Мое имхо
.ф
?
Так как из-за одного великогь ожебела и металловеда, а также маркетолога в барахолке меня забанили пишу туту.
Ну не понятно мне во первых зачем два почти одинаковых ролика обрезиненых на гриндере, если это не горизонталка? Чо ими делать? Наварно если один ролик чуть больше и дерет на 3 секунды быстрее!!! тем более если есть колесо. А так как многие здесь не пользовались горизонталкой, то и вообще не имеют представления на хр нужны малые ролики и пальцы! Так просто комбаин по внушительней выглядает следоватьльно и ножи лучше делает , а что малые радиусы придуманы для подгонки труб на обыч варианте и в нашем деле нужны только на горизонте, вообще невдомек.
Сержанту:-) Спасибо за бан. По поводу лент и мощности.
Если абразив не наше г и не с нашей склекоу , то +- даже сорок см особо роли не играют идерет он так, что о,55 за глаза на клинках.
Так уж вышло , что гриндоров у нас три и один из них на ленту 2 метра, а еще и был на одной из ваставки станок с лентой 2с полтиной метра и дурью в 3 квт.Точность на таких старках ниже, они нужны рельсы драть. Регулеровка скорости нужна т,к разные абразивы работают по разному и с разными скоростями и материалами. А работали мы со всеми производителями которые есть у нас и с многими из-за рубежа (надоело по морде лентами получать) . Многих прозиций вообще в нашей стране нет (напр кубитрон 3 или сверх стойкий нортон) нам убогим вообше не шлют. Вообще чем болще опщаешся с теме же америкосами, тем больще понимаешь, что это не они жадные пиндосы,а мы просто до них не дорсли и не хотим, ну как говорится убогие всегда считают, что мир крутится вокруг них!
Ну и по поводу гриндаров вышло так что изготовили мы их не один десяток и пользуют их восновном производители: сандеты,зладинокс,чебурков,батыр,ножидел т.д. и многие камрады и все вполне довольны. Ну товарищь Сержант не один вы тут инженер. Да и на выставке я мало кого вижу. Мы не самые лучшие,но зато даем гарантию на свои изделия и если шкив куда улетит либо деньги вернем, либо шкив поменяем, так уж сложилось в нашей стране, ни кто не застрахован.
П.С. Я не кого не поливал не рекламировал сторонние ресурсы и т.д. Вообще считаю, чтобы рассуэдать и утверждать надо их хотябы делать.
А так теперь баньте на здоровье!! Так как действительно сведуюших камрадов я и в живую часто вижу и общаюсь и они здесь редко стали писать. А слушать половину металловедов с непонятным образлванием смысла нет, думаю не особо потеряю.
Я не считаю, что я самый умный, просто так, немног опыта есть. Хотелось например в теме ковка разных сталее им поделиться т.к. сам знаю какие проблемы возникают когда надо добыть какую нить инфу и стучаться об грабли. Но наверно это была глупость.
.
Про колесо жрет оно хорошо если оно с зубами, а если оно обычное то просто инос ленты меньше и сем чуть лучше чем на площадке.
Хотелось например в теме ковка разных сталее им поделиться т.к. сам знаю какие проблемы возникают когда надо добыть какую нить инфу и стучаться об грабли. Но наверно это была глупость.Ynhuk Вы не одиноки, мужайтесь, форум читают больше людей, чем пишут. В стол тоже писать можно, но когда это обнаружат? А ту инфу, которой Вы делитесь, откопать самостоятельно очень трудно. Делитесь, да воздастся Вам по делам вашим 😊
С Уважением
Делитесь, да воздастся Вам по делам вашим+100500
ynhuk, вы забанены в Барахолке за ругань с участниками, конкретно за их оскорбление.
так что не надо давить на жалость.
что касается
Ну не понятно мне во первых зачем два почти одинаковых ролика обрезиненых на гриндере, если это не горизонталка? Чо ими делать? Наварно если один ролик чуть больше и дерет на 3 секунды быстрее!!!дальше читать не стал...
бред сивой кобылы...
бред сивой кобылы...Ну да, ну да... А это получается не
оскорбление.
???
Наварно если один ролик чуть больше и дерет на 3 секунды быстрее!!!
показываю на пальцах.
для не понимающих процесса.
если ролики связаны лентой, конкретно на гриндере,
один ролик приводной, второй регулировочный. третий рабочий или кучка разных, не важно.
они все вращаются с одинаковой линейной скоростью. но с разными оборотами.
по сему бесполезно ставить ролики разных диаметров. скорость обработки не меняется.
по сему написанное бред. это физически не возможно.
Послушайте ynhuk, А нельзя то-же самое изложить нормальным русским языком? Ну тяжело читать эту белиберду, а отсюда и непонимание смысла.
они все вращаются с одинаковой линейной скоростью. но с разными оборотами.А если это приводной ролик?
по сему бесполезно ставить ролики разных диаметров. скорость обработки не меняется
изложить нормальным русским языком? Ну тяжело читать эту белиберду, а отсюда и непонимание смысла.поддерживаю.
нормальным русским языком?Да-да...
Да вроде объяснил человек, что только с телефона интернет, приходится мириться,если инфа ценная 😊
А если это приводной ролик?приводной ролик и задаёт линейную скорость ленты. то есть как раз те пресловутые м/с.
а вот лента уже вращает остальные ролики (они все паразитные, привода на них нет от движка) в силу наличия трения между лентой и роликами. при наличии достаточно мощного двигателя, поддерживающего вращение приводного ролики и при отсутствии проскальзывания ленты (что обычно подразумевается само собой), линейная скорость ленты не меняется от того какой ролик поставить контактный, хоть 200мм, хоть 50. измениться только угловая скорость ролика, а линейная скорость будет постоянна.
Так я и говорю: изменяется диаметр приводного ролика - изменится линейная скорость ленты.
ТС, Вы о каких роликах речь ведете?
по моему ролики разного размера нужны что бы выпиливать радиусы различного размера. я так по крайней мере всегда считал...
а то может я роликами на гриндере не-для того пользуюсь....
про паразитные.
скорость на приводе считается простой формулой.
менять приводные ролики?? и чего добьетесь?увеличиваете скорость-уменьшаете мощность, и наоборот. Кстати, большая скорость ленты вносит определенное неудобство- под действием центробежной силы лента отдаляется от керамического столика. На грубой обработке это неважно, но начиная с мелких лент, уже можно попортить клин.
Другое дело- ролики для профилирования- это да, очень полезная вещь! Главное , не слишком малого диаметра, иначе начнут ломать и рвать ленту.
Но наверно это была глупость.Дэн, ты посмотри сколько народу читает и каментит ту тему и сам поймешь, что отнюдь не глупость это!!! Про гриндеры - забей, кому надо, те купят хороший. Удачи!
увеличиваете скорость-уменьшаете мощность, и наоборот.мощность ни куда не девается.
как двигун работал так и работает.
меняется скорость приводного ролика. линейная. ибо кроме диаметра ничего не поменялось.
но в то же время увеличением приводного ролики не надо увлекаться. в силу того что пусковой момент на двигателе маленький. можно сжёчь двигло или проводку, в отсутствии защитных автоматики.
у меня ролики для профилирования,что бы не соврать ,самый мелкий-10 или 15 мм. ничего не рвется. правда ими работаешь мало,так,в основном доработка тех мест куда не влезешь.
по поводу скорости работы разных роликов. скорость ленты в системе единая. НО, ролик меньшего-диаметра въедается в металл быстрее,думаю просто вмледствии меньшей площади контакта и как следствие большей силы нажима.
а разница в диаметре верхнего и нижнего ролика бывает полезна. особенно при профилировании ножа со сложным профилем.
Сержант, я же не про мощность двигла говорил, а про то, что на большом приводном ролике ленту можно будет остановить чуть ли не рукой..
Док, все правильно, если ленты доводочные, с мелким зерном..а попробуй на 10 мм. ролик поставь ленту для обдирки, и услышишь , как абразивное зерно с него посыпется на переломе. Может кто-то не знает. Просто надо это помнить и все.
я 40ку ставил-нормально. крупнее нет.
остановить большой маховик сложновато ибо инерция двигателя и маховика ни куда не деваются. кинетической энергии много.
и опять же мощность двигателя. киловатник можно задавить ещё, полуторник сложнее, а двухкиловатник сильно намучаешься.
опять же по скоростям.
для 2800 об двигателя, на ленте надо получить к примеру 20 м/с
считаем скорость от оборотов получаем диаметр шкива примерно 140 мм.
а вот для 25 м/с шкив тянет на под 170м диаметра.
что надо не шибко часто, хотя полезно.
да плюс трение там .. разогнать такую штуку в 170 мм крайне напряжно двигателю. так что целесообразнее ставить более мощный двигатель, и ещё лучше с повышенным крутящим моментом.
у меня обычно проблемы со стартом возникают при температуре меньше 14 градусов из-за того что поставил подшипники KG и довольно большие, а в них похоже смазка загустевает при этой температуре. Так я двухскоростной двигатель и сжег, метлом ему пухом. Не вынес пускового момента бедный. В первой вариации ставил подшипники спз - не замерзали, но с них масло летело.
на тему момента шкива, вспоминая точило мощностью 0.55 кВт с двумя камнями 200х20 - стартует как два пальца, в разы быстрее китайского с такими же камнями, хотя если шкив стальной....
в любом случае проблемы с пусковым моментом и моментом на низких оборотах ликвидируются векторным частотником.
в любом случае проблемы с пусковым моментом и моментом на низких оборотах ликвидируются векторным частотником.Запускаю на ненатянутой ленте ,тем более ,что у меня на даче пониженное напряжение- норма.
Вот я и пишу, что в конструктиве г 10 получается 2 разных обдирочных колеса, если поднимать и опускать столик. А для выведения малых радиусов лучше горизонталка.
По поводу бана мне всеравно. А товариша раздувшего скандал и начавшего ругань, почему его тоже не забанили?
А товариша раздувшего скандал и начавшего ругань, почему его тоже не забанили?Ну,вероятно,ты превысил пределы необходимой обороны 😊 😊
не оч. уважаемый Сержант, Вы сделали хотя бы 5-7 гриндеров разных моделей и наслесалири больше 50 клинков с хорошим качеством из РАЗНЫХ ЖЕСТКИХ сталей что бы так бескомпромиссно считать свое мнение самым авторитетным и навязывать его окружающим
вас там двое забаненых.
а вот для 25 м/с шкив тянет на под 170м диаметра.а не судьба поставить на частотнике 70-75 Гц?
на этих скоростях кроме грубого обира, НОРМАЛЬНО все равно делать ничего не возможно
Док, все правильно, если ленты доводочные, с мелким зерном..а попробуй на 10 мм. ролик поставь ленту для обдирки, и услышишь , как абразивное зерно с него посыпется на переломе. Может кто-то не знает. Просто надо это помнить и все.у меня с 10 см роликом и лентой все гут )), у Вас не правильные пчелы (ленты) и они делают неправильный мед
основная проблема с жесткими лентами на 10 мм ролике не осыпание абразива, и разрыв ленты
Не знаю кто там за что ругался, может характер у людей переживательный, но гриндеры у ynhuk гут, и ленты зер гут.
Семен Михалыч
Не знаю кто там за что ругался
В споре никогда еще истина не рождалась. Только ссора.
Пусть я даже сто раз буду прав,мне легче согласиться или промолчать.
А доведется за одним столом сидеть- будет неловко за резкие слова.
поставить на частотнике 70-75 Гц?механически повысить скорость экономически дешевле в разы, но с ограничением в габарите.
и разговор шол не об повышении скорости, а об запуске и работе в нормальном режиме двигателя с большим маховиком. об чистой механике разговор.
этих скоростях кроме грубого обдира,об чём и речь. потребность в этох в скоростях не большая
механически повысить скорость экономически дешевле в разыНо с частотником намного удобнее, тратишь деньги один раз, а удовольствие от работы каждый день 😊
об чём и речь. потребность в этох в скоростях не большаяэто кому как. я контуры вывожу на старых лентах, т.к. есть пара пром. наждаков, но там неудобно, не везде подлезть можно, моторы мешают. а тут как накрутишь 30-35м/сек, то и старая 3М жрет за милую душу. а про "лишние" ролики я так понимаю, что, во первых, четвертый ролик-для точного хода ленты по башмаку, во вторых-для компактности станка.
Вот я и пишу, что в конструктиве г 10 получается 2 разных обдирочных колеса, если поднимать и опускать столик. А для выведения малых радиусов лучше горизонталка.Как сказать. Радиусный рукав с тремя роликами для г10 стоит 6500 рублей кажись, а горизонтальный гриндер сколько? А разница между ними лишь в положении столика, немаленькой суммы денег и занимании лишнего места.
Главное , не слишком малого диаметра, иначе начнут ломать и рвать ленту.Казбек, на самом деле проблемы такой не существует. На мелких роликах не надо врубать большую скорость, на средней или даже медленной скорости сталь жрется отлично обычным кубитроном. И абразив севершенно не сыпется и лента не рвется.
все вращаются с одинаковой линейной скоростью. но с разными оборотами.а фазы луны? А гравитация етти ее мать! Куда от этого денешься?
Уважаемое собрание, подскажите по такому вопросу. Есть гриндер, сделаный по чертежам KMG, только приводное колесо больше - 210 мм. Двигатель 1,5 кВт - 1500 об/мин. Ременная передача. При прижимании ленты к рабочей площадке начинает сильно терять скорость. Решится ли проблема при замене двигателя на 2,5 кВт - 2800 об/мин? Заранее благодарен.
Очень вероятно, что у Вас проскальзывает приводной ремень. Проверьте натяжение/замените ремень на новый. Еще лучше поставить спаренные ремени и/или шкивы размером побольше. Совсем хорошо (если есть возможность) сделать прямой привод.
Ремень совсем новый. Завтра попробую натянуть его сильнее. Спасибо.
позабавила категоричность ТС ;-)
заметил данную черту как особенность ребят из "Ножевого оборудования"
подозреваю, что я знаком с "металловедом" лично... сойдет за предвзятость ;-)
А можно ли спросить у собравшихся в этой теме - кто какие скорости обработки предпочитает для разных видов работ? Например черновая обработка - столько-то, чистовая столько-то, металл, цветмет, дерево и т.п. ?
я примерно так (шкив 132мм об.дв2800):
жесткий металл черновая 45-65Гц, чистовая 20- 30Гц, финиш 70Гц
дерево 10-20Гц
Цвет мет. 45-70Гц
Андрей(Рамир) я на г10 черновая обдирка 60гц(но подумываю запрограмировать на 75гц, иногда чувствуется что надо бы больше скорость), шлифовка 50 гц, по цветмету и дереву 30-40гц.
YongertДима, привет! Без Херцев на скоростях, плз! 😊 Не у всех есть частотники.
я примерно так (шкив 132мм об.дв2800):
жесткий металл черновая 45-65Гц, чистовая 20- 30Гц, финиш 70Гц
дерево 10-20Гц
Цвет мет. 45-70Гц
жесткий металл (зависит от материала) черновая 17-29 м/с, чистовая 7-14м/с, финиш 20-29м/с
дерево 4-11м/с
Цвет мет. 17-29 м/с
Ну вот опять делешка опытом и это гуд:-)
Сомневаюсь, он в теме про м 390 писал в борахолке.
Скорость очень существенна но жостких сталях, на обдир предпочитаю до35 м/с.
болгаркой сподручнее 😊 как вырезать так и ободрать.
и шустрее и расходов меньше
болгаркой сподручнее как вырезать так и ободрать.Калёная заготовка не отпустится ?
и шустрее и расходов меньше
болгаркой сподручнее как вырезать так и ободрать.согласен, но смотря что вы хотите получить на выходе, на жеских сталях убрать риску от Р80-120 далека не айс, а яму от болгарки тем более
и шустрее и расходов меньше
я не навязываю свое мнении, меня спросили как и на каких режимах я работаю - я рассказал
на черновой обдир - практически ЛЮБОЙ каленой стали ( без МЕГА экзотики типа веартека и твердо сплавов) обычно на гриндере не трачу более 15-30мин (углеродка в черную - 10-15 мин, гораздо больше уходит времени на подготовку клинка к слесарке (обработка контура, плоскостей, разметка) и последующая чистовая обработка
Обратите внимание почему часто при слесарке клинка из полосы не обрабатываю плоскости ? да по тому что нормально сделать плоскости это 30% времени обработки клинка
Калёная заготовка не отпустится ?принципиально игнорируете "Помощь начинающим"??
там подробно как снять спуски болгаркой.
о смотря что вы хотите получить на выходе,обрезать по контуру пластину, содрать мясо основное со спусков.
сильно дешевле по затратам по сравнению с лентами, шустрость процесса ваще космическая.
гриндером выводится уже боле мене точно по накатанной, ибо сдирать мясо уже не надо.
KNIFEMAKING.RU
Ремень совсем новый. Завтра попробую натянуть его сильнее. Спасибо.
Можно попробовать толченой канифоли подсыпать под приводной ремень.
я вот болгаркой скоко раз пробовал... горит быстрее,а вот сказать что съем металла быстрее-врядли. новая керамическая 24ка VSM грызет быстрее. да,на суровой желещке улетит быстро,ну и хрен с ней. она стоит 200р. в сравнении с ценой полученого клинка-копейки.
KNIFEMAKING.RUТоже хотел посоветовать, но опередили 😛)
Ремень совсем новый. Завтра попробую натянуть его сильнее. Спасибо.Можно попробовать толченой канифоли подсыпать под приводной ремень.
С уважением.
скоко раз пробовал... горит быстрее,может дело не в болгарке, а в умении ей пользоваться и качественном абразиве, особенно на отрезных дисках?
Serjant
может дело не в болгарке, а в умении ей пользоваться и качественном абразиве, особенно на отрезных дисках?
может наоборот?
просто смотря с чем сравнивать болгарку...
Гы, Сержант традиционен 😊 - на этот счет существует два мнения: одно моё, а второе - неправильное! 😊 Но в одном я с ним согласен: хорошие расходники рулят! Вне зависимости - гриндер это, или болгарка.
для чего уже сказали. вырезать по контуру и содрать мясо.
у мну что то не пригорает. может я не правильно что то делаю.
на гриндере выводиться уже точно. допуска минимальны.
что я делаю не так??
я к тому что мне непонятен смысл болгарки кроме как обрезать контур.
я сильно сомневаюсь что скорость съема болгаркой выше чем хорошей лентой 24го зерна.
клинок из порошка я могу сделать за пару часов с чистотой в а16(1000 грит). из этих двух часов на вырезание контура 15 минут. на обдирку примерно столько же. причем на 24м зерне охлаждения заготовка не требует. а дальше шлифовка и доводка меньшими зернами.
внимание вопрос! так в чем прикол слушать15 минут болгарку, постоянно увлажнять заготовку,и бояться ее сжечь? если можно содрать лентой с той же скоростью,и в разы комфортнее.
что я делаю не так??Да всё так. Просто кто-то любит молоко, а кто-то молочника. 😊
Я давно прелагаю своим приятелям-ножеделам сфотать трупы болгарочников в нашем больничном морге, но все почемуто категорически отказываются. А ИМХО это будет полезно. И повесить прямо в теме для начинающих.
там есть такие фото. не соблюдали ТБ. не жалко их не разу.
Есть вещи которые просто нельзя делать. Нельзя воровать, нельзя убивать, нельзя на болгарке выводить спуски. Да и зачем, времена то поменялись, время точил и корветов уходит. Любые образивы, гриндеры, навалом вон продаются. Зачем так удороваться, боясь что оторвет голову диском? Не понимаю.
нельзя на болгарке выводить спуски.кто сказал такую ересь??
оясь что оторвет голову диском?обратитесь по поводу ваших страхов к специалисту.
это лечиться на раз.
а ещё лучше не снимайте кожух с болгарки и используйте качественные обдирочные круги рекомендованные для стали производителем.
Сержант, ну вот к чему вы это написали? Ваша политика из говна говном сделать конфету давно понятна. Но если судить по большинству работ в мастерской, то ясно что мало кто придерживается ваших экзерцисов. И слава богу.
я честно говоря так и не понял чем болгарка лучше.
может на момент написания статьи автором, действительно по сравнению с точилом сходной мощности скорость съема была выше.
Но в настоящий момент при хорошем абразиве и наличии гриндера -это абсолютно неактуально.
ну вот к чему вы это написали?к тому что
нельзя на болгарке выводить спуски.и к
так удороваться, боясь что оторвет голову диском? Не понимаю.не более того.
из говна говном сделать конфетувы судите по себе?? сочувствую.
Yongert
жесткий металл (зависит от материала) черновая 17-29 м/с, чистовая 7-14м/с, финиш 20-29м/с
дерево 4-11м/с
Цвет мет. 17-29 м/с
ВО! Это понятней! 😊 БОЛЬшое СПАСИБО!!!
Нет, вы меня не поняли. Я сужу по вашим работам.
ну а я по вашим. всего то...
Именно Сержант всегда ратовал за использование только надежных, удобных, фирменых дорогих инструментов. Вызывая этим зависть и обвинения в похвальбе доходами и излишнем пафосе.
Заявление в адрес Сержанта "из говна говном" высосано из пальца.
да нет,как раз.сержант призывает точить болгаркой. посмотрев на его работы видим далеко не самые передовые материалы. я бы даже сказал наоборот.
с Зайчегом ситуация диаметрально противоположная. он призывает бросить болгарку и взяться за специалищированный инструмент. используя при этом только качественное импортное сырье...
так что кто из говна говно лепит,думаю понятно.
а не получив ответа на свой вопрос я сделал вывод что у оппонента ответа просто нет. скорее всего из за того что сравнивать нечего.
может я скажу крамолу,но сержант как ножедел остановился в своем развитии года так три назад. на уровне "мехпила и ножка стула " в то время как большинство хоть как то ращвивалось,и сейчас большая часть завсегдатых имеют больший опыт в работе с материалами связанными с ножами.
да что я рассказываю. посмотрите работы разных людей,и узнаете у кого о чем можно спросить....
А давайте блже к гриндерам! 😊 Скандалы пусть в самом верху темы утонут.
Гриндер бюджетный, тихий, маленький. Не для поток гнать.
Парни, хорошь сраться!..
Zajcheg, Костя, если тебе не нравятся ножи, которые делает Сержант, это не значит, что он делает говно. Я тоже никогда не сделаю такой нож, но в его эргономике я вижуе несколько очень интересных и полезных идей (ДЛЯ МЕНЯ, как минимум, полезных). А в твоих ножах я вижу почти только эстетику (лично мне чуждую, в основном) с уклоном в некоторый эпатаж. Но и их я ни разу не считаю говном. И мне откровенно по фигу, кто из вас что и каким способом сделал.
Касателно выбора инструмента и методики работы, момент сугубо личный и решает это каждый сам для себя на основе личного опыта и предпочтений. Я в страшном сне себе не представлю, что вывожу спуски болгаркой. Я БОЮСЬ болгарку! А кто-то болгаркой не то что спуски, скультуру Давида из куска титана вырежет, не снимая с болгарки кожуха. И все останутся живы, здоровы и ошеломлены искусством Мастера.
И я полностью согласен с Alitet
Именно Сержант всегда ратовал за использование только надежных, удобных, фирменых дорогих инструментов. Вызывая этим зависть и обвинения в похвальбе доходами и излишнем пафосе.
Заявление в адрес Сержанта "из говна говном" высосано из пальца.
И про ТБ Сержант писал тут с фотками ещё до того, как раздел "Мастерская" вообще появился!..
Давай отделять мух от котлет. А то на фоне раздражения регулярным Сержантским хамством (коковое у него не отнять, к сожалению), начинаются наезды на него за то, за что Сержант сам борется много лет и начал это здесь первым. И всё это на фоне субъективных представлений. Взрослые уже люди, надо бы видеть разницу...
ДокВВ, Слава, я ни один из Костиных ножей не возьму ни в поход, ни на кухню. А Сержантский нож справится и там и там.
Про росты ты прав, кончно, только вот росты на Ганзе, в последнее время, всё больше как-то в эстетику, на полку, да прорезав по пути дыру в кармане владельца. А простые вещи делает не так много людей и Сержант - один из них.
То, что вы работаете с дорогими сталями, не делает вас круче тех, кто работает с Лаури или Морой. Просто каждый сделал свой выбор.
при хорошем абразиве и наличии гриндера -это абсолютно неактуально.у меня есть и то и другое. всё? ещё есть вопросы??
если внимательно прочитать пост, что тут не принято, то видно что я предлагаю ускорить процесс снятия основного металла. и не отрицаю возможностей гриндера.
айчегом ситуация диаметрально противоположная. он призывает бросить болгарку и взяться за специалищированный инструмент.ахренеть просто.
вот радости то изводить дорогой металл на ленте, как это делает Зайчег, где проще и быстрее разрезать болгаркой.
так что понятно кто тут гавном пользуется. бормашинку бы ещё взял. или электролизом по контуру вырезал.
я сделал выводон не правильный.
становился в своем развитии года так три назад.не думаю что ваши изделия лучше.
далеко не самые передовые материалы.ну если это критерий мастерства...
то что ж ты золото брульянты не пользуешь? или там напыление всякие титановые..
рога какие то пользует.. ой фу.. на ручки кожу напяливает... фу... каменный век...
не смешно самому такие заявления то делать??
1. так нет примущества в скорости съема у болгарки,нету,что я и пытаюсь доказать...
2. есессно,если делать ножи с мехпилы,то ленту жалко марать о них,она ж в 4 раза больше той пилы стоит...
а если по отношению к приличной железке,то в десять раз меньше.
3. он правильный.
4. мои лучше. и зайчега лучше,и еще 90% здесь выставленых лучше.
не видите сами-обратитесь к специалисту,у вас что то со зрением,я вам как офтальмолог советую.
по поводу кто что лепит и с чего смотрим сами.... дальнейший диалог бессмыслен в силу наличия у оппонента мании величия.
Мужики! Взрослые же все люди! Ну что всех так срач пртягивает?
Может о передовом поговорить? О ГРИНДЕРАХ, с которых разговор начался! 😊
Хорош яйцами меряться!!! Не важно, откуда руки растут, если они золтые! 😀
1. если снять спуски может и нет. зависит от много. в вырезании заготовки болгарка не оспорима.
2. лента кубитрона Р40 40х1740 мм стоит 150 рублей. пила что то около 200. ленты хватает на 4-5 клинов если драть сразу спуски. содранные ранее спуски, сиречь мясо, увеличивают жизнь ленты в разы. простая арифметика.
3. ну наверно. вы же у меня в мастерской работаете... всё видели ка ки что и знаете 😊
4. рад за вас. если так считаете, то пусть так и будет. 😊 но как я понимаю родителям сваяли ножик из быстрореза р6м5? а ручка из "ножки от стула", как вы выразились ....
ну и где высокие так сказать ваши нанотехнологии? 😊 😊 😊
и за что так не любите родителей, коль подсунули им так нелюбимый резко быстрорез? 😊
любопытно просто..
ну чтож . позвольте тогда считать что
дальнейший диалог бессмыслен в силу наличия у оппонента мании величия.устроим паритет.
мои лучше. и зайчега лучше,и еще 90% здесь выставленых лучше.
Чем лучше, для кого лучше, для каких работ, по каким критериям лучше ?
Можете предоставить результаты сраавнительных тестов или судите исключительно по фоткам ?
Я вам так скажу: а вот мои ножи в стотыщпятьсот раз лучше ваших.
Они таакие охрененные, что если я покажу здесь их фотки вы все вены себе вскроете 😊
AlitetЧем лучше, для кого лучше, для каких работ, по каким критериям лучше ?
Можете предоставить результаты сраавнительных тестов или судите исключительно по фоткам ?Я вам так скажу: а вот мои ножи в стотыщпятьсот раз лучше ваших.
Они таакие охрененные, что если я покажу здесь их фотки вы все вены себе вскроете 😊
с вами я вообше разговор не веду я вас не знаю.
Херней вы занимаетесь - снимать спуски абразивом, к чему б он не был присобачен 😛
Их надо отковывать, тогда и спорить будет не о чем 😉
Потом напильником ширк ширк пару раз чтоб подравнять, чуть шлифануть (тут и шлифмашинка годится), а потом уж калить железку. А если сначала калить, и потом слесарить - это, извиняюсь, через жопу.
😀
Все равно не подеретесь 😉
😀
в вырезании заготовки болгарка не оспорима.Бесспорный факт. Но обдирать болгаркой спуски это безумие. Давайте еще попробуем болгаркой побриться например или колбасу нарезать.
если тебе не нравятся ножи, которые делает Сержант, это не значит, что он делает говноСаня, но что у Сержанта ножи говно, я не писал, читай внимательно пост. А то через пару страниц вообще скажут что я тут матом крыл модератора 😀
Сержант,сраться с тобой. мне настохерело.
несколько слов по делу.
про обрезку еонтура я ниразу не скащал что болгарка хуже,в этом спору нет
где ты видел кубитрон 1700 длины да 150 р? я беру 1250 й длины по 250р
пилы я купил пачку по 70 рублей штука.
про родителей и быстрорез даже комментировать не буду.
Херней вы занимаетесь - снимать спуски абразивом, к чему б он не был присобаченВ случае порошков /кронидура калится бланк оконтуренный ,калить с выведенными спусками не есть хорошо от поводок и обезуглероживания ни кто не застрахован ,болгаркой спуски выводить даже флексовитовскими хитрыми зачистными кругами для нержавейки не намного быстрее чем гриндером ,только болгаркой перегреть как два пальца об асфальт .....Короче каждый д..... как он хочет.......
Их надо отковывать, тогда и спорить будет не о чем
Потом напильником ширк ширк пару раз чтоб подравнять, чуть шлифануть (тут и шлифмашинка годится), а потом уж калить железку. А если сначала калить, и потом слесарить - это, извиняюсь, через жопу.
Все равно не подеретесь
Zajcheg
Саня, но что у Сержанта ножи говно, я не писал, читай внимательно пост. А то через пару страниц вообще скажут что я тут матом крыл модератора 😀
Костя, тогда раскрой мне смысл фразы:
Zajcheg
Сержант Ваша политика из говна говном сделать конфету давно понятна.
Мы все прекрасно понимаем, что выражение "сделать из говна конфетку" имеет совершенно определёный смысл - получится говно.
И пойми, я щас не Сержанта защищаю. Я за диалог по существу и в достойных взрослых людей тонах. И то, что один из участников не единожды был уличён в срыве на хамство, не даёт повод другим участникам ему уподобляться. Так кажется в приличном обществе.
З.Ы. Тем более, что Сержант сейчас на удивление спокоен и корректен.
Саня, ты знаешь мне уже эта пикировка надоела. Пар я выпустил, а далее продолжать смысла не вижу. Казбек совершенно прав на счет того, что в споре истина не рождается. Пойду ка я лучше ножик поделаю одному колоритному пацанёнку (на хорошем гриндере г10, хороших лентах кубитрон и из хорошей немецкой стали). 😀
ой как много про гриндоры 😊
Теперь и я убедился "читать темы на ганзе не принято". Я прочел "от и до" чего и вам желаю.
YoNas_KakiСаша, видимо не все так думают. По мне однозначно похвалили, ведь реально из ширпотреба вещь получается которые как ты сам заметил можно и в лес и на кухню.
то выражение "сделать из говна конфетку" имеет совершенно определёный смысл - получится говно.
Так что Серёга (Сержант) зря насупился. Все тут упрямые, со своим мнением + форум интонаций не передает. Так что ИМХО не форумное это делать на форуме правоту доказывать, все как было так и останется. Сержант будет болгарку пытать (хотя я тоже думаю что занятие дурацкое и крайне ограниченное если у тебя нет возможности работать на природе или в цеху, я с трудом представляю как я на кухне к уголку прикручу клин и буду драть болгаркой экономя этим время и 150 рублей стоимости ленты), Костя(Zajcheg) будет делать безумные ножи без которых будет скучно, Славка(ДокВВ) будет использовать рог и кожу, которая отнюдь не "фи" как Серега (Сержант) сказал (ведь не думает так, а сказал по тому что задели-оборону встал). Для кого то так и не появится разници между пром обрезинкой и велосипедными камерами на стальных роликах. Ден(НО) как отстаивал подход с высоко технологической стороны так и будет пробовать новые стали, проектировать механизмы, и т.д.. Кстати Костя про горизонтальный гриндер...зря ты так категорично, мол дорого их покупать у ребят все гриндеры предусматривают переворот и работу и так и так. Сашка(Йонас), последний Костин аля пчак а бы вполне хотел бы потестить на кухне. Да ладно... а то весь лист испишу. Я не кто мы что бы наехать на всех, а к тому что за всеми вами что то есть и плохое и хорошее, потому что нельзя быть абсолютно сладким для всех.
ИТОГО: все мы категоричны, упрямы, иногда плохо представляем друг друга(да большинство даже не представляет кто на что учился и чем занимается, бывает забавно когда учат человека термичке не подозревая, что он с высшим образованием по данной теме и если и озабочен вопросом то только какими то тонкостями). Будьте лояльны и перед тем как что то сказать, подумайте об этом ли реч и правильно ли вы поняли человека. Хотя забавно когда на форуме ситуация - "а, вот тыыыы.... Я? нет вы подумайте, сам то....а у вас!....сам такой.....я? а вы тогда" нравится? продолжайте, покажите себя со всех сторон.
ПыСы: всегда игнорирую такие темы, но тут... Ладно, простите меня за много букв и за то если задел кого (мало ли кто как прочтет и поймет). Все далее в таких темах только читателем.
мне настохерело.гм...
несколько слов по делу.давно бы так...
не скащал что болгарка хуже,ва я не говорил что лента хуже.
где ты видел кубитрон 1700 длины да 150 р?где, где... купил,. в гараже у меня лежит, а чо??
я как партию купил лент, так она и расходуется потихоньку.
на заказ клеили в кора.ру. привезло домой даже. приятно работать с ребятами. хорошая лента, грызёт качественно.
пилы я купил пачку по 70 рублей штука.молодец. в столице такого добра на рынках не видел давно по таким ценам. завидую.
и быстрорезв чём тогда была причина наезда на мои быстрорезы??
спуски это безумие.опять? показано и рассказано как.
ну не получается, не умеешь, боишься наконец болгарки, так и скажи. я вон высоты боюсь, так не стесняюсь этого.
.. это не значит что другие болгаркой не могут.
полёты на воздушном шаре тоже были безумием. однако всё таки летали...
а да..
2 ynhuk
в чём основной смысл поста то был??
я внимательно прочитал.. но как то не уловил.. что конкретно хотел то??
Да всё правильно, Димка! Всё верно. Я ж ведь тоже влез исключительно потому, что из-за реальной ерунды, мужики начали как дети друг на друга напраслину возводить.
Костя, мне хоть ножики твои и не шибко нравятся, чаще всего (ну примитивен я, что уж тут поделать...), но темы твои новые каждый раз и любопытством окрываю - чё он на этот раз замутит?!! 😀 Вот и этого ножика буду ждать с ещё большим интересом - что родится после этой перепелки?.. 😛
З.Ы. Так всегда грустно, когда на любимом форуме, в САМОМ ЛУЧШЕМ его разделе, начинаются какие-то тёрки дурацкие... 😞
Может лучше конкурс проведем на лучший нож, и сразу поймем кто же прав в этом споре 😊Мастерская то ножевая однако 😊
Да я хотел сказать, только , что не на горизонталке два обрезиненых ролика разного диам. смысла не имеют, т.к. они нужны для профилирования клинка по контуру, то и работать ими удобней на горизонталке, а на стандартном гриндоре без переворота достаточно колеса или ролика.
Я за пром обрезинку т.к если она плохо проточена, то смысл от нее такой же как и от обычного ролика. Тоесть если есть биения то на малых радиусах поофилирование получается волной, я за чистоту поверхностей, особенно это заметно на палцах, бъет палец на заготовке будет лесинка с резиной или без. Поэтому они дорогие такие, качественно проточить тяжко, а еще и твердость играет не последнюю роль.
Колесо лучше зубатое, вот на нем съем, на обычном только вогнутые спуски точит и еще плюс, то что лента дольше ходит, а если еще и твердость колеса большая, то толку у него чуть больше чем у площадки.. Вот и писал, что если не делать вогнутую линзу, то колесо не нать, а если за съем бороться то нать зубатое:-)
Про резину:
качественно проточить тяжкоПодсмотрел на "чипе" способы обработки, в общем для себя отложил три способа:
1. использовать спец. резец
2. обрабатывать резину предварительно замороженную в жидком азоте и ли "сухом" льду
3. абразивная обработка закрепленным к резцедержке "болгарином" на противовращении (наверное много дыма будет)
Буду пробовать.
с вами я вообше разговор не веду я вас не знаю.Мы или Вы уже в закрытом клубе?
Короче каждый д..... как он хочет.......+1000
и, по возможности, делиться, ни кому ни чего не навязывая, своими ощущениями...
Ну вот. Стоило отъехать на три дня и тема опять в ругань превращается. 😊
Ребята,у нас есть немало хороших мастеров и у каждого свои пристрастия. Никого не смущает тот факт ,что Леша Кукин шлифовал (до недавнего временни ) свои клинки на каком-то китайце с немецким названием. Вегера на перевернутой шлиф машинке. Я сам (Фраза о "хороших мастерах " к этому не относится 😊) несколько десятков клинков сделал на точиле с движком от стиралки,хотя Сержант утверждал ,что это абсолютно непригодный движок. Сержант спуски делает на болгарку,ну и хорошо. Главное- результат. Пусть кто-то делает спуски при помощи двух кирпичей- отлично ... и пусть он научит других. (вдруг у кого то нет возможности приобрести что-либо другое. ) Имхо не стоит обсуждать,что лучше,что хуже. Рассказать о том или ином способе- да ,да и еще раз ДА!. Убеждать других,что этот способ самый лучший- нет... НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!
Все имхо,однако 😊
Золотые слова, Владимир Вилленович! Присоединяюсь! Развесили срача что правильно что не правилоно=) Всяк кулик свое болот хвали=)
Знаете,а для меня,как ничего не понимающего в гриндероводстве,но желающего разобраться в этом в ближайшее время-это прекрасная просто тема.
Оказывается-есть в этих вопросах и разночтения 😊))).
Спасибо за неё!
_________________________________________________________________
Тока,блин,запутался я ещё больше 😊)).
ну если не прочитали тему в Помощи начинающим.. "Как сделать гриндер " называется..
по настоятельно советую сие...
От себя добавлю что если вбить в поиске слово "гриндер" то будет целый пучок интересных ссылок, некоторых из которых нет даже в этой теме товарища Сержанта )
Я вот только не пойму из-за чего срач устроили? Чего хотели добиться? Заставить Сержанта выводить спуски на гриндере, а Дока болгаркой? Для чего эти навязывания своих предпочтений? Или обсудить у кого ножи лучше, а пиписька больше? Каждый, кто делает нож своими руками заслуживает уважения. Плохой он или хороший - не важно, мы тоже все разные, есть посимпатичнее (как я 😊 ), есть пострашнее... Но это ж не дает мне права считать себя лучше других или аггитировать их на пластические операции! Как пацаны, честное слово.
Как говорит мой шеф: не надо аггитировать меня за советскую власть, она меня в детдоме вырастила.
К слову, Дима с Деном делают хорошие вещи. Да, может цена высоковата. Но это цена за качество. И я, например, готов за это платить. А то, что Ден резковат может немного, так это ввиду молодости. Я в его возрасте еще хуже был.
Семен МихалычСразу возникает закономерный вопрос - кто судьями будут?
Может лучше конкурс проведем на лучший нож
Пипец... прочитал, думал, что разделом ошибся и опять в пневматику залез... Ан нет, "Ну, Вы блин, даете"(с) 😀
Вы не теми письками меряетесь, нужно мериться количеством пальцев на руках и шрамов, на них же. 😛
По поводу качества или количества ножей- каками кидаться не стоит, моветон. Тут, каждому свое, да и выбор материалов ножа- дело вкуса, а это сугубо индивидуальное дело и спорить глупо.
А вот гриндеры (сандеры), гораздо интереснее. Сейчас пытаюсь второй вариант собрать из подручных материалов, благо качественные ролики есть, осталось оськи подобрать.
В холодном разделе обитают "холодные" личности, не горячитесь и будет все путем! 😊
Dimchik
Сразу возникает закономерный вопрос - кто судьями будут?
Так же, как и в прошлый раз - каждый голосует за три ножа, в порядки убывания удовлетворения от их созерцания или ощущения возможного удобства работы оными. Потом выводится среднее арифметическое и объявляются победители.
YoNas
, это, случаем, не ты под тем же ником на патриковском форуме зареген?
Dimchik
[b]
YoNas
, это, случаем, не ты под тем же ником на патриковском форуме зареген?[/B]
Йа, а чо?.. 😛 Ника Dimchik я там чё-то не нашёл, откройся, кто ты там есть и есть-ли ты там?.. 😊 Только не тут, а либо там, либо в ПМ.
З.Ы. Простите за ОФФ в теме, мы сваливаем в ПМ!..
Ну вот,все свалили в Р,М,
да,и страсти поутихли.
____________________________________________
Скучно однако,да... 😞(((.
ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭх,
жалко,а такие перспективы
были-ещё страничек так *****дцать
ругани профессиональной послушать..... 😊)))).
Вот срутся срутся, а толку????
Кто то спуски болгаркой снимает, кто то гриндером, кто то точилом, кто то отковывает... и как бы не срались не били себя пяткой в грудь, все равно каждый будет делать как ему удобней...
По итогам скажу. Умеючи х*ем гвоздь забить можно и не поцарапаться, а не умея и в пи*де сломать можно.
Каждый выбирает тот инструмент которым умеет работать, каждый имеет свои приспособы которые удобны только ему, и обсуждать их целесообразность бессмысленно
тож хочется добавить, что в пинде очень сложно найти сердце, а так-действительно, ни о чем.
Каждый выбирает тот инструмент которым умеет работать, каждый имеет свои приспособы которые удобны только ему, и обсуждать их целесообразность бессмысленно
Не скажите,если с доказухой обсуждать(т.е -показать конкретно и доказать именно-почему сам он считает более удобным этот вариант),то смысл имеется всегда.
тож хочется добавить, что в пинде очень сложно найти сердце, а так-действительно, ни о чем.
Не скажите,там такие сердечки бывают иногда.... 😊))).
А бывают и вообще-бессердечные там 😞(((.
т.е -показать конкретно и доказать именно-почему сам он считает более удобным этот вариант
вот один мой знакомый, царствие небесное, на наждаке шлифанул мне ножи для ледоруба (коловорота, шнека (Для зимней рыбалки)) легко так, быстро под разговор... у него все просто быстро и без приспособ всяких... спросил а на станке плоско шлифовальном чего не сделаешь на работе у тебя ведь есть? он ответил - А на хрена? Я тебе и так сделал...
И что, теперь все бросаемся к наждакам???
одному удобнее на гриндере - ну и болгаркой на балконе не по работаешь особо, и шумно, и искры фонтаном...
другому болгаркой - на работе и болгарка, и верстак, и круги халявные...
третий привык на наждаке работать и ничего другого ему не надо...
четвертый станок для выведения спусков построил...
все рассуждения для тех, кто выбирает как ему научиться делать спуски, что для этого купить...
Скажем спасибо Сержанту который учит начинающих правильно работать инструментом.
Вы подумайте господа, новичок почитает ваш срачь и подумает вот ... (сами придумайте кто) и пойдет своим путем... пройдя мимо разумных идей и конструктивных предложений...
нужно уважать друг друга и не скатываться до детсадовского ДУРАК!!! САМ ДУРАК!!! А ТЫ СТО МИЛЛИОНОВ РАЗ ДУРАК!!! А Я МАМЕ ВСЕ РАССКАЖУ!!!
Да ))) почитал посмеялся ))) эту тему надо в Юмор мастеровых переносить )))
Вы все упускаете из виду то, что многие вообще просто напильниками ножи делают, и при этом не пытаются выпендрится. И многи из них еще и продают в Барахолке. Я считаю что, кто чем умеет(может), тот тем делает, и из тех материалов которые ему доступны и/или нравятся.
Больше чем уверен что, господа которые вступили в полемику с Сергеем (Сержант), варили деревяхи по его методу или использовали в работе какие-то его наработки, которые выложены в помощи начинающим.
Я не пытаюсь кому-то что-то навязывать, это просто мое ИМХО.
Товарищи коллеги,
а есть кому чего сказать про механизированную подачу заготовки на ленту?
я вчера добрался до массового относительно точного обдира железа с помощью каретки на направляющих http://guns.allzip.org/topic/97/602275.html
удобство даже такого эрзаца - просто АФИГЕТЬ
сделал за час работу которую раньше делал за 2, из них 20 минут на первичную настройку. При почти полном отсутствии нервозатрат и мозговой деятельности и 0% брака.
Но самое интересное не это. Лента снашивается гораздо меньше.
килограмм железа в стружке, а отблесков износа вершинок абразива на бурчитаевской zk40x915 нет. Если бы делал в рукопашную, то лента бы серьезно подсела.
В чем фокус?!
я вчера добрался до массового относительно точного обдира железа с помощью каретки на направляющихЧувствую скоро можно в очередь вставать на приспособу?
И вопрос из серии "глупых" - Григорий Вы не рассматривали вариант готовых полозьев используемых как фурнитура для выдвижных ящиков? Гляжу всё на них и думаю или их использовать или принцип их, а может тупиковый ход?
С уважением.
Опуская вводную часть выступления "о пользе споров".
Использую самый дешевый гриндер, который есть у меня в продаже. Не шучу, реально САМЫЙ дешевый. Движок 1\3 лошади. Сделан в Китае. Ломаться особо не ломается, но руки приложить к нему пришлось. Скорость фикс, примерно 25-28м\с. Столик только плоский. Ни колес, ни приспособ нет. Лента шириной 50мм и длиной 106.6мм(2Х42 дюйма). Предпочитаю Норзон или Регалит. Обдирка на 36 номере, потом 80, 100, 120. Остальное ручками, шкурочкой.
Пользую его на всех сталях от порошков до углеродки и даже для цветмета и дерева. Есть наждак, но его практически не применяю. Пока хватает гриндера...
Болгаркой (диск 4дюйма) отрезаю поковки. Иногда зачистным диском вычищаю проблемные места на поковках.
Надо мной и над моим "инструментом" многие ржут в голос. Какие получаются ножики - судить вам.
Чувствую скоро можно в очередь вставать на приспособу?
И вопрос из серии "глупых" - Григорий Вы не рассматривали вариант готовых полозьев используемых как фурнитура для выдвижных ящиков?
есть очень большая разница между изделием, доведенным до продажного уровня, как по функционалу так и по технологичности изготовления, и конструкцией выходного дня "из говна и палок" с кучей недостатков.
мебельные полозья не рассматривал, я ничего в этом случае не рассматривал))
просто мимо пробегала каретка с кетайскими линейными подшипниками, которые по диаметру подошли к моей калибровке. Остальные детали из ящика с металлоломом