Термоиндикаторные краски

ЮЗОН

Многие из мастеровых делают (или пытаються делать) высокотемпературный нагрев то -биш, закалка, отпуск, зонная закалка, ковка, отжиг и т.д.
но не у всех есть возможность пользоваться печами с электронным отслеживанием температуры, да и некоторые операции делаются просто «на глаз», пламенным нагревом заготовки
но не все могут правильно проконтролировать температуру визуально
И в таких случаях, возможны грубые ошибки, приводящие к браку или другим нежелательным последствиям.

темка создана для изучения потребности «термоиндикаторной краски»
а так же определения необходимых диапазонов контроля температуры

принцип работы- основан на необратимом изменении цвета нанесенной индикаторной краски при строго определенной температуре
при условии нанесения ряда индикаторов (например двух) срабатывающих на разных температурах (в виде штрихов или точек) позволяет определить температуру минимального и максимального нагрева поверхности.
например: для закалки ст.ШХ15 необходима температура 810-820гр, значит на поверхность наноситься индикаторы с температурой «срабатывания » 1=800гр; 2=830гр.
при нагреве первый- должен изменить цвет , а второй -остаться неизменным (это даст гарантию что сталь не была перегрета свыше нормы). так что для нормального контроля необходимо пользоваться двумя индикаторами с разной температурой срабатывания

появилась возможность заказать небольшое количество данной краски виде набора
из шести температурных диапазонов.
по 25 мл каждого наименования. (т.к. стоимость 1литра, довольно таки до безобразия неприличная)
которые можно будет расфасовать в обыкновеные шприцы по 2,5мл каждого наименования
(по секрету- стоимость такого набора 6х2,5мл, будет в пределах 1050-1200руб)
планируеться заказать:
расклад по температурам

для сталей типа 65Г, ШХ15, У8.., на температуры
800
830
860

для сталей типа 95Х18, Х12мф и подобных, на температуру срабатывания
1015
1050
1100

или же выбрать необходимые, из температурного диапазона (градусы цельсия)
180 200 230 255 270 300 320 360 400 500 530 580 600 620 640 670 700 720 750 800 830 860 880 905 950 960 980 1015 1050 1100 1150 1200

так же можно подобрать и скомплектовать набор для минимальных и максимальных температур отпуска.
так же, можно для для закалки и отпуска

Обсуждения, советы и пожелания приветствуються

на вопросы постараюсь ответить в пределах компетентности

в мастерской темка создана по случаю нахождения сдесь мастеровых людей,
если она перейдёт на комерческий уровень, то будет перенесена в барахолку.

просю прощения, за сумбурное изложение мысли (попозжа отредактирую)
и постараюсь добавить "визуальной" информации
уффф..... 😊

Udod

Не буду обострять внимание на не слишком верных температурах для разных сталей. Главное же не то .что мне необходимо знать не то до какой температуры БЫЛА нагрета деталь, а отслеживать эту температуру в процессе нагрева. Имхо любая краска ,нагретая до 800 град. будет светиться ,как сама железка.

raptor2000

Udod
Имхо любая краска ,нагретая до 800 град. будет светиться ,как сама железка.
не факт, химия далеко шагнула. а вот насколько точно будет она индецировать, к примеру, если под ней образуется тонкий слой окалины

Udod

Дык ... тут не химия,а физика. Нагретые атомы начинают фотоны испускать. А физические законы пока никто не сумел изменить. 😊

raptor2000

явление называется Термохромизм. тут и химия и физика и умные люди :-))

raven2006yra

угумс.... тока на краску можно будет посмотреть (изменилась она или нет) только после остывания , т.е. констатировать выдержан был режим ТО или нет .
В процессе ТО заготовку таскать туда сюда - ни айс. Ну это лично моё мнение. Может я и ошибаюсь.

ЮЗОН

Не буду обострять внимание на не слишком верных температурах для разных сталей
а почему бы и не поправить ??? 😊
ведь обсуждаем необходимую нам температуру, которая будет более "универсальна"
к большинству материалов.
и надо отталкиваться от индикаторов имеющих свою "жёскую" температуру перехода
.....а отслеживать эту температуру в процессе нагрева
примерно какие точки температуры необходимо отследить ???
думаю, что можно нанести и несколько меток с разными температурными переходами
краска не только меняет цвет, но она ещё и "оплавляеться"то есть меняеться внешний вид поверхности.
Имхо любая краска ,нагретая до 800 град. будет светиться ,как сама железка.
а вот это, наверное, уже необходимо проверить опытным путём. по этому вопросу, задам вопрос технологу. Ну не сталкивались они, с нагревом железки в горне. 😊
а вот насколько точно будет она индецировать, к примеру, если под ней образуется тонкий слой окалины
точность температуры перехода +/-1%
и инфракрасное излучение никто не отменял.
у материала хорошая адегезия к поверхности, и он не являеться окислителем.
ИМХО,но всё нужно проверять опытным путём, под свой заморочки

ЮЗОН

raven2006yra
тока на краску можно будет посмотреть (изменилась она или нет) только после остывания , т.е. констатировать выдержан был режим ТО или нет . В процессе ТО заготовку таскать туда сюда - ни айс. Ну это лично моё мнение. Может я и ошибаюсь.
визуальный контроль никто не отменяет.
и вооще "глаза" надо же, по чём то настраивать.
например: при закалке на "глаз" покрасил-нагрел(превысил температуру) закалил- посмотрел - выкинул.
или посмотрел- (мала темпера)-отжог-и снова на закалку

Udod

а почему бы и не поправить ???
Ну точно не помню цифры,поскольку калю на глаз, но примерно Ушка- 750,ШХ- 845, 60С2А (рессора)- 870. Но ,сдается мне, не найдет это применения в закалке.

ЮЗОН


Udod
Ну точно не помню цифры,поскольку калю на глаз, но примерно Ушка- 750,ШХ- 845, 60С2А (рессора)- 870. Но ,сдается мне, не найдет это применения в закалке.
освежил память
шх15=810-840-860
65Г =800-830
да, у У8=780-790, тогда выходит что нагрев свыше 800,
это уже теоритически -хана, хотя практически -работает.
а на счёт применимости, так о том и тема

Ress75

Насколько помню раньше мелки такие были-для того-же самого и с тем-же эффектом,но на них было предупреждение-избегать открытого огня-т.е нагрев только в муфеле или термопистолетом.

raven2006yra

Вспомнил !
Есть у меня друг -электрик . Так вот подобными красками он на заводе метит ножи в высоковольтных включателях (или как из там называют) , для контроля (был нагрев во время работы или нет).
Так вот , для этой краски даже есть дистанционные пирометры (пистолеты) , при измерении температуры непосредствено на этой метке точность выше нежели при измерении рядом .

Viziter

Как электрик скажу. Термокраски для контактов есть на температуры от 70 до 100гр.С. Есть также биметаллические пластинки которые при нагреве принимаю первоначальную форму (т.е. падают (флажки)). Имеются пирометры для бесконтактного измерения температуры (термокраска не требуется), распространены на температуру до 500гр.С. Редко встречаются пирометры выше 1000гр.С (очень дорогие) обычно в лабораториях. Также есть тепловизоры (видеокамеры в инфракрасном диапазоне) так же на большие т-ры не расчитаны.
Т.е. из аасортимента электриков можно использовать только редкие пирометры. Использование пирометров тоже имеет особенности - они замеряют температуру (среднюю) на пятне обычно диаметром 2см. на рсстоянии в полметра. При заготовке менее этого размера (или ее положении, например торец) замер может быть неверный.

ЮЗОН

Решено заказать для проверки на пригодность для ковки и огневого нагрева под закалку(в горне или на пламени горелки), набор для Х12мф, из температур 1000-1050-1100, и 232-270-322.

Veger

послушаю.

Bomarshist

все еще интересно, чем дело закончилось???

demiurgya

Да уж, любопытненько!

ЮЗОН

чем дело закончилось???
ещё и не начиналось, немного некогда этим заняться (другие приоритеты)

метадум

краска не только меняет цвет, но она ещё и "оплавляеться"то есть меняеться внешний вид поверхности.

Хм...
А соли?
Нанести солевую крупинку (таблетку?) и следить за расплавлением.

Vovan84

я конечно ни разу не кузнец, но как мне кажется, полоска краски на поверхности заготовки нагреется в горне за секунды, при том, что сама заготовка нужную температуру за это время не наберет.

метадум

Коль тонкий мазок краской по поверхности,
то всё тепло лишнее сразу в металл
перейдёт без перегрева.

А вот с толстой таблеткой перегрев возможен.
Верхние слои поплавяться, а нижние, что
у поверхности ещё не нагрелись.

Тут заготовку под углом держать надо и реагировать по скольжению к краю. Одна таблетка уже скатилась - низ расплавился,
а другая держиться - низ пока твёрдый.
Так и определять интервал
температур.