояткой, с двусторонней гардой, обязательно с кровостоком, сделанный из секретной спецстали или турбинной лопатки, термообработанный неизвестными специалистами на секретной зоне, и конечно же, с ртутью, желательно красной ))).
Ну и конечно же, трофейный из коллекции Геринга!

yavredniy

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Джубба:
[Б]
И вообще - нож в русском стиле - это нож вида НРС, с наборной плексигласовой рукояткой, с двусторонней гардой, обязательно с кровостоком, сделанный из секретной спецстали или турбинной лопатки, термообработанный неизвестными специалистами на секретной зоне, и конечно же, с ртутью, желательно красной ))).
Ну и конечно же, трофейный из коллекции Геринга!
[/Б]
[/QУОТЕ]

ну из чего его зделают ето зависит от мастера и наличия сталей...ето понятно
но причем тут Геринг ?

yavredniy

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы и_вб:
[Б]
Курил я в своё время эту тему не по-детски... Не было ъчисто русскогоъ ножа.
Вернее был - кусок дерева с воткнутым в него клинком.
Ближе всех к русскому ножу - ножи Шухера: хттп://2книфе.цом/усерс/шукхер
Остальное - заимствование с Севера, или - с Востока.
Имхо.
[/Б]
[/QУОТЕ]
я вот так тойе начинаю понимать .. .что нет чисто русского ножа
все зависит от региона .... ну и близь живусших народов...

yavredniy

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ц_Цат:
[Б]
qуоте:
У старинных ножей рукоять довольно короткая, сантиметров 11-11,5: когда нож в руке, лишку не торчит.

ОФФ: она не короткая, просто люди раньше ъменьшеъ были. Процентов на 10.
И если накинуть эти 10%, то получим 12,5см. Как раз по-нашему.

[/Б]
[/QУОТЕ]

в смисле люду били меньше ? ви судите о росте или о весе ( о размерах живота 😊 ) я не думаю что они били и правду на 10% меньше ...
поыдика помаши пудовим мечем с часик в бою с полавцами..... вот то что здоровей любого из нас ... ето точно

yavredniy

spasibo ogromnoe vsem otkliknuvshimsya

orm2006

поыдика помаши пудовим мечем с часик в бою с полавцами
кровостёк и пила по обуху ОБЯЗАТЕЛЬНЫ,без них не один нож не может называться русским.

Mr.V

yavredniy
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ц_Цат:
[Б]
qуоте:
У старинных ножей рукоять довольно короткая, сантиметров 11-11,5: когда нож в руке, лишку не торчит.

ОФФ: она не короткая, просто люди раньше ъменьшеъ были. Процентов на 10.
И если накинуть эти 10%, то получим 12,5см. Как раз по-нашему.

[/Б]
[/QУОТЕ]
в смисле люду били меньше ? ви судите о росте или о весе ( о размерах живота 😊 ) я не думаю что они били и правду на 10% меньше ...
поыдика помаши пудовим мечем с часик в бою с полавцами..... вот то что здоровей любого из нас ... ето точно

Посмотрите на размеры доспехов, был в в музее в Старочеркасске, искренне удивился их размерам доспехов и рукоятей на саблях. Приятно удивил калибр ружей)) такая мини-пушка))

metsavend

Что за споры ? Вот самый русский нож - http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=529089
И тут - http://guns.allzip.org/topic/97/827488.html
А кому на Руси хорошо?

yavredniy

[QУОТЕ][Б]А кому на Руси хорошо?[/Б][/QУОТЕ]

может и жилосьби хорошо .... тока я давненько там не живу.... 😞